|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Jan T. Låven - 28. Oct 2008 kl. 20:06 * IP
Golfjournalistikk
Generelt vil jeg si at journalistikken på golf på nettet er helt håpløs, det inkluderer Aftenposten og golferen. Golfsiden er nesten eneste stedet hvor jeg noengang finner ny info - de andre nettstedene lemper ut resultater mv som man ofte allerede kjenner, men ingenting utenom dette. I tillegg skrives det daglig feil, f.eks mht hva de forskjellige resultatene innebærer mht spilleretter osv. AR skal ha for at han i det minste kan gi både mer nærgående analyser og også flere uttalelser fra spillerne selv. Dog har også AR her et klart forbedringspotensiale, mangler f.eks (som Koll etterlyste) fortsatt en eneste setning om Bjørnstads sesongavslutning, ranking mv.
|
  Koll (28. Oct 2008 20:28) * IP
Jeg er helt uenig med deg Låven. Golferen er mye bedre enn golfsiden til Ramnefjell. At AR gir "nærgående analyser" er dessverre ikke sant. Forsiden på golfsiden hans ser ofte ut som en slagmark, særlig i weekendene. Han forlater oss på fredager og viser bare til "Se ukens turneringer her". Så følger noen korte kommentarer om hvordan det er gått med de norske etter 1 eller 2 dagers spill. Derpå er det som oftest taust og ikke oppdatert - trolig fordi redaktøren er bortreist - og så kommer det kanskje en liten oppsummerende kommentar på mandag, når han er tilbake. Da har vi andre forlengst lest andre kommentarer og diskutert oss ferdig på debattsidene.
Dette holder naturligvis ikke i dagens mediasamfunn og konkurranse. Golferen har folk på vakt i helgene, og er til enhver tid oppdatert. Jeg forstår og aksepterer at Ramnefjell må ha fri og ferie og helgefravær, men da bør han gi beskjed til sine lesere på forhånd om at golfsiden hans ikke vil bli oppdatert. Han er alene om dette, og skal ha honnør for innsatsen. Men en forklaring til leserne skylder han oss.
Hadde det ikke vært for den populære debattsiden her, så hadde AR vært out of business forlengst.
  Fooore (28. Oct 2008 20:34) * IP
Resultat finner de ivrige selv, så de er greie.
Analyser og intervju med spillerne har jeg sans for, men "våre" beste har enten sine egne aktive hjemmesider eller synes å være rimelige lite interessert i mediaoppmerksomhet her hjemme.
Sikkert ikke like enkelt å være journalist o.l. da.
  Gunnar Bull (28. Oct 2008 20:36) * IP
Oj. Her er jeg enig med Koll! Debattsiden er norges desidert beste - for øyeblikket ihvertfall. Men resten er til tider nesten pinlig tynt.
Dessverre.
  Dilter (28. Oct 2008 21:10) * IP
Det jeg liker med Golfsiden er at den er en slags personlig blogg, ikke en upersonlig "trenings"-side der journalistspirer uten peiling får lov til å prøve seg (Aftenposten) eller et "menighetsblad" (golferen). Et av elementene som gjør denne debattsiden til Norges "desisert beste" (kåret av Gunnar Bull) er at redaktøren har har sine meningers mot, tar aktivt del i debatten og ikke er redd for å gå mot strømmen, selv om dette bildet også er noe schizofrent da redaktøren også er en del av "the establishment" (OGK, NGFs elitemerke siden 1974). Kan godt være enig i at forsiden er noe rotete, og at oppdateringen ikke alltid er den best, men det er det første golfstedet jeg sjekker. Det har personlighet.
  Dormy (29. Oct 2008 08:02) * IP
Enig med Låven. Debattsiden her er bra,men ellers er det særdeles tynt. Derfor overrasket det meg at det var skrevet om Peter Kaensche her etter førsterunden hans. Og faktisk et intervju! Bra AR! Det har vært altfor lite slikt,og altfor mye enkle artikler med referering fra resultater basert på det man finner og det folk på debattsiden skriver. Skulle ønske det var noe Golfsiden satset mer på,personlige intervjuer av våre norske spillere som er ute i den store verden. Så absolutt et steg i riktig retning.
  Smilende Sam (29. Oct 2008 09:38) * IP
Golfsiden og Golferen (eller golfspilleren som det egentlig heter) har to helt forskjellige innfallsvinkler til verden. AR har den personlige, kyndige, litt subjektive stilen. Det er en enmanns-nettside og oppdateringen er deretter. Han er en del interessant saker som ikke er nyhets/aktualitetsstoff og vet ganske mye om mye - og tør å mene. Golferen er vel det kjedeligste golfnettstedet i manns minne med ganske tørre saker og lite fres. Ja de har oppdatering etter hver turneringsrunde - men det er ikke akkurat lynkjapt. Bærer preg av eieren.... og setter ikke dagsorden. De har en bra feature - og det er den ukentlige oversikten over rankingene - den er bra og nyttig.
Aftenposten er hakket vassere enn Golferen - men også de er så tørre som knekkebrød.
Hvorvidt turneringsoppdateringer egentlig er viktig er en annen ting - jeg klarer å følge leaderboardene selv - og har ikke behov for at en eller annen journalist skriver "og han fikk tre birdier og en kjedelig bogey og gikk to under par" - det finner jeg ut selv. Jeg vil ha de sakene jeg ikke selv kan finne lett på nett, intervjuer, kritisk søkelys etc. Der er ingen av sidene enda og grunnen er vel at de ikke er heltidsjobber.
Jeg holder likevel en knapp på AR/Golfsiden - for der finner jeg innimellom saker jeg ikke kunne snublet over selv andre steder. Også har jo AR forumet.... som er milevis bedre enn de andre - selv om noen synes at både jeg og andre er fjortiser, teite, mobbere m.m.
Skal man lese god goilfjournalistikk? Les The Times i den uken det er the Open... Bedre blir det knapt. Det er som om tåken på St. Andrews driver innover sidene sammen med en eim av haggis, Guiness og torv.
  Pro V1 (29. Oct 2008 09:46) * IP
Vi som har fulgt med golfsiden siden starten, har vel alle etterlyst både bedre layout og oppdateringer. Men samtdidig har også de fleste innrettet seg med at dette er kun innsatsen fra en mann (AR). Kall det gjerne en delvis hobby og han har sagt at det er det han klarer ut i fra de gitte forutsetninger.At golferen har vaktordninger med flere ansatte fungerer desverre bare delvis. De er ikke alltid så oppdaterte og jeg sjekker også alltid først golfsiden før andre sider, ikke minst pga. forumet.
Intervjuet med Peter er jo strålende, men slikt kan vi ikke forvente bestandig.
Synes også det er veldig bra med en ukens turneringer oversikt. Da har man gjort et stykke arbeid slik at folk enkelt kan finne frem til resultatservice iløpet av helgen. Er AR hjemme og sitter foran PC'en fremfor å bruke kvalitetstden med familien, så skriver han sikkert noen ord. Men jeg tror også han prioriterer fritid på lik linje som oss andre. Akkurat nå vil jeg tro han gleder seg over snøfillene og kribler etter å ta frem langrennskiene snart.
Når det gjelder hans synspunkter for Henrik så tror jeg først han vil ta en prat med ham, før han tror/mener/kommer med antakelser osv.
  hackz (29. Oct 2008 10:14) * IP
Enig med Sam og ProV1. Førstesiden har noe og gå på, flere intervjuer hadde vært morsomt, men de aktuelle har vel (hatt) avtaler med andre aviser/nettsider, synes også det hadde det vært morsomt med flere videotips. Det er greit og ta golfsiden for det den er, en side driftet av 1mann.
  Kjell249 (29. Oct 2008 10:15) * IP
Litt OT så er det ganske fett når AR skriver "Golfsiden mener...." eller "Vi i golfsiden synes...." :)
Morsomt når alle vet at AR skriver alle sakene... Høres ut som det gir litt mer kred når det ikke er en enkeltperson som mener noe.
  wahtever (29. Oct 2008 14:38) * IP
Måtte bare humre litt når jeg så navnet til OP, og Koll som er enig med Herr Låven :)
JAN. T. Låven, its funny
  Homer (29. Oct 2008 14:41) * IP
Mener å huske at jeg for en tid tilbake hørte noe om at AR skulle "shine opp" siden sin m h t layout etc. Dette lar vente på seg. Nå ser den ut som den hører hjemme i internets barndom. Litt mer moderne, friskere og oversiktlig layout hadde gjort susen.
  AR (29. Oct 2008 15:00) * IP
Jeg skulle få en "shine up" i vår, men dessverre ble det brann i kontorene og maskinene til det selskapet jeg skulle bruke. Derfor ble det utsatt. Det foretas stadig små endringer på Golfsiden uten at de fleste ser dette. Men jeg ser ikke bort fra at det blir en større endring om litt. Når? Vanskelig å si.
Den løpende driften tar enormt med tid. At jeg ikke hadde tilgang til internett i to døgn i helgen, beklager jeg. Jeg jobber stort sett med oppdateringer sent og tidlig, mest sent pga USA-turneringer - til langt på natt når de fleste sover.
Som det blir sagt over, kan man følge med selv på turneringene som jeg legger opp midt i uken på UKENS TURNERINGER. Her er det linker til LIVE SCORE og stort sett kommentarer til de fleste rundene. ET og PGA Tour er det liten interesse for når det ikke er nordmenn med. Derfor finner jeg det ikke bryet verdt å fortelle at James Dricoll hadde en birdie på 4. hull på den andre runden i en B-turnering på PGA Tour'en etter at Toppen av listen er fastlagt i september.
For øvrig får du mye annen info her på Golfsiden om reiser, utstyr og ikke minst ukentlige tips gjennom de siste 10 årene - helt gratis.
Men det er selvsagt ikke nok for en del av dere som aldri blir fornøyde - uansett. Det er litt typisk norsk å være negativ.
Heldigvis er de fleste her inne positive golfspillere. Og takknemlige for det de får helt gratis.
  barcentrale (29. Oct 2008 15:39) * IP
Indirekte er vel brukernes aktiviteter på golfsiden et underlag for dine reklameinntekter.. For øvrig syns jeg du, med de forutsetninger du har, leverer et godt produkt med spennende innhold..
AR (29. Oct 2008 16:20) * IP
Tusen takk!
Jeg har inntrykk av at mange er fornøyde.
Jeg forsøker å drive ut fra bedriftsøkonomiske kriterier. Dessverre har jeg ikke store konsern eller organisasjoner i ryggen som kan spytte i midler til driften. Skulle gjerne hatt flere ansatte, men det er det ikke økonomi til.
  TMW (29. Oct 2008 17:15) * IP
personlig har jeg ingen problemer med design og layout på golfsiden, selv om det sikkert kunne vært bedre, men på meg virker det som om kritikk mot golfsiden og redaktøren blir tatt litt vel personlig.
At noen aldri blir fornøyd, er nok helt sikkert sant, men den litt bitre undertonen som rett og slett er lite kundevennlig kunne vi vært spart for synes jeg.
Men, når det er sagt, så er det stort sett akkurat DET jeg ikke er fornøyd med også. ellers bruker jeg produktet for alt det er verdt. både tips, linker, debatter og andre ting.
  Beartown (29. Oct 2008 17:26) * IP
AR: Jeg synes du gjoer en bra jobb jeg. Dette er alltid den foerste golfsida jeg gaar til, og jeg tror det er mange med meg. Blir det oppgradering av lay-out med tid og stunder saa tar vi det som et pluss, men ingen hast for meg.
  pontius (29. Oct 2008 21:22) * IP
Det får du jammen tåle TMW. Også red skal jammen få si sin mening om saker og ting. Sterile tilstander har vi nok av rundt om. Bortskjemt?? Det er iallefall noe av det mest irriterende jeg vet om.
AR; Dette er særdeles bra til å være alene om alt mulig her. Men du burde selvsagt skaffe deg litt backing på en del av dette. Både av hensyn til deg selv, Golfsiden og golffolket.
  007 (29. Oct 2008 22:59) * IP
Så mange lesere. Snart 200.000 ?? Og så få skribenter. DET klager jeg på!!
Plutselig får vi en tråd som starter med; "Hvorfor skriver ingen om Meland?"
Litt funny det da..
  c (30. Oct 2008 08:52) * IP
- får ikke du betalt for dette her da 007. Kan jo ikke underholde 200000 uten å få klekkelig betalt for det og det er jeg takknemlig for :-()
  TMW (30. Oct 2008 09:21) * IP
Pontius,
Det tåler jeg helt fint faktisk. :)
  Fooore (30. Oct 2008 09:29) * IP
Når man nå først er inne på journalistikk.
Hadde det vært en ide å sende inn sine "ønsker" ift hva de ulike nettsted bør fokusere på? Subjektive greier, for min del ville det vært flere intervju/reportasjer om våre beste, samt info om nasjonale turneringer.
AR sine golftips er veldig bra, og dann&wann kommer det reportasjer om gode golfdestinasjoner, skøy lesing!
pontius (30. Oct 2008 10:07) * IP
Enig Fooore. Det kunne nok godt vært litt mer direkte linjer til spillerne, slik at vi var litt mer inne i situasjonen til både dem og spillet deres. Det blir hengende litt vel mye og dermed også kommer vi ikke lenger enn til antakelser.. Her går JAL foran som et sporty eksempel. Ikke at DET bør kreves, men at man får Golfsiden enda mer aktuell. Og dermed enda mer interessant.
Fint TMW. Denne siden må være frisk, reell og fargerik. Det er derfor den blir interessant. (Unnskyld, men hårsåre får heller finne sine alternative sider.)
Fooore (30. Oct 2008 12:13) * IP
Man har jo ulik innstilling til så mangt. Mitt inntrykk er at konstruktive innspill ivaretas.
Jeg tror den store utfordringen i større grad er at ikke alle våre toppspillere er like interessert i å formidle erfaringer og tanker/planer mm. med "allmuen". Noen av dem har sine egne sider de bruker mye/lite, mens andre er "mer private" av seg.
pontius (30. Oct 2008 12:28) * IP
Joda Fooore, men det blir jo litt sånn som at; det kan være greit med publikum, og dermed også et hyggelig publikum, dermed kanskje også publisitet, og så noen inntekter som følge av det. En positiv spiral og det hele glir så mye lettere både økonomisk og spillmessig (som regel) .. I motsatt fall kan man ikke regne med så mye.. Kanskje forregner enkelte "toppspillere" seg litt.. når de så sjelden inviterer fansen inn..
Fooore (30. Oct 2008 12:32) * IP
Helt enig pontius, men det blir jo opp til den enkelte spilleren å vurdere.
hackz (30. Oct 2008 13:51) * IP
AR- tror du hadde fått mer støtte for din av og til noe strenge tone/sensur hvis du hadde latt innlegg bli stående.
Hadde vært morsomt om du engasjerte flere gjeste skribenter. Feks "reisbrev fra øst for dyreparken" av Aagolf :)) Eller kanskje en blå kope av "birdie, par, bogey" spalten som tidligere var å finne i Norsk Golf.
Tror Sam og gjengen hans hadde tatt den på strak arm.
Så vil jeg benytte muligheten til å si at jeg synes golfsiden er en bra nettside. Forumet er også stort sett veldig bra, med hyggelige folk som kommer med forslag/svar hvis det er noe man lurer på.
Mvh
hackz
c (30. Oct 2008 14:57) * IP
-----
Du gir deg ikke på tørre møkka, C. Stå fram som en mann og send meg en mail i stedet for å komme med din anonyme, negative dritt mot meg her på siden. Send til ar@golfsiden.com, så kan vi ta det derfra.
AR |
|
  tilskuer (30. Oct 2008 15:10) * IP
Det er vel ikke mye til sensur hvis innleggene fortsatt skal bli stående? Personlig er jeg en av de som er fornøyd med at det foretas en viss kontroll med hva som ytres i forumet for å unngå de verste "fjortis-tendensene" som opptrer på et konkurrerende golfforum.
AR (30. Oct 2008 15:27) * IP
Takk skal du ha, tilskuer. Jeg har tatt bort det som c har skrevet som fortoner seg som sjikane.
c (30. Oct 2008 15:36) * IP
Du sier selv at du er åpen for kritikk. Når du så får en anbefalig om å slutte med å sende spydigheter til dine egne debatanter så hisser du deg opp,slenge litt spydigheter og så begynner du å slette innlegg.
Har ikke en gang svart med "samme mynt". Likevel virker det nesten som at du inviterer til å gå utenfor og gjøre opp?
Det som er kommet her av forslag har faktisk ikke vært dritt i det hele tatt. Det har vært forslag til endring som har vært påpekt svært mange ganger av svært mange debattanter. At det nevnes noe som er negativt er en selvfølge - ellers hadde det ikke vært noe poeng i å endre noe i det hele tatt.
At reaksjonen dine i form av sletting har blitt respondert på er faktisk noe du må regne med.
  Smilende Sam (30. Oct 2008 15:37) * IP
Har jeg en gjeng, hackz? Kult. Jeg visste det ikke selv.
Forøvrig er det mange nettsider med suksess som ikke finner designpriser, beste eksempel er Startsiden, som er den 4 mest besøkte side i landet....
At Golfsiden har en redaktør som har særpreg og karakter er stort sett bare positivt
tilskuer (30. Oct 2008 15:40) * IP
For ordens skyld legger jeg til at min kommentar ikke var myntet på noen innlegg eller debattanter direkte, men en generell oppfatning av at saklighetsnivået på golfsiden blir bedre ved at debattantene vet at de verste usaklighetene blir fjernet.
  hackz (30. Oct 2008 16:11) * IP
Støtter sensur på fjasete personangrep på hvem som helst. Og ser at hvis de blir stående så ”oppfordrer” det vel bare til flere av samme type. Ergo jeg forstår sensuren.
Sam, mulig jeg har misforstått, men trodde du hadde et par karer her inne du av og til tok en runde med. Om det er en ”gjeng” er jeg noe usikker på :)), og hvem av dere som eventuelt skulle ta ”Birdie`s” plass er heller ikke lett å se. Tihi :P
Dilter (30. Oct 2008 18:09) * IP
Har forresten merket meg en forbedring på Golfsiden i det siste som er veldig fin. Nå blir diskusjonene med innlegg som jeg ikke har lest uthevet. Avatarene kunne jeg imidlertid godt være foruten.
AR (30. Oct 2008 18:12) * IP
Takk for innspill, Dilter. Jeg skal ta en vurdering av dette med avatarene om litt.
Fooore (30. Oct 2008 18:29) * IP
Greit med en viss sensur slik at fjortisinnleggene forsvinner, slikt finnes det sikkert utløp for andre steder.
Blir litt som å være greenfee-gjest å skrive innlegg på noens debattside, man tilpasser seg regler, oppfører seg som en gjest og retter seg etter normal folkeskikk.
Smilende Sam (30. Oct 2008 18:51) * IP
hackz, siden jeg ikke skjønner helt gjengtanken så skjønner jeg heller ikke spydigheten rundt "birdie". Jeg er en høyhcp'er og det er således mulig jeg ikke forstår lavhcp'eres humor.
  barcentrale (30. Oct 2008 19:48) * IP
Så det er derfor du aldri ler av vitsene mine Sam (hehe)..
  bogey (30. Oct 2008 19:57) * IP
Hva som kvalifiserer til sensurering kan man saktens lure på. Jeg hadde et et helt saklig innlegg om skyttergravsmentaliteten som gjerne inntreffer i slike debatter, men vekk ble den.
Svar: Det ble slettet fordi det var en del av sammenhengen med det andre som ble slettet. Da ville ditt innlegg, som var helt OK, bli hengende i løse luften.
AR |
|
  FriDropp (30. Oct 2008 20:47) * IP
Jeg er ofte enig når AR sensurerer. Så ikke hva som ble strøket fra Fjesingen, så akkurat det kan jeg ikke ta stilling til. MEN jeg mener det blir helt feil bare å redigere noens tekst. Dersom det er noe som en mener er upassende så stryk og legg igjen en kommentar om at det er strøket. Men å la deler stå igjen uten forklaring blir feil i forhold til avsenderen, dersom man i tillegg endrer på de avsender har skrevet blir det enda mer feil.
Det holder med en slik liten boks der det står "Strøket" dersom en ikke vil komme med en forklaring på hvorfor.
(Dette er altså ikke et innlegg om hva som skal sensureres, men hvordan en bør gjøre det).
  Wilson (30. Oct 2008 21:14) * IP
Jeg synes det er greitt med sensur av klart usaklige innlegg som går på navngitt person eller grupper.
Men da det er vel best å fjerne hele innlegget.
Jeg har forøvrig null peiling på hva Aagolf ble sensurert på.
Også synes jeg AR skal slutte å flette inn sine meninger i andres innlegg.
Hvorfor ikke bare skrive nytt innlegg som alle andre og henvise til det som kommenteres.
Blir for meg det samme som at hvis jeg inviterer til konkurranse så konkurrerer alle på like vilkår.
AR. Jeg synes du er litt for mye control-freak med den måten du fletter inn i/stryker i andres innlegg.
Du bør ha mer toleranse for litt ekstreme meninger så lenge det ikke bare blir fjas og tull.
AR (30. Oct 2008 21:38) * IP
Jeg forsøker å ta bort det som er fjas og tull samt det som er useriøst.
Noen ganger er det spørsmål direkte til meg. Da er det greit å legge det inn. Spesielt når det er kommet en del innlegg innimellom. Men jeg skal merke meg hva du skriver. Slik som her hvor jeg svarer på den måten du etterspør.
pontius (30. Oct 2008 21:58) * IP
Vi må (som sagt) slutte å være så hårsåre.. Det må da gå an å tåle litt tydelig snakk og sensur her. Blir jeg strøket så er det sikkert en god grunn til det. Sånn ser nå jeg på det. Jeg er ikke alene i verden med mine supermeninger... Og noen har som regel mye fornuftigere bidrag enn meg. Men hårsår.. Redaktøren kan umulig gidde å bruke av tiden sin til å leke med folks velmente synspunkter. Men takhøyde må det være. Enig der Wilson.
Wilson (30. Oct 2008 22:03) * IP
AR. Takk for svar. Alt i alt så gjør du en super jobb med Golfsiden.
Jeg er innom hver dag og leser selv om jeg ikke skriver innlegg så ofte. Jeg gikk lei av at noen skulle piske opp til krangel litt for mye.
Jeg ser definitivt din rolle som skal forsøke å holde et anstendig nivå her.
Hvis alle skjerpet språkbruk og diskuterte uten å håne andres meninger så kunne man lære mer.
Det blir litt som når vi spiller golf. Vi må følge reglene selv og klare det uten en dommer.
  Janne (30. Oct 2008 22:17) * IP
For noen år siden var jeg veldig skeptisk til all sensuren fra AR, men når man ser hvordan det er gått med Scangolf er jeg blitt takknemlig for hans harde linje.
007 (30. Oct 2008 22:28) * IP
Jeg har opplevd en del sjikane på utenlandske golffora. Flere av disse har blitt sensurert.
Litt dumt, trådene blir ofte da usammenhengende.
barcentrale (31. Oct 2008 01:15) * IP
Så du foretrekker sammenhengende sjikane 007? (her prøver jeg bare å være litt morsom, og jeg har ingen sjikanerende motiver ovenfor 007 overhodet)..
Det er vel uansett ikke moderatorens feil at tråder ikke blir sammenhengende når idioter sprer om seg møkka si. Rart at man ikke skal klare å besinne seg til normal folkeskikk straks man er anonym. Skulle likt å se hvem som drister seg til å ta noen av de drøyeste ordvekslingene ansikt til ansikt..
bogey (31. Oct 2008 02:41) * IP
"når idioter sprer om seg møkka si."
Det hadde vært noe å komme med fra Stortingets talerstol.
  Fjesingen Aagolf (31. Oct 2008 08:01) * IP
For igjen å presisere.
Jeg har overhodet ingenting imot at mine innlegg blir slettet slik som de er her nå.
Jeg har kun noe imot at noe blir slettet og at jeg derved blir tillagt meninger jeg ikke har på an måte som at det ser ut som at jeg kun har skrevet det som blir stående igjen.
Strøker = ingenting å nry seg med.
Delvis sletting = Forandret mening = forbannet irriterende.
pontius (31. Oct 2008 08:02) * IP
Nei det hadde det nok ikke. Selv om jeg synes St.t.pres. var litt vel regelorientert da han følte for å korrigere Navarsetes uttrykk forleden. Tåpelig synes jeg godt kan sies fra St.t' talerstol. Folkelig ville jeg kalt det. Og det er gangbar mynt blant folk flest. Stortinget var faktisk mye mer fargerikt før enn nå. Så jeg fastholder takhøyde og toleranse, men med folkeskikk evt glimt i øyet.
barcentrale (31. Oct 2008 09:31) * IP
bogey: Nå mener jeg da ikke at vi her inne skal opptre som inntørkede stortingsrepresentanter. Jeg syns koll, deg og andre sine noe kritiske blikk på norsk golf, og ikke minst hvordan man skrur forventninger og blander følelser og rasjonelle tankerekker om hverandre, som helt ok og fair. Syns kanskje det blir litt overkill når det samme skal poengteres om og om igjen, men dere skal ha rett i at dette ikke er en fan-site for norske golfspillere, noe det av og til kan virke som. Allikevel er positivt engasjement en viktig ingrediens i livet, som man ikke nødvendigvis må stagge for enhver pris..
Idioter og møkk refererer jeg til innlegg som man ikke hadde turt å ta ansikt til ansikt, og som kun er ment som provoserende og destruerende.. F.eks. aagolf sine stadige henvisninger til øst/vest. (Han vet jo like godt som meg at Bærum er det beste stedet i Norge) ;P
Fjesingen Aagolf (31. Oct 2008 09:52) * IP
Neimenn BC da. Jeg er da helt enig i at Bærum må fortone seg som Norges beste sted for dem som ikke vet bedre. :-)
AR (31. Oct 2008 10:24) * IP
Helt riktig Aagolf. Bærum er noe dritt. Det eneste stedet som er helt topp i Norge, er området rundt Stavanger der du bor. Det vet vi alle, men dessverre er det ikke plass til alle i Stavanger. Du er heldig du!
barcentrale (31. Oct 2008 10:29) * IP
Heh, vi fra Bærum er kjent med familien Lukkøye - vestlandets kjære og elskede ambassadører.
Mer trenger vi ikke vite.
Fjesingen Aagolf (31. Oct 2008 10:54) * IP
Nå er vel dette ikke helt riktig beskrivelse.Det er heller ikke dekning for å påstaå at dette er min mening.
Norge er et vakkert og langstrakt land. Det er stort sett bra alle steder så snart en kommer seg litt bort fra Oslogryta. Der er det alt for mange folk.
AR (31. Oct 2008 11:22) * IP
Helt uenig, Aagolf. Vestlandet, der du bor, er absolutt det beste og eneste stedet det går an å bo skikkelig i Norge. Der er også golfbanene åpne året rundt. Er det sommertemperatur og vindstille året rundt også?
Jeg merker meg for øvrig at det i dine øyne nå bare er Oslo-gryta som er ubeboelig. Før var alt øst for Kristiansand helt pyton.
hackz (31. Oct 2008 11:39) * IP
sensurer!! sensurer!!
Fjesingen Aagolf (31. Oct 2008 12:08) * IP
Hehe. AR. Nå begynner jeg å like stilen din. Men jeg er jo enig i at en bør ha gode marginer når en nærmer seg Oslogryta. Og frem til Dyreparken er langt nok å kjøre på en dag.
Helt alvorlig så er det nødvendig med litt motvekt mot den østlands-forherligen som florerer på golffora. Østlandet er ikke tilnærmet så enestående som det forsøkes fremstillt.
AR (31. Oct 2008 12:12) * IP
Forstår du ikke, Aagolf, at det du skriver ikke hører hjemme her??? Jeg har advart deg før, men du vil tydeligvis ikke høre. Gå andre steder med dette geografiske tullpratet. Skal vi gi oss med dette tullet nå? Jeg tar dette bort innen kort tid.
Heretter stryker jeg de innleggene hvor du har disse syke, geografiske betraktningene dine - uansett hva som står i retsen av innlegget. Til orientering.
Fjesingen Aagolf (31. Oct 2008 12:23) * IP
Er det ikke godt det er fredag og havet ligger blank og fjellet er snøhvitt.
Herlig.
AR (31. Oct 2008 12:27) * IP
Da døde debatten ut. Trist at det skulle utvikle seg slik på noe som i utgangspunktet var bra.
barcentrale (31. Oct 2008 12:40) * IP
Det som er trist er at det var min lille kommentar i parantes som fikk debatten til å dø ut i tullball om norsk geografi. Dette skjer i mange tråder så alt for ofte. Om det så er geografi eller tro/håp eller annet..
Kanskje vi er for få aktive, og at golf i seg selv er såpass ukontroversiell at det er krevende å debattere over mange innlegg uten at man krydrer med provokasjon, personangrep og usakeligheter. Hva vet jeg.
barcentrale (31. Oct 2008 12:42) * IP
For å fortsette.. Kanskje de som liker å skrive (og som liker å få repons), føler at det er kontroversielle innlegg som skaper blest og motsvar. Sakelige og nøytrale innlegg blir rett og slett ikke hørt.. Noen tanker om det?
Kjell249 (31. Oct 2008 12:43) * IP
For meg virker det som det er BC og AR som tar opp geografi debatten i denne tråden, og i tillegg klarer AR å kritisere diskusjonen. Herlig :)
En smule inkonsekvent?
  PegTee (31. Oct 2008 12:53) * IP
Om redaktøren les nøye etter så var det ikkje Aagolf som starta øst/vest diskusjonen ved dette høvet. Aagolf komenterte eit tidligare innlegg, og slutta av med eit smilefjes. På nøyaktig same vis som inlegget Aagolf komenterte. Neppe noko å hisse seg opp over.
On topic:
Eg er ganske nøgd med Golfsiden generelt sett. Tipsa vert lest, ein del artikklar, litt turneingsstoff og sjølvsagt debattsida som er ei kilde for såvel gode tips og info til hyggeleg samkvæme med likesinna i penna.
Fargekodinga på inlegga er glimrande, avatar gjer ikkje noko for meg, korkje frå eller til.
Når det gjeld AR si sensurering er den heilt ok, men er nok ikkje så konsekvent som ein kunne ynskje. At folk reagerar har eg såleis forståeing for. Men alt i alt så er her ein trivelig plass å vere.
FriDropp (31. Oct 2008 13:07) * IP
Jeg vil faktisk gi Fjesingen Aagolf kredit for å komme med mye mer saklige innlegg enn det som var tilfelle tidligere. Skjønner ikke helt hvorfor redaktøren klarer å hisse seg opp til disse høyder over han nå. Men alle kan ha en dårlig dag på jobben.
barcentrale (31. Oct 2008 13:09) * IP
Off topic:
Kjell: Du ser vel at ARs innlegg er et utløp for velbrettiget frustrasjon.
On topic:
Alle seriøse forum har personer som modererer innlegg. Syns det blir feil at man skal forvente at AR bruker ressurser og tid på å "passe" på at han er konsekvent og at meningene forblir sammenhengende. Det er vårt ansvar å være innenfor grensene av hva som er enkel folkeskikk.
Kjell249 (31. Oct 2008 13:25) * IP
I dette fora er AR både debatant og moderator, og er helt enig at det er en veldig vanskelig situasjon å sette seg selv i. Sletter AR innlegg fordi han er uenig i mening i innlegget (debatant hatt) eller fordi de ødelegger diskusjon eventuelt et personangrep (moderator hatt)? Ikke lett å holde tungen beint i munnen.
I denne tråden så jeg ikke hva Aagolf hadde gjort for å fortjene AR sin vrede. Derfor kommentar, men er nok som du sier gammel oppbygget aggresjon som kommer til utløp... Og selvfølgelig veldig upassende fra et moderator synspunkt.
  Ronni (31. Oct 2008 13:29) * IP
Støtter AR 100% i denne saken. Siden han er eier av siden har han 100% rett til å administrere nøyaktig slik han lyster på sin side.
Hvis vi ikke liker det kan vi bare holde oss unna.
AR : Bare fortsett med ditt gode arbeide med golfsiden!! Det er den mest informative siden om golf i Norge, ubetinget!
PegTee (31. Oct 2008 13:33) * IP
barcentrale,
Å sensurere er egentlig ganske alvorleg - ein begrensar ytringsfridomen til ein debatant. Å ynskje at denne kraftige reaksjonen er mest mogleg konsekvent er det minste vi kan krevje. Eg tenker mest på kva som vert sensurert, ikkje korleis med tanke på resten av tråden.
Heil enig i at vi som debaterar har eit ansvar - sogar mesteparten av det. AR gjer sikkert så godt han kan, og eg krever sjølvsagt ikkje meir. Men kunne tenke meg at det kunne vore enda betre. Men som sagt så går det som regel greit.
pontius (31. Oct 2008 14:19) * IP
Men AR ser nok at denne tråden er et eks på at han egentlig burde hatt en medhjelper på Golfsiden, f. eks barcentrale,...- en strukturert balansert og orientert kar, eller Koll, som synes en viss annen golfside er mye bedre. For således at AR også i større grad kan dyrke sine beste sider. hmmmm...
  Gunnar Bull (31. Oct 2008 14:33) * IP
barcentrale skrev: "Kanskje de som liker å skrive (og som liker å få repons), føler at det er kontroversielle innlegg som skaper blest og motsvar. Sakelige og nøytrale innlegg blir rett og slett ikke hørt.. Noen tanker om det?"
Det tror jeg er en veldig riktig vurdering. Nå har folk selvfølgelig forskjellige motiver for å skrive (og lese) her. Noen vil helst kun diskutere saklig om golf, noen vil helst kun provosere, men de aller fleste er et sted midt i mellom.
For min del er underholdningen det viktigste. Forumet er et kjekt sted å kikke innom for å se om "hvaskjer'a", og det tror jeg at jeg deler med de aller fleste. Pluss/minus.
Hvis alt bare blir saklig, blir forumet kjedelig og forutsigbart. Hvis alt sklir ut og det bare blir tullprat, blir forumet også kjedelig og forutsigbart.
Et sted midt i mellom er helt klart det som vil trekke til seg flest folk.
Smilende Sam (31. Oct 2008 17:41) * IP
At AR blir frustrert over geografi-tøvet har jeg den aller største forståelse for. At det kom ut her er bygget på "dråpe og beger". Blir ikke mindre forståelig av den grunn.
Det burde være mulig å kombinere saklig og underholdende. Det krever at vi alle går litt i oss selv. Jeg synes at det er noe vi burde greie. Å skjære vekk spydighetene burde være mulig, men det krever nok at alle og ikke bare noen tar det til seg. Ingen nevnt, ingen glemt.
  Stian (31. Oct 2008 17:48) * IP
Er det ikke bare å sperre tilgangen da? Når advarsler ikke fungerer, så er det bare å sperre.Et fåtall her vil savne vedkomne.
Jan T. Låven (31. Oct 2008 19:45) * IP
NRK har nå f.eks et par setninger om Peter Kaensche hvor det står at han spiller prekvalik og er klar for finalekvalet i desember om han klarer prekvaliken. Dette er selvsagt feil og slike eksempler ser man nesten daglig, også hos aftenposten og golferen. Golfsiden vet iallefall hvordan en golfball ser ut..
007 (31. Oct 2008 19:46) * IP
Flere må komme ut av skapet!
Jeg er en bedreviter.
Men, tilstår gjerne; uten GB hadde jeg sluttet å skrive her for leeenge siden..
  jesus maria (31. Oct 2008 19:48) * IP
Du er en liten GB-fan du double 'o' seven! ;)
Gunnar Bull (31. Oct 2008 20:19) * IP
Det var fryktelig hyggelig sagt av deg, 007.
Nå ble jeg glad :-)
Hmm... Hva mener du forresten med at "flere må komme ut av skapet"?
jesus maria (31. Oct 2008 20:25) * IP
Det ser ut til at medaljen har en "bakside" GB.. :D
007 (31. Oct 2008 20:31) * IP
Det med bedreviter vell...:)
Tilstår SS kanskje..
Gunnar Bull (31. Oct 2008 20:45) * IP
Puh...
007 (31. Oct 2008 20:54) * IP
:)
Andre land ligger mange år foran oss på golfbanen.
Det tror jeg de gjør på golffora også. Synd!
007 (31. Oct 2008 23:53) * IP
Jeg stilte ett spørsmål her en gang og jeg fikk ett svar, en mening.
I ett granneland fikk jeg over 30 svar/meninger.
Blir vi en golfnasjon sånn ??
  Jan T. Låven (05. Nov 2008 09:47) * IP
Fra Aftenposten om Kaensche;
"Han prøver seg i kvalifiseringen til både PGA- og Europatouren.
Ifølge sportssjef Frode Scheie vil han prioritere PGA-touren hvis han lykkes i begge kvalikene."
Dette er jo bare vrøvl. Kaensche spiller ikke europatourkvalik da han ikke klarte å kvalifisere seg for steg 2. Dette er noe av det jeg ville frem til i mitt innlegg - de fleste her inne på forumet er jo bedre informert enn journalistene hos Aftenposten.
Fooore (05. Nov 2008 09:51) * IP
Det som står skrevet kan i ytterste fall kunne tolkes som at PK satser på PGA dersom han klarer både steg-2 og steg-3 der borte over dammen.
Men jeg synes også det var pussig skrevet.
Ellers kan det jo tenkes at Aftenposten og FS vet mer enn meg om kval her og der.
AR (05. Nov 2008 10:09) * IP
Peter Kaensche var ikke påmeldt til kval på Europa Tour'en i år. Han satser på USA. Klarer han å få en ranking i USA, vil han spille der neste år. PGA Tour er selvsagt drømmen. Mer realistisk er selvsagt Nationwide siden flere får ranking der. Hvis han ikke klarer dette, vil han spille på Challenge Tour'en i Europa neste sesong. Han får spille temmelig mange turneringer der med den rankingen han har nå.
Kilde: Peter Kaensche i samtale med Golfsiden.
Fooore (05. Nov 2008 10:26) * IP
Vakkert, AR, vakkert!
Jan T. Låven (05. Nov 2008 10:39) * IP
Bra AR - endelig en journalist som er informert og vet hva han snakker om.
|
|
