Leserbrev Golfbutikken Golfreiser Golfutstyr Smånotiser Ukens turneringer Lær om golf
Meny
Norske/svenske baner
Innendørsgolf
Golf på Internet

Vitser

Profesjonell golf
Ukens golftips
Golf på TV
ARKIVET
Golfaksjebørsen
Tilbake til første side
 
Sitatet

It's just a job. Grass grows, birds fly, waves pound the sand. I beat people up.

Muhammad Ali

Tilbake til første side
 
Innlegg


Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn:
nytt innlegg
 AR - 16. Jun 2009 kl. 16:52 *  IP
Sideblikk fotball - Bernt Hulsker

Jeg fikk med meg de siste 10 minuttene av Start-Molde mandag kveld. Mot slutten av kampen eksploderte Bernt Hulsker i raseri etter at han korrekt var blitt avblåst for hands i sluttminuttet. Han skjelte ut dommeren etter noter. Rødt kort var vel fortjent. Håper han får flere kampers karantene. Slikt går ikke an!

Det verste er at dette går ut over lagkameratene. Nå kommer Start sannsynligvis til å tape kampen mot Stabæk i neste runde. Kanskje de hadde klart seg bedre med toppscoreren på plass?

Mer tåpelig oppførsel mot en dommer har jeg aldri sett på en idrettsarena enn det Bernt Hulsker presterte. Tenk å ødelegge for seg selv og laget på slikt tull!
Tulling!

Se det hele hos VG og døm selv: http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=559527
 Beartown (16. Jun 2009 17:00) *  IP
Som Molde fan saa har jeg sett hvor tullete oppfoersel Hulsker har paa banen. Han har et temprament som ikke kan kontrolleres, og som du sier saa oedelgger det ikke bare for han selv, men ogsaa for hans lag. NFF med Rune Pedersen boer sette ned foten for slik oppfoersel. Gi han 3-4 kampers karante.


 007 (16. Jun 2009 17:05) *  IP
AR: Din kompis Johan Cruyff fikk gult kort i PAUSEN under VMfinalen i 1974.
Han kjeftet litt på dommeren.
Han ga seg etter å ha fått det gule kortet.
Johan er litt smartere enn Bernt.

Dog, noe er resultat av høy puls ..



 jesus maria (16. Jun 2009 17:25) *  IP
Barnslig oppførsel og korrekt rødt kort.

Imidlertid ikke en uting for Start slik jeg ser det, da dette innebærer at Mads Stokkelien, som er i 8 ganger så god form som Bernt Nikolai, starter neste kamp.

Jeg vet ikke hvor mange av starts siste 5 kamper du har sett AR, men jeg har sett alle. Hulsker har ikke prestert, og ikke scoret mål siden 6. Mai før denne kampen. Han var ikke spesielt imponerende igår heller, og målet er stort sett Stokkeliens fortjeneste.

Start kommer til å le av Stabæk på Søndag :)



 hackz (16. Jun 2009 17:40) *  IP
Bernt var dum, men synes dommern burde ha gitt han det gule først. Skjønner heller ikke at AR og co kan være så skrå sikre på at kortet var fullt fortjent, hva sa egentlig Bernt?


Noen spillere "må få lov" til å ha/spille med temperament. Bernt er et stykke unna Keano, men hadde du tatt fra han temperamentet så kunne man like gjerne ha tatt fra han fotballskoa.

Tigern kan bli litt heit han også, sjekk ut den her:

http://www.youtube.com/watch?v=Q-Y1T761x5I



 AR (16. Jun 2009 18:09) *  IP
Det spiller ingen rolle hva han sa, hacks. Kroppsspråket sier alt!

Jeg tror neppe hans: "Kjære dommer, unnskyld at jeg brukte armen til å få med med ballen framover."



 Gunnar Bull (16. Jun 2009 18:10) *  IP
Jeg trodde Bernt var bannlyst her inne...?


 007 (16. Jun 2009 18:15) *  IP
Bra GB. :-)

Hva mener mødrene til Bernt'ene tro.



 2by (16. Jun 2009 18:16) *  IP
Vet du hva?
Det går ann i fotball, det går ann på golfbanen, det går ann i amerikansk fotball, men i den grad fotball er lagidrett vitner bernt sin oppførsel om mangel på respekt for sine lagkammerater, dommere og spillet forøvrig.
Det har vært noen episoder( ref en historie til Tage) der arroganse og frekkhet kanskje er verre enn å trykke på ventilen til Hulsker under kampens hete?
Ang Start mot Stabækk, tror jeg Start vinner denne i Gymsalen til bærumsgutta. Det er en fundamental tro på det de gjør, og da blir ikke spillere som mister huet ( har kanskje ikke så mye å miste?) den store betydning fra eller til. Kanskje en pause får Bernt til å gå i seg selv, og komme tilbake ende sterkere og litt mer ydmyk enn det han har vært i det siste?
Stikkordet er å benytte energien som frigjøres i forbiundelse med hendelser på en positiv måte, og det styrer Tørum bra!
mvh
En lidenskaplig Start patriot

PS!
Bear, gratulerer med et meget bra Moldelag, og endelig en særdeles sympatisk trener for laget. Skal vi si medlajer til begge lag, så kan vi ''sloss'' om valør?



 007 (16. Jun 2009 18:25) *  IP
Hvordan kan vi hjelpe fotballBernt?

Å gjøre som AR, skrive "Tulling", hjelper det?



 2by (16. Jun 2009 18:40) *  IP
007 (16. jun 2009 18:25) * IP
Hvordan kan vi hjelpe fotballBernt?

Å gjøre som AR, skrive "Tulling", hjelper det?

Nei, men det kan kansje få Bernt til å ''føle seg som en dommer'' og vurdere hva han sier mer kritisk neste gang,,



 Gunnar Bull (16. Jun 2009 18:40) *  IP
Jeg mistenker fotball-Bernt å være en splittet personlighet. Han er jo egentlig fra Molde (ja, han også gitt), men var aldri særlig populær.

Jeg tipper derfor at han - etter å ha scoret mot gamleklubben - kjente et stikk av dårlig samvittighet. På grunn av en lite utviklet selvforståelse mistolket han det som et solstikk (det var sol der, ja), og når dommeren deretter stakk det gule kortet oppi ansiktet hans så syntes han det var greit å stikke ut av banen jo før jo heller.

En annen forklaring kan være at han var bestukket.



 007 (16. Jun 2009 18:44) *  IP
Ja og,
De typene skal ihvertfall ikke bli forbilder.

Også hadde dommeren ALL rett ... pinlig ... ligger saken på Youtube ??



 Beartown (16. Jun 2009 18:45) *  IP
2by: Er enig i at begge lag har overrasket. Har sansen for begge lag, og haaper at de kan kjempe om medaljer. Gullet er nok allerede kjoert desverre. RBK er et godt lag, og i aar har de ogsaa alle marginene paa sin side...det gjoer dem uslaaelige i aar.


 kafka (16. Jun 2009 18:54) *  IP
har sett alle hjemmekamper unntatt en i år. Håper karantenen blir lang. Mannen kjefter på alt og alle. Eneste gang han løper er når det er et stykke til dommeren. Har problem med å GÅ ut av offside etter avsluttet angrep. Må ha ballen i beina. Det eneste pluss er at han putter når ballen serveres.
Inn med Stokkelien.



 kafka (16. Jun 2009 18:58) *  IP
jippi. 2 kamper. Da slipper vi han mot Sandefjord.


 hackz (16. Jun 2009 19:27) *  IP
Det spiller ingen rolle hva han sa??? flott AR!!

hva med Martin A og Daniel N? Har du noen gang vært på fotballkamp og hørt deres gloser eller sett deres kroppsspråk??

Svar17.06 kl 09.20: Ja, jeg har vært på mange forballkamper. Da Martin Andresen dro Stabæks kaptein i øret fordi Stabæk-spillerne ikke så en VIF-spiller som hadde lagt seg ned på bakken på den andre siden av banen og spilte videre med dommerens velsignelse, burde han vært utvist etter min mening. Danial Nannskog burde vært utvist flere ganger for den forferdelige munnbruken han presterer. Men Bernt Hulskers oppførsel er kanskje det verste jeg har sett på lenge.
AR



 2by (16. Jun 2009 19:43) *  IP
hackz (16. jun 2009 19:27) * IP
Det spiller ingen rolle hva han sa??? flott AR!!

hva med Martin A og Daniel N? Har du noen gang vært på fotballkamp og hørt deres gloser eller sett deres kroppsspråk??

Nå må vi ikke legge fullstendig bånd på alle profiler og utagernede oppførsel. Dette er litt av fotballens vesen, heller en sint Andresen enn en arrogant golfer,,!

Når det Bernt går over streken, må han ta konsekvensen.
Hver kamp har sitt ''tenningsnivå'' og av og til er det bra for kampen med tenning og utløp for aggresjon, men dog i beherskede former.
Det er 100 ganger verre det som ropes til dommeren fra tribunen, kanskje det burde vurderes å utestenge publikum for uhøviske tilrop? Blir litt for dumt,,

Er oppvokst med karsten og matta i Start. Det var halve underholdningen når karsten løp ut på banen med en bøtte vann for å få fart på Matta under kamp,,
Det er engarsjement, og det er lov!



 007 (16. Jun 2009 21:10) *  IP
2by: "heller en sint Andresen enn en arrogant golfer,,!"

Jeg synes arrogante golfere er morsomme jeg.
Når de oppdager det så kan de også bli sinte.
Menn kan bli sinte resten av runden, damene ca. ett hull.

:o)



 tv-titter (16. Jun 2009 21:23) *  IP
Greit med rødt, men det er tydelig at reaksjonen fra dommeren er minst like tilfeldig som hands-avgjørelser og holding innenfor straffefeltet. Hvis det skal gis rødt for denne type reaksjoner, eve. gjentagende reaksjoner burde Martin A. hatt flere røde kort hver sesong for å nevne en. Og hva med Øvrebø som ikke gav kort i det hele tatt på slutten av CL semien. Fotball har noe å lære av andre idretter her.


 hackz (16. Jun 2009 21:57) *  IP
Bravo tv-titter, enig med deg.

2by- jeg mener at temperament er en bra sak.



 007 (16. Jun 2009 22:12) *  IP
Klart temperament er en bra sak!!

Truende opptreden mot andre er mangel på kultur eller mangel på intelligens.
(ihvertfall der jeg kommer fra.)



 salinger (17. Jun 2009 02:42) *  IP
Kjære kafka,

Jeg ser utifra uttalelsene dine at du ikke er Start-supporter. Bernt Hulsker har definitivt temperament og rusler kanskje ut av off-side på samme måte som de fleste spisser, men til motsetning av alle andre spisser i Tippeligaen er han toppscorer.

Ingen ekte Start-fan jubler når klubbens toppscorer får flere kampers karantene, samme hva grunnen til karantenen er. Det Hulsker gjorde var like dumt som det markeringsbehovet dommeren hadde, og karantenen er grei nok, men Start-supportere jubler ikke av den grunn.

Mads Stokkelien er en talentfull ung spiss. Og det skal bli spennende å se hva han kan prestere, men siden det er stor forskjell på å spille en hel kamp og å komme inn de siste 20 mot slitne forsvarere bør nok forventningene dempes noe.

Hulskers oppførsel var idiotisk, og det sa han selv etter kampen, men hvis dette var slik alle spillere ble straffet etter utbrudd hadde ikke Martin Andresen spilt mange minuttene. Synd at vi har så lav kvalitet og lite samstemte dommere i Norge for det gjør fotballen for tilfeldig.



 tullball (17. Jun 2009 03:08) *  IP
Dommerne er som resten av fotballnorge, det er så elendig at det er flaut. Det går aldri en serierunde uten flere elendige dommeravgjørelser. Det er godt fotball-VM neste år, går uten det norske landslaget, forhåpentligvis slipper jeg også og se norske dommere ødelegge det mesterskapet


 abc (17. Jun 2009 08:08) *  IP
Det at Hulsker straffes like hart som Heinz Müllers overfall av Fevang blir rart for meg. Heia NFF.


 Kjell249 (17. Jun 2009 08:17) *  IP
Spillere som får direkte rødt kort får automatisk minimum 2 kamper karantene. Så akkurat BH sin straff er etter boka.


 Dormy (17. Jun 2009 08:18) *  IP
Jøss,har det vært revisjon av fotballreglene i år? Kan man få rødt kort pga kroppspråk?:) Er vel ingen her som vet hva han sa,og det er det han fikk det røde kortet for. Unødvendig av Hulsker,handsen var klar som lyn(ikke klubben). Men dommeren kunne også muligens vært litt raskere oppe med det gule kortet og på den måten stoppet kjeften på Hulsker. Synes det var unødvendig å "vente han ut" til han dro på seg røde kortet. Men alt i alt en tullete sak av Hulsker...eller fotball-bernt som noen kaller han...priceless..lol


 FriDropp (17. Jun 2009 08:20) *  IP
abc, det rare her er vel straffen til Heinz.

salinger, jeg er enig med kafka. Som startsupporter tror jeg laget er bedre tjent med en oppstilling uten Hulsker. Han har en meget dårlig innsats/arbeidsmoral og utstråler misnøye også mot medspillerne gjennom hele kampen. Jeg vet ikke hvor mange kamper du har sett i år? Ser man på TV får man feil inntrykk fordi at mye av det BH kritiseres for skjer der kameraet ikke er. (Kjefting på medspillere etter avbrutt angrep, hvor han har stått helt stille og forventet at andre løp og ga han ballen i beina. Spasertur ut av offside slik at et brudd på midtbanen stopper opp. Sprint-turer til nærmeste mann i svart etter "hver" dommeravgjørelse. etc etc)



 abc (17. Jun 2009 08:25) *  IP
Helt enig i det FriDropp :-)


 Pølse med brød (17. Jun 2009 09:48) *  IP
Enig i rødt kort, men synes vi må akseptere og forstå slik oppførsel i en såpass ruff kontaktsport som fotball.

Grunnen til at enkelte spillere klikker er jo at de er vinnertyper og ikke politisk korrekte snille gutter.

Vinnerskaller er ofte rashu....

Tror faktisk golfen i Norge har veldig mye å lære av vinnerviljen i lagsporter som fotball og håndball. Har enda til gode å se en norsk golfspiller som er best når det gjelder og som går igjennom prestasjonsbarrierer på bare vinnervilje og mental tøffhet. De norske spillerne som kommer ut på tour virker mentalt svake og "snille" både mot seg selv og sine omgivelser. Eneste unntaket er Tutta, hun er tøff mot seg selv og sine omgivelser, stiller krav og kjører på. Veldig få i golfnorge snakker positivt om henne, men hun er den eneste som har resultater å vise til....!

Vi må få flere rashu.. inn i golfsporten, først da kan vi vinne noe.

Eller som caddyen til Tiger sa om Phil M., "he's an asshole".

Eller som flere av de norske såkalte supertalenten har kalt Chris Wood som er på ET nå og tjener penger, "han er et skikkelig rasshø...!"



 hackz (17. Jun 2009 10:45) *  IP
Det jeg ikke forstår AR er at du synes Bernts oppførsel er noe verre enn annenhver kamp med Martin eller Daniel N.

Hadde vært mye mer morsomst hvis Daniel N hadde fått rødt kort pga munnbruk. Han hadde hudfletta dommern i dager etterpå og sikkert fått mye mer aksept enn det Bernt gjør (som til og med unnskyldte seg rett etter kampslutt).

Profiling etter trynefaktor tror jeg vi kan konkludere med.

Svar: Martin As og Daniel Ns oppførsel er omtrent (nesten) på linje med Bernts oppførsel. Jeg glemte å skrive at Martin A burde vært utvist for å dra Stabæks kaptein i øret som en gammel overlærer i forrige kamp på Ulevål søndag kveld. Det er nå rettet i mitt svar til deg over. Vi er ikke uenige her.
AR



 abc (17. Jun 2009 11:02) *  IP
Det tillattes vel ikke like mye protester i håndball som i fotball Pølse med brød.

Målet helliger middelet, og enkelte mener at all mulig oppførsel skal aksepteres hvis det er et uttrykk for såkalt vinnervilje. Jeg er uenig i dette, man kan være både hyggelig og en god taper, samt være en vinnertype.

Det er mulig å være målrettet, fokusert og på mange områder egoistisk og allikevel oppføre seg ordentlig.



 Pølse med brød (17. Jun 2009 11:49) *  IP
Dette vitner om dårlig forståelse av toppidrett. En god taper er selve definisjonen på det å ikke være en vinnerskalle. I alle prestasjonsmiljøer så prøver trener å fremtvinge hard konkurranse på trening og synliggjøre det og vinne som det aller viktigste, for å så ta med seg innstillingen over i kamp.

Det er jo derfor Rekdal tilter når noen spillere etter tap går på byen og tar noen øl som gode tapere.

Golfnorge er fult av gode tapere som oppfører seg hyggelig og ansvarlig og er forsiktige med hva de sier. Resultatene taler for seg...



 FriDropp (17. Jun 2009 12:16) *  IP
Litt tragikomisk denne saken. Han protesterer villt. Dommeren finner fram det gule, Bård Borgersen prøver verbalt og fysisk å få Hulsker til å roe seg/komme seg vekk. Hulsker bare fortsetter til dommeren griper til baklomma.
Forseelsen var en hands.
Etterpå sier Hulsker flg:
1) Etter å ha sett video var det korrekt idømt. Hallo, trenger han å se video for å skjønne at han brukte sin egen hånd?
2) Dommeren "ventet meg ut" med det gule kortet i hånda. Dette høres ut som en unge. Det er de andres feil at jeg oppfører meg dumt.
3) Jeg burde ha stoppet før det røde kom fram. Tja, det ville vel vært et delmål. Han burde ikke en gang ha startet med protesten, ev. maks et skuffelsens utbrudd fordi han mistet en god sjangse som ble spolert av at dommeren oppdaget at han handset....

Inn med Stokkelien, send Årst til Snåsamannen.



 jesus maria (17. Jun 2009 12:20) *  IP
Beklager Salinger, her er du utenfor ditt kompetanseområde. Hulsker er ute av form, Stokkelien er i toppform. Form er alt. La Hulsker trene seg i form, så kommer nok humøret også. Fridropp og kafka har rett.


 abc (17. Jun 2009 12:26) *  IP
Uunyansert Pmb. Det å akseptere at noen var bedre / heldigere enn deg (god taper), gjør at DU må jobbe hardere for å vinne neste gang. Ditt fokus, dine arbeidsoppgaver og dine prestasjoner, der skal fokuset for toppidrettsutøvere ligge. Alle kan blåse over, men å akseptere at det er nødvendig (og ønskelig) for å prestere er jeg dypt uenig i.


 AR (17. Jun 2009 12:34) *  IP
pmb skriver: "Dette vitner om dårlig forståelse av toppidrett. En god taper er selve definisjonen på det å ikke være en vinnerskalle."

I en golfturnering er det 156 mann med. Betyr det at 155 av disse ikke har "vinnerskalle"?

På en fotballbane er det 22 fotballere. 11 av dem vinner - hver gang - bortsett fra når det blir uavgjort. Da er det 0,0% som ikke taper.

Kanskje ikke så smart å sammenligne vinnerskaller og dårlig oppførsel i fotball og golf?



 Pølse med brød (17. Jun 2009 12:55) *  IP
Jeg tror det er nødvendig, ellers så ville mange flere ha lykkes i toppidrett.

Vinnerskaller aksepterer ikke at andre er bedre enn seg. og det er det som er drivkraften i alt arbeidet de legger ned for å bli bedre etter mitt syn.

Det politisk korrekte du sier om at fokuset må være på arbeidsoppgaver osv er typisk norsk og en av grunnene til at vi gjør det så dårlig i de individuelle verdensidrettene. Ja, fokuset må være der også, men uten ekstrem vinnervilje og spisse albuer blir du sjelden en vinner.

Hvis du som meg har drevet noe i nærheten av toppidrett så vet du at når konkurransen er som mest intens og det så vidt er så båten bærer, da er det noen som står frem og som du kan stole på. De fleste trekker seg inn i seg selv og stoler på noen av de andre. Du ser det i fotball, håndball og golf og mange andre idretter. Det nytter ikke i slike situasjoner å prate om fokus på arbeidsoppgaver eller være god taper, du må stå opp for laget eller for scoren og levere ditt beste under stort press. De som klarer dette er de samme igjen og igjen, se på Tiger, gang på gang tar han frem sitt beste siste 9. Dette klarer han fordi han har sterkere vilje enn de andre.



 salinger (17. Jun 2009 12:59) *  IP
jesus maria, det er en fordel om du faktisk leser innlegget mitt i sin helhet. Mitt poeng var, og er fremdeles at man ikke jubler over at lagets spillere får karantene.

Jeg håper Mads slår skikkelig til hvis han får sjansen fra start, og at laget kan fortsette det gode spillet i kampene fremover.



 Pro V1 (17. Jun 2009 13:04) *  IP
Da lurer jeg virkelig på hvor du var i idrettspsykologi og idrettsledelses timene pølse, eller under forelesningene med tanke på trenerutdanning i alle trinn. Med den enkle holdningen ville vi fått frem fint lite.
Hulsker har derimot skjønt at han har et temperamantsproblem. I år har han arbeidet hardt med dette og resultatet har vel ikke vært ett eneste kort til nå. Det rant over for ham, uten at det på noen som helst område kan eller skal forsvares. Han vet at han ødelegger for seg selv og laget og er flau etterpå. Dette lærer han av, og kommer sikkert sterkere tilbake. Blir han kvitt den forferdelige snusleppa når han blir intervjuet også, så hjelper det enda mere.For spillere som MA og DN så tror jeg toget har gått for lengst. De er ingen lagbyggere, tvert imot. De skaper konflikt. Gode i medgang og elendige i motgang. Fotball og håndball også er blitt en idrett der det nesten er om å gjøre "lure" dommeren. Kjefting og smelling hele tiden. Dette brer seg nå helt ned til barneidretten desverre. Spillerne føler nesten ikke glede lengre, fordi det ble tap, med en kjeftende trener (overivrig far, uten trenerutdannelse eller pedagogiske evner) som klager og bærer seg hele tiden. Barna slutter derfor tidligere og tidligere. Men heldigvis for andre idretter er det fortsatt ikke for sent å starte med og prestere innen en ny sport.
For egen del gleder jeg meg fortsatt over egne barn som spiller fotball der fokus er GLEDE, trivsel, og lagånd, fremfor enkeltprestasjoner. Alle vet jo hvem som er best på laget, men han er ofte også så ego at dersom de hadde hatt mer pasningspill ville det resultert i fler mål, fremfor at han tilslutt ble tatt av en midtstopper og ble sur fordi han ikke scoret.



 Pølse med brød (17. Jun 2009 13:07) *  IP
Hva som er smart er vel øye som ser, mye av det både du og jeg skriver på disse chattesidene kan vel neppe klassifiseres som høyverdig akademisk litteratur.

Nei, det betyr ikke at 155 ikke er vinnerskaller, men det betyr heller ikke at de er gode tapere. Vinnerskallene er de som etter å ha blitt 153 går ut på rangen i 8 timer og driter i den sosiale middagen med de gode taperne.

De aller aller fleste fotballspillere på et vist nivå er drita dårlige tapere, det har jeg selv erfart. Ikke alle disse er vinnerskaller av den grunn, fordi de fleste av disse ikke er villige til å betale prisen for å bli best. Det går på å avstå fra en del sosiale forhold, det går på å oppføre seg annerledes enn de politisk korrekte vil og det går på å ta andre besluttninger enn det som er vanlig blant annet.



 abc (17. Jun 2009 13:12) *  IP
Hva med Andreas Thorkildsen. Han blir sikkert like forbannet (på seg selv) når han taper, men tar det ikke ut over andre. Er stort sett enig i ditt siste avsnitt.


 abc (17. Jun 2009 13:13) *  IP
svar til Pmb 12:55


 dutte (17. Jun 2009 13:32) *  IP
Terskelen for å straffe D. Nannskog for språkbruken på banen er mye høyere fordi han er svensk. Dommerene er bevisst den språkkulturelle forskjellen mellom f.eks en romsdaling (Hulsker) og Nannskog. Opplevde forresten Anja Andersen fra tribunen da hun spillte for Bækkelaget. Hun går utenpå alle som er nevnt i denne tråden. Innen golfen var oppførslen til spesielt Boo Weekly og Anthony Kim på USA sitt Ryder Cup lag skammelig. Gikk å hauset opp tilskuerne for forstyrre de Europeiske spillerne.


 pondus (17. Jun 2009 13:40) *  IP
uten temperament intet engasjement ingen guts....
greier man ikke kontrollere disse egenskapene får man bare ta følgene. Hvem ellers? Men folk må få avreagere et stykke på vei. Det er klart.



 jesus maria (17. Jun 2009 14:20) *  IP
Enig Salinger, jeg var nok litt rask :)


 hackz (17. Jun 2009 14:43) *  IP
Når det gjelder språkbruk fikk jeg en gang direkte rødt kort når jeg ropte F ordet da jeg slo en feilpassning. "sånn sier du ikke på min bane" sa dommern.

Selv med nok av vitner på mitt eget og på motstanderslag så fikk jeg 2kampers karantene. Stygg språkbruk stod det i dommerraporten.

I usa fikk man gult kort for å si shit. F ordet der var på grensen til rødt.

Vinnerskaller i din drakt Pølse blir stort sett drept i fødslen. Lav toleranse i Norge for folk som tror de er bedre enn andre, være seg i golf eller fotball, selv om de er det. MT er kanskje et offer? Riise fikk høre det når han kjøpte seg en rød sportsbil.

Debatten om når man skal toppe lag osv er en annen sak ProV1. Ikke enig i at man skal kvele driblefanter i ung alder, se hvor gode landslagsgutta er 1 mot 1. Personlig er jeg fan av Ajax skolen. Er du mye bedre enn resten av laget(og har fysikk til det) så blir du flyttet opp et alderstrinn.



 007 (17. Jun 2009 15:35) *  IP
Gutta på bygda blir illsinte når bygdejentene helst vil være sammen med Lyn-gutta når det er kamp på bygda.

Ikke pent.

Lyn flytter talentene opp et alderstrinn.



 hackz (17. Jun 2009 15:38) *  IP
Ja 007, Lyn er flinke der. De har alltid vært det laget som har vært nærmest Ajax i spillerutvikling. (selv om de i senere tid har tenkt mer kortsiktig og importert)

Der og i drakter.



 Pølse med brød (18. Jun 2009 10:08) *  IP
Hvis livet ditt sto på spill og du måtte vinne en match, hvem ville du gått i krigen med? Hulsker eller Hoset? Ince eller Solskjær? Tony Adams eller Stian Ohr? Tiger eller Henrik?

Poenget er at det finnes en del idrettsfolk som har mer vilje enn andre og presterer sitt beste under press. Dette kommer frem særlig på slutten når alt skal avgjøres. Disse folkene har ofte ekstrem selvtillit og ønsker gjerne å ta ansvar på slutten, de vil bli satt i tøffe situasjner og vil ha ballen for å avgjøre selv.

Jeg har gitt Marius Thorp en del pepper for å være en snill vestkantgutt uten nødvendig tøffhet og vilje. Jeg så han på nært hold som 17 åring og han spankulerte rundt med enorm selvtillit og viste med all selvfølgelighet at han var beste spiller i feltet og han skulle vinne dette, noe han gjorde. Når han så kom ut som proff ble selvtiliten borte fordi han ikke var forberedt på det han skulle møte. Spillere som Mcillroy og Wood tok med seg den selvtilliten fra amtør over i proff.

Jeg tror vi i Norge er ekstremt dårlige på å utvikle vinnerskaller i alle idretter og spesielt i golf. Grunnen tror jeg er at det i Norge ikke er aksept for å ha ekstrem selvtillit og være overbevist om at du er bedre enn andre. Det er ikke forenlig med den norske moral og skyve alle andre hensyn til side for å slå de andre.

Dette er godt illustrert i denne tråden der mange mener det er veldig viktig å være en god taper (hva nå det er). Jeg har omgås mange vinnerskaller og folk som har vunnet mye både innen idrett og næringsliv, de aller fleste av disse er usympatiske mennensker som driter i alle andre enn seg selv og sin egen fremgang. de har overdrevent høy kvalmende selvtillit.

Hvis du skulle tippe hvem av to 10 åringer med de samme fysiske forutsetninger som ville lykkes i drett, hvem ville du velge? Han som aksepterte at de andre er bedre og smiler og ler uansett resultat av kampen eller han som griner i 10 timer fordi han ikke vant? Hvem tror du har mest drivkraft til å forbedre seg og trene hardere?



 abc (18. Jun 2009 12:13) *  IP
Se på medaljefordelinger fra f.eks. OL. Det ser ikke ut til at det er et større problem i Norge enn andre land det er naturlig å sammenligne med. Innenfor idrettsgrener er det store forskjeller, men det skyldes vel da antagelig andre forhold enn manglende vinnervilje.




 Pølse med brød (18. Jun 2009 12:48) *  IP
Norge er dårlige i nesten alle verdensidretter. Vi er kun gode der konkurransen er mikroskopisk, som langrenn, skiskyting og spyd


 FriDropp (18. Jun 2009 13:00) *  IP
Norge har under 1 promille av verdens befolkning. Er det en teoretisk mulighet for at det kan være en sammenheng der mht internasjonale prestasjoner?


 pondus (18. Jun 2009 13:04) *  IP
Skikkelig bra tema du legger fram i det forrige innlegget pmb. Godt vurdert også. Her ligger endel av utfordringene for framtidige vinnere for Norge..


 Pro V1 (18. Jun 2009 13:30) *  IP
Nå tror jeg du er ute på viddene lit pmb. Sammenligne mikroskopiske idretter etc. Ingen og jeg understreker ingen trener så mye som Ole Einar Bjørndalen, som i dine øyne er en mikroskopisk idrett. Ingen er i nærheten av å ha et slikt fokus på alt han gjør, mulig Tiger som er ekstremt fokusert i alle ledd i sin trening.
Ikke nevn fotball og håndballspillere og deres få treningstimer inn i dette engang som er og blir middelmådige idrettsutøvere åkkesom.
Glemmer ikke sammenligningen fra en kjent idrettsleder som kalte fotballspillere i eliteserien på nivå med gode mosjonister innen bedriftsidretten, både treningsmessig og prestasjonsmessig.
Siden debatten nå har sporte helt av, så virker det som om alle er enige at Bernt Hulsker gikk langt over streken. Det var også mange barn på stadion som fikk se hans reseriutbrudd, som utad gir meget dårlige signaler. Absolutt ingenting godt kom utav hans utbrudd.


 abc (18. Jun 2009 14:37) *  IP
"Det var også mange barn på stadion som fikk se hans reseriutbrudd, som utad gir meget dårlige signaler"

Jeg trodde vi ønsket slik adferd fordi det er nødvendig for å være en såkalt "vinnerskalle". :-)



 Pølse med brød (18. Jun 2009 15:02) *  IP
Jeg vil heller ha Hulsker på laget mitt enn gode tapere. Når det er sagt er jeg enig i rødt kort, men slike folk må til i en prestasjonsgruppe for å vinne noe. Kanskje ikke tilfeldig at Start har gjort det over all forventning med slike vinnerskaller i troppen?


 007 (18. Jun 2009 17:13) *  IP
For meg er John Carew en enkel kar fra Lørenskog som blåser enorme snørrklyser i ansiktet på motstanderen.

JC er tydelig helten til pmb, trist ...



 haha (18. Jun 2009 18:10) *  IP
Du vet meget godt at du ikke har adgang her. Vær vennlig å hold deg unna, men du klarer det ikke tydeligvis!
AR



 pondus (18. Jun 2009 20:42) *  IP
Altså; Det går fullstendig fint an å gå til topps men samtidig oppføre seg som folk. Likevel snakker vi om vinnere. Hvor mange gidder jeg å regne opp tro?
A. Thorkildsen, Hushovd, B Dæhlie, Koss, Northug, Boasson Hagen, O Tufte, Men mange greier det også med dårlig oppførsel. Altså; Folk er bare forskjellige.. En vinner kombinerer de rette egenskaper i sin idrett. Og her er det neppe en grei standard ute å går.



 abc (18. Jun 2009 21:35) *  IP
amen


 007 (18. Jun 2009 22:24) *  IP
Jeg tipper at ca. 20 unger i Lørenskog IL har kopiert JC og sendt en snørrklyse i ansiktet på en motstander.

Kanskje har noen unger i Lørenskog GK også gjort det.

amen



 Pølse med brød (19. Jun 2009 08:09) *  IP
Jeg har ingen steder sagt at ikke det er mulig å lykkes hvis du er en hyggelig kar, jeg sier bare at det er langt flere som lykkes som har kvalmende selvtillit og usympatiske trekk.

Hvis du tar bort mikroidretter som skøyter, ski og spyd er det ikke mye igjen.

Så er det noen av disse tilsynelatende hyggelige karene som er smarte nok til å fremstå som hyggelige på TV, men som egentlig er verdens største narssisister.



 Ronni (19. Jun 2009 09:21) *  IP
Det jeg tror er felles for de fleste av de som lykkes er et enormt ego.
For å lykkes i toppidretten må du være enormt opptatt av deg selv og gjøre alt for å bygge opp kropp og psyke mot ett mål, det å slå alle de andre som selsagt gjør likedan.
Det er selvsagt andre ting som også spiller stor rolle, f.eks genetisk arv (dessverre også etterhvert utstrakt bruk av kunstige stoffer som er iferd med å ødelegge idretten), men uten egoet, evnen til å drive seg selv til det ytterste har du liten sjanse til å lykkes i dagens toppidrett.



 abc (19. Jun 2009 11:07) *  IP
Og kan man oppføre seg ordentlig utad, så er det greit. Det kaller jeg en god taper, selv om egoet, selvtilliten, vinnerviljen eller drivet ligger der. Pmb nedrakking av mikroidretter blir latterlig, i likhet med ønsket om å dyrke de negative egenskapene som ligger i de fleste som liker å konkurrere (gode som dårlige), fordi han påstår at det fremmer vinnere.

Idrettsnasjonen Nederland har hatt topper bl.a. innenfor idrettene svømming, sykling, fotball og skøyter. Jeg verdsetter sistnevnte like høyt som de tre første.

Det å skape prestasjonsmiljøer som trener vil være å få frem det beste i de forskjellige utøverene, og det som vil løfte noen, vil ta knekken på andre og motsatt. F.eks. oppfatter jeg Marit Breivik som veldig anderledes enn mange fotballtrenere.



 hackz (19. Jun 2009 11:51) *  IP
en god taper: Tiger Woods la igjen en lapp i skapet til Darren Clarke etter å ha tapt for han i matchplay.

Congratulations,
you are still a FF.

your friend tiger.



 khuken (19. Jun 2009 13:33) *  IP
er den storyen sann hackz? I så fall dritkul humor av Tiger :o)


 hackz (19. Jun 2009 13:45) *  IP
Leste den i et intervju med Darren C i golfdigest så er nok det. synes den var fin.

Tiger har humor, hørte du den historien til Per Haugsrud?

Tiger går nedover fairwayen med David Ferherty (golf kommentatoren)og micn hans plukker opp:

Tiger: David, what do you call a black man flying an aeroplane?

i frykt for å svare feil (noe rasistisk kanskje) så svarer

David: I dont know Tiger.

Tiger: A pilot! you fxxxing racist!



 007 (19. Jun 2009 20:40) *  IP
Pølse med brød:
"jeg sier bare at det er langt flere som lykkes som har kvalmende selvtillit og usympatiske trekk. "

Pølsevev!!

Forskere er ofte opptatt av noe som heter empirisk grunnlag.
Har du det kanskje??



 ! (19. Jun 2009 21:33) *  IP
@hackz. Nice! :D


 Pølse med brød (20. Jun 2009 21:34) *  IP
Ja, jeg baserer det på empirisk forskning (har du slått opp i ordboken nå da?). Desverre har jeg ikke rukket å publisere avhandlingen i et annerkjent fagtidskrift enda, så snart dette er gjort skal jeg sende deg en kopi 007.

For at jeg skal kalle en idrett en stor verdensidrett må minst 10 land satse hard på sporten og sporten må ha en stor bredde i toppen. Da ryker alle idretter Norge er gode i, jeg kommer ikke på noen verdensutøvere i disse store som kommer fra Norge.

Av mikroidretter kan nevnes all dameidrett minus løping, volley og basket(null bredde i toppen), alt med ski (kun 4-5 land som satser og har ressurser), kajakk, roing, padling, spyd, skeet, løpende villsving.

I de store verdensidrettene fotball, basket, volley, ishokey, boksing, bryting, løping, svømming eller golf har vi ingen norske navn. Jeg gir plusspoeng til dale oen, hushovd og arvesen, men inge av disse dominerer eller er verdensnavn, kun i norge. Den grønne trøye er et substitutt arangøren har funnet på for å ha litt mer moro under løpet, null prestige i vinne denne som 4-5 mann satser på.



 FriDropp (20. Jun 2009 21:59) *  IP
Interssant lesning (særlig det med basket som både micro og macro idrett). Kanskje bildet ditt kan utfylles litt?

Golf: Suzann er etablert topp 10 i verden, fast inventar på Solheim, har major etc. Hva er galt med henne?
Svømming: Fikk vi ikke et par medaljer i OL? Feil valør eller feil øvelse?
Verdensidretten bryting (!) har vi kanskje ingen akkurat nå.
Løping: Ndure, men han har kanskje feil hudfarge?
Løping: Hu dama til Torkildsen er vel helt i toppskiktet i år (vet ikke hvordan det uttales), men hun har vel feil stamtavle?
Boksing: Har vi ikke en kvinnelig verdensmester, men det er kanskje bare menn som gjelder?

Lykke til videre med forskningen og tungsinnet.



 007 (20. Jun 2009 22:49) *  IP
Jeg tror det er en knøttliten avstand mellom å oppføre seg bevisst dårlig og f.x. jukse.
De typene er villige til å gjøre ALT for å vinne.

Harri Kirvesniemi ble tatt i doping. Han gikk på fylla i 2 år etterpå, pga. skammen, sies det.

Harri vant masse .. Idag er Harri ikke noe annet enn en stor taper.

Oppfordring til drittoppførsel er dumt, pmb.
Å påstå at det er nødvendig for enkelte ... idiotisk, pmb.



Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)
Navn *
E-post
Innlegg *
(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)
 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)

 
 
Annonser









ANNONSÉR på Golfsiden - mer for pengene!
Interessert? Kontakt: ar@golfsiden.com
Tlf: 900 900 72