|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  HB - 15. Jan 2011 kl. 09:34 * IP
Håndball VM og Frode Scheie
Da er vi i gang igjen. Sportsjefen prioriterer håndball over golf. Er det i det hele tatt noen i NGF som syns golf er kjekt?
|
  Sigbjørn (15. Jan 2011 11:16) * IP
Synest det er kjempebra at Frode Scheie prioritere håndball ett par uker av året. Og når det gjelder NGF, har eg veldig gode erfaringer med jobben dei gjør, der det krysser mine interesser.
  Wilson (15. Jan 2011 11:32) * IP
Hvis man spiller håndball og ønsker å profilere håndball i media så er det bra at FS prioriterer dette under dame-EM og Herre VM.
Han er på lufta hver eneste kveld nå som ekspertkommentator
Jeg skulle likt å se hva håndballfolket ville si om Robert Hedin kom på TV og kommenterte golfprestasjoner.
  AR (15. Jan 2011 11:40) * IP
Hvis Robert Hedin hadde hatt en flott profesjonell golfkarriere bak seg, hadde det vært kjærkomment og glimrende om han kunne sprite opp noen golfsendinger med kloke vurderinger.
  Sigbjørn (15. Jan 2011 12:13) * IP
Her er vi absolutt på bølgelengde AR
  Gulber (15. Jan 2011 12:16) * IP
Det er jo ikke tv sending av verken europa touren, pga eller lpga på landsdekkende tv kanal ( det er jo bare betal tv som sender golf) så det er vel ingen big deal om Frode kommenterer håndball. Siden dere får med dere dette ser vel også dere på håndball? Pga turneringen går dessuten på natta her i norge 01:00-04:00 eller noe sånt. Så det er jo bare for oss som er spesielt interriserte. Tror mange håndball fan er fornøyde med Frodes jobb under håndball sendingene. Selv ser jeg ikke på håndball.
Wilson (15. Jan 2011 12:30) * IP
AR
Han hadde ikke gjort det, for både han og arbeidsgiver vet hvem han skal fronte.
Og du AR tåler ikke en uskyldig link til en annen norsk side på din side.
(((...Lørdag ettermiddag: Hvilken link er det du snakker om? Hvis det er en reklamelink som gratis skal utnytte det markedet jeg har bygd opp, så har du rett.
AR---)))
Men her er du tydeligvis i en annen mening.
Ja ja. Golf Norge er lite. Vi må ikke støte noen vi kjenner.
  Pay per view (15. Jan 2011 12:40) * IP
Utrolig så mange som henger seg opp i FS sin deltagelse som ekspert under håndballmesterskapene. Kjenner dere til arbeidsavtalen til FS hele gjengen? Er det misunnelse over at han har en godt betalt (og godkjent) ekstrajobb på kveldstid? Er det mulig han jobber på dagtid også?
  Fooore (15. Jan 2011 12:42) * IP
Tror mye av årsaken til "surmulinga" som gjentar seg nå og da er fordi man ønsker at media skulle vært like interessert i golf som i håndball. Der er vi ikke. Ennå...
  ??? (15. Jan 2011 13:30) * IP
Unødvendig sutring til Frode. Han er en god kspertkomentator og det går på ingen måte utover hans engasjement i ngf. Tull og tøys bruke energien på noe som gangner golfen istedet folkens.
  Xo (15. Jan 2011 13:40) * IP
Kan jo være at FS har en avtale med NGF om at han skal få følge med i Håndballverden, som neste alle debattanter på div. golfforum hevder er det eneste han kan/kunne. Kan tenke meg at dette kan ha vært en forutsetning for at han tok jobben!!!
Debattantene ønsker jo i stort hans avgang, så det kan jo være greit å holde seg oppdatert med hva som skjer på håndballfronten. På den måten har han i hvert fall kanskje noe å falle til bake til når alle ”verdensmestrene i hvordan NGF skal drives” har fått viljen sin, og FS har fått sparken. FS er vel ansatt på vanlige vilkår i NGF, og skal jobbe ca. 1850 timer pr. år. Om han da velger å benytte fritid/ferie/avspasering til å pleie sin interesse/hobby, må vel det være opp til ham.
Regner med at det er flere enn meg som dyrker sin hobby (golf) på fritiden og kanskje også på tider som er i konflikt med arbeidsgiver.
Wilson (15. Jan 2011 14:05) * IP
FS har en blogg på nettstedet til arbeidsgiver.
Der står det en gammel artikkel fra 1 des 2010 om hvordan vi skal skape en ny golfboom.
Hva om sportssjefen etter 3 runder på ET med norske spillere kommenterte resultatene og utsiktene videre?
Hvis dere er fornøyd med at sportssjefen lefler med håndballfolket og er totalt taus om våre beste så er det egentlig bare synonymt med golf i Norge.
La det være en ukjent idrett for noen få.
  radar (15. Jan 2011 15:00) * IP
Er det ikke en Mr.Gundersen som er kommunikasjonsansvarlig?
La Frode leve litt.
BTW - andre enn meg som synes pausemusikken på viasat golf er genial? She is D- I- S- C- O - genialt!!
  Duffy2 (15. Jan 2011 15:58) * IP
Trodde dette var et utbrent tema. Dukker jo opp hver eneste gang det er et håndballmesterskap...
Sigbjørn (15. Jan 2011 16:10) * IP
Helt enig Duffy2, men det er altid slik at noen få utenforstående vet så mye mere enn dei som selv er oppi det.
  Selte (15. Jan 2011 17:46) * IP
Hva er problemet?
Vi som er gamle nok husker at Erik Tandberg kommenterte månelandinger og annet romfartdigg på NRK mens han egentlig var ansatt i Norske Esso.
La nå Frode Scheie få holde på med håndballen sin - det er noe han virkelig brenner for. Og så får vi andre gjøre så godt vi kan for å hjelpe han i den jobben han er betalt en årslønn for å gjøre.
Og så vidt jeg klarer å registrere går ikke diskusjonen her inne på om han gjør en god jobb som sportssjef i NGF - men på at han har bijobber. Hvem har ikke det?
  Beartown (15. Jan 2011 17:56) * IP
Dette er hakk i plata. Dette har blitt diskutert til doede foer. Dette kommer ikke til a endre seg, saa det er ikke vits a bruke mer energi paa dette.
At vi har meninger om det er helt ok, men forandringer blir det ikke.
Wilson (15. Jan 2011 18:01) * IP
Det meste er utdebattert, så kom med bedre argumentasjon.
Jeg reagerer på at sportssjefen ikke har EN eneste kommentar ang våre ET-spillere i sin blogg.
Jeg tipper han føler seg uteforstående som noen her kaller motdebattanter.
Men han er på TV ang håndball hele tiden.
Ser for meg Claes Brede Bråthen som side-kommentator i fotball mens hoppuka pågår.
AR (15. Jan 2011 18:15) * IP
Bråthen som fotball-kommentator? Kan han noe om fotball? FS er i hvert fall ekspert på håndball. En co-sanctioned ET i Syd-Afrika er vel ikke det samme som hoppuka?
Kanskje ikke verdens beste sammenligning, Wilson?
En annen sak er at Norge nå tapte for et svaktspillende ungarsk lag hvor Kjelling og Mamelund spilte helt elendig og Håvard Tvedten bommet alene med keeper to ganger mot slutten av kampen da Norge hadde muligheten til å ikke gå på denne kjempesmellen. Dårlig psyke og dårlig spill i et skadeskutt og knallhardtspillende lag kommer ikke særlig langt hvis ikke nivået heves mange hakk. Spørsmålet er om de er gode nok til å heve spillet sitt.
Wilson (15. Jan 2011 18:28) * IP
AR.
Hæh?
"En co-sanctioned ET i Syd-Afrika er vel ikke det samme som hoppuka?"
Nei, det er sannsynligvis høyere nivå i SA enn det er i Hoppuka, 4 stk konkurrerer om seieren i hopp.
Hoppuka er Østerrike, Sveits, Norge og Tyskland.
Og, En co-sanctioned ET i Syd-Afrika er faktisk det som våre beste golfere får lov til å delta i på lang tid.
Det vet du vel?
Utrolig mange flere gode golfere i SA, UK, og Eu.
Ang analyse; Jeg er mer opptatt av JAL's søndagsrunde, men jeg ønsker også håndball-laget lykke til.
Pay per view (15. Jan 2011 22:19) * IP
Så du mener Wilson at siden det er en lang sesong innen golfen så kan man ikke ta seg en kveldsjobb noen timer - siden noen nordmenn spiller i SA? Hvor forventer du at FS skal være til enhver tid?
  HCPmann (15. Jan 2011 23:54) * IP
Tror ikke noen dager fri fra jobben påvirker resultat, akkurat som i min og din jobb... Noen ganger kan det faktisk være positivt å tenke på noe annet en periode.
Wilson (16. Jan 2011 01:01) * IP
Våre 3 på ET har fått 3-4 turneringer i SA før og etter jul. Sportssjefen har ikke kommet med en eneste betraktning i bloggen sin om de sportslige resultatene, så vidt jeg klarer å se.
Da synes jeg det er merkelig at han er ekspertkommentator i sin gamle idrett både når damene og herrene spiller viktige mesterskap.
Men som en sa, han må få lov til å pleie sin interesse/hobby. :-)
  observatøren (16. Jan 2011 03:48) * IP
På en ene siden er det utrolig viktig for enhver person å leve livet så maksimalt som mulig - å få mest mulig ut av hvert øyeblikk. Dét er utrolig viktig for hvordan man klarer å takle utfordringer og oppgaver på en vellykket måte.
På den annen side er dét hver enkelt person brenner for som er det viktigste i livet hans. Når det gjelder Frode Scheie, synes det rimelig klokkeklart at han lever og ånder mer for håndball enn for golf. Golf synes å være 2. prioritet for ham. da hjelper det ikke hvor dyktig han ellers måtte være. Som sjef for et eller annet innen golf kommer han aldri til å bli en vinner.
Vi hadde tidligere Ålbu, men han var / er vel så opptatt av hopping som av golf. Hyggelig kar, men det holder ikke mål. F. eks. Drillo og Eggen lykkes fordi fotball er 1. pri i deres liv og har alltid vært det.
For at norsk golf skal kunne få en "optimal" sportsjef, fordres det at det ansettes en person som lever og ånder for golf i stillingen. Det er min mening.
Beartown (16. Jan 2011 05:51) * IP
Naa kjoerer jeg litt copy and paste her: observatøren skriver veldig klokt. Er det ikke paa tide a faa inn en person som har 100% bakgrunn i golf. Hvem kan denne personen vaere? Noen som har forslag?
Jeg er etter a blitt blendet av den naavaerende sportssjef, av den mening at han boer ta sin hatt a gaa. Jeg kan ikke se hva han har a tilbringe norsk golf. Spoersmaalet er da. Hvem kan vi ansette som har nok kompetanse?
  Pølse med brød (16. Jan 2011 08:43) * IP
Jeg har alltid ment at en sportssjef uansett idrett må ha bakrunn fra et relativt høyt nivå i idretten selv.
Hvordan skal man ellers kunne være trygg på hva som bør prioriteres? eller evaluere forslag som kommer?
FS må jo støtte seg på xx antall hjelpere fordi han mangler grunnleggende golf kompetanse, hvordan skal han vurdere det disse kommer med?
Han er ikke kvalifisert og norsk golf får derfor ike noe løft av betydning innefor de områdene FS styrer.
At han er en hyggelig fyr er liksom ikke nok...
Fooore (16. Jan 2011 10:39) * IP
Synes å huske at du skrev veldig så pent om FS for et års tid siden BT, hva har skjedd i mellomtiden, blitt overbevist om det motsatte av terrasse-ekspertene her inne?!
Ikke rart at de som evnt har den kompetansen folk her inne mener en sportssjef må ha ikke vil søke slik jobb, det er jo så mange eksperter som finnes rundtom som vet alt så mye bedre. Som i en golfklubb ift jobben som daglig leder...
Splitt NGF i 2; hobby(snitt-hcp i Norge er oppimot 30) og sport.
  Skotte (16. Jan 2011 10:50) * IP
Hva er det en sportssjef egentlig gjør?
Er det en særnorsk stilling?
Hva gjør andre land? Jeg har aldri hørt utrykke andre steder i verden.
Wilson (16. Jan 2011 11:02) * IP
Fooore.
Jeg understreker at jeg kommenterer at han er veldig usynlig i media hva gjelder golf, og veldig synlig hva gjelder håndball.
Jeg er ikke en insider, tror kanskje du er mye nærmere de som driver golf på et bra nivå.
Men er du ikke enig i at info og synlighet er viktig? Så slipper man spekulasjoner.
Jeg synes dobbeltroller på et såpass høyt nivå er uheldig.
Pay per view (16. Jan 2011 12:27) * IP
Er enig at dobbeltroller ofte ikke er heldig, men jeg kan ikke se at det er FS sin skyld at han har en arbeidsgiver som godkjenner en - sikkert morsom og tildels lukerativ - ekstrajobb i Teveto. At en blogg skal være representativ for hvilken jobb han gjør blir for tynt imo.
Kan heller ikke se at golfen er skadelidende fordi FS er på skjermen før jul og i januar....følger ikke særlig med så mulig det er oftere enn det, men det er vel da hands mesterskapene avholdes.
FS sin jobb i forbundet er en annen story - som jeg ikke har hverken kompetanse eller informasjon for å mene så mye.
  pondus (16. Jan 2011 14:08) * IP
Det som er saken her er nøyaktig det samme som flere tråder før om samme tema de siste årene. FS må selvsagt få ha sine hobbyer. Poenget er at han bør sortere hobbyene sine. Det har han ennå ikke klart å gjøre. Det kan tyde på at han ikke har glemt at golf også er en hobby...
Fooore (16. Jan 2011 14:34) * IP
Jeg synes golf er relativt usynlig i media, de som vil ha info har andre kanaler, deriblant golfsiden.
Men jeg tror ikke årsaken er at det er en sportssjef som har et glødende engasjement for håndball, og er dyktig der. Jeg tror det skyldes at media driter i golf fordi leserne ikke ønsker å lese om det og se på det.
Utover dette tror jeg FS gjør den jobben han er satt til å gjøre veldig bra, for de yngre spillerne. Jeg har ihvertfall ikke kunnskap om det motsatte.
Jeg er ellers kun aktiv i egen klubb.
Beartown (16. Jan 2011 17:50) * IP
Fooore: Det er lov a skifte mening om en person. Som jeg skrev. Man ble litt blendet. Det a skifte mening har ingenting a gjoere med noen her inne.
Det gaar ikke an a sole seg i glansen av en, eller to spillere naar man har lite eller ingenting med dem a gjoere.
Og naar han glemmer helt at vi har golfere paa rundt 30 som strever livet av seg paa forskjellige tourer, saa blir det til den konklusjonen...at, hva faen er det du egentlig gjoer i jobben din.
Ingen her inne har kompetanse til en slik jobb. Det er ikke det jeg mener, men kan man ikke finne noen som har vaert ex-proff. Jeg vet ikke jeg, men det skal da kunne gaa an a faa en person som er litt mer synlig i en av verdens stoerst sporter.
Wilson (16. Jan 2011 18:10) * IP
He he Beartown.
Ja, bare les litt i bloggen til han som spilte 4 runder denne helgen.(6 januar)
Våre beste som nesten er inne på ET får jo faen ikke støtte av forbundet.
Vel og bra at FS og forbundet satser på unge spillere, men de må da kunne støtte de som satser så mye som JAL og ETJ.
Men, jeg registrerer faktisk at flere synes det er kjempefint at FS konser på håndball. AR tok i ren spontan glede et lite referat fra gårdagens sprekk mot Ungarn
Fooore (16. Jan 2011 20:09) * IP
Jeg synes fortsatt mer det er strategien som er valgt av NGF og klubbene som bør endres, til å sponse OG samarbeide med de beste, uavhengig av alder.
observatøren (16. Jan 2011 21:46) * IP
jeg synes de to siste utenevnelser av Ålbu og Scheie som sportssjef vitner om at personellvalget I NGF har vært basert på å finne B kjendiser til stillingen - folk som kan en del om sport og motivasjon og som selv i beste fall er middelmådige hobbyspillere. Ingen av dem ånder og lever for golf, slik for eksempel AR, Haugsrud, og en del av våre andre tidligere toppspillere fortsatt gjør. Aner ikke hva som helt skulle kvalifisere Ålbu og Scheie til jobben, men det er i hvert fall ikke det golffaglige, og de har heller ingen bakgrunn eller kunnskap og forståelse for det å konkurrere i en særdeles individuell, knallhard og egentlig ensom idrett.
Mulig de er hyggelige karer med gode papirer med gode evner som motivatorer, men ansettelsen av Ålbu og Scheie virker som om noen har gjort en lite gjennomtenkt handling.
Er det noen som vet hvordan de Headhuntingsprosessen fungerer i NGF?
  Testogolfer (16. Jan 2011 23:08) * IP
AR: har du noengang blitt spurt om jobben som sportssjef? Du må da være vesentlig mye bedre skikket til den enn han som sitter der nå - i mine øyne
  Errevs (17. Jan 2011 00:31) * IP
Hvis han kan skape overskrifter som dette, så får vi flere oppslag i VG
http://www.vg.no/sport/golf/artikkel.php?artid=10021130
  sidewatcher (17. Jan 2011 09:04) * IP
Det er rart at dere ikke "hylte" om at den forrige sportsjefen fugurerte både som kommentator og "ekspert" innen hopp ?
Om man snur det litt rundt, hvem skulle ha en slik jobb og ha golfbakgrunn ? jeg regner med at folk vet at det går an å være en god adminstrator selv om han ikke har vært god spiller innen golf ?
Når Scheie ble ansatt var Aamodt en annen kandidat som mange var positive til.....skulle han da ikke fått kunne mene noe om alpint eller blitt brukt som ekspert ?
  Smilende Sam (17. Jan 2011 10:20) * IP
Det er vel egentlig minst tre temaer her;
- hva skal sportssjefen drive med (og hva skal landslagstrenerne drive med)
- hvilken bakgrunn bør han ha
- bør NGF følge opp de "etablerte" proffene
Jeg kjenner ikke stillingsinstruksen til Scheie. Ergo kan jeg ikke uttale meg om hva han skal drive med - egentlig. Det blir synsing. Jeg antar at han skal drive med utvikling av golf som idrett, ihvertfall elite- og rekrutteringsarbeid. Det konkrete treningsarbeidet antar jeg at det er NGFs ansatte trenere som har ansvaret for. Teoretisk sett er det altså fullt mulig at en drivende god organisator uten peiling på golf kan fylle jobben til Scheie hvis han sikrer at forbundstrenerne kvalitetssikrer den golffaglige siden av de gjøremål som utføres. At det trolig vil være en fordel med golffaglig innsikt kan det likevel ikke være tvil om.
Bakgrunnen til sportssjefen er selvsagt ideelt sett en super idrettsorganisator med golfbakgrunn, gode kommunikasjonsevner ift, klubbene og medietekke. Scheie har noe idrettsfaglig teoretisk bakgrunn, erfaring som utøver fra håndball på norsk toppnivå, fra Bundesliga og fra landslag og erfaring fra trenerjobben i Bækkelaget (damer). Han har et visst medietekke iflg TV2. Jeg synes for min del andre ekspertkommmentatorer er langt bedre, men det er subjektivt. Golffaglig har han beviselig ingenting å vise til.
Såvidt jeg forstår er det ikke noen massiv kritikk mot ham fra klubbene eller i forbundet. Foreløpig er de sportslige resultatene ikke fantastiske og det vises det til at man har begynt på bunnen av pyramiden. Det blir selvsagt uangripelig - hvis det er slik NGF ønsker det - men hvis (og her vet jeg ikke nok) det viser seg at det arbeidet som er gjort ikke gir resultater, har man kastet vekk noen år med utvikling.
Det jeg har vanskelig for å forstå er at man ikke kan ha to tanker i hodet samtidig; dvs. både bygge fra bunnen og ivareta de toppene man har. Kanskje er de ikke fantastiske; men man må jobbe med de man har og ikke bare ignorere eliten. At Tage, JAL og dels Marianne S er åpent kritiske er et faresignal. Jeg er skeptisk til at man ikke har en god relasjon til de beste (uansett hvordårlige de beste er i NGFs øyne).
Å legge all skyld på Scheie blir feil. Like fullt er det han som er sportssjef og som har hovedansvaret utad. Som noen har vært inne på før; kritikken er ikke eksisterende utenfor fora som dette og da skal man ydmykt være åpen for at vår kritikk ikke treffer. Men kritikken fra de beste er åpen og det synes jeg gir grunn til bekymring.
Når det gjelder Scheies bijobb så har jeg ment mye om den før. Jeg er langt på vei enig med Wilson og har inntrykk av at FS brenner for håndball og har en jobb innen en annen idrett. Jeg kunne ønske meg en sportssjef som brant for golf. At bloggene hans på NG er lite oppdaterte, at de ikke handler om toppidrett og at han jobber med håndbasll noen ettermiddager i året etc er selvsagt ikke avgjørende; men det gir samlet sett noen gale signaler til meg som medlem i NGF.
Finnes det alternativer (noen etterlyser det ovenfor)? Den dagen JAL legger opp er han en helt åpenbar kandidat. Han har lang erfaring fra tourene, han er en smart fyr med bredt kontaktnett og han har også en utdannelse som gjør ham faglig skikket. På minussiden kan man sette at han kanskje ikke har teoretisk trenerbakgrunn, men hans spillererfaring gjør at han har golffaglig sett bedre forutsetninger enn FS.
Jeg roper ikke at FS må gå eller at han gjør masse galt. Jeg hvisker at jeg er skeptisk til at han ikke bidrar til å gjøre golf synlig og jeg hvisker at strategien angående proffene er feil. Hvis han lykkes i sin plan med å bygge opp bredde som blir til topp så er det strålende og det krever mot og guts å satse på den strategien. Så får vi for guds skyld håpe at det blir sånn som han har planlagt.
  Pro V1 (17. Jan 2011 10:45) * IP
Denne diskusjonen har vi hatt helt fra FS ble ansatt og skal ikke fyre opp under hverken hans person eller NGF.
Det som er særdeles viktig og en gjenganger for de som er ansatt på forbundsplan i norsk idrett:
De er nesten uten untak - ildsjeler innen sin gren eller idrett, og legger sjela si i dette. Ikke bare i arbeidstiden mellom 8-16, men stort sett hele døgnet, helgen og hele året. Det blir en livsstil. Derfor fungerer også noen forbund bedre administrativt og organisatorisk, enn andre. I tillegg er både toppene og sportsjefer/avdelingsjefer glødende interessert i aktiviteten og er synlig i media gjennom både toppene og barna.
Da Per Ravn Omdal fikk pris ifjor fikk jeg en klump i halsen. Noen ville si at han er en pamp (UEFA) mens andre setter umåtelig stor pris på at han reiser rundt til avsidesliggende klubber og er glødende interessert i breddefotballen og damefotballen. Stiller opp som dommer i barneturneringer og deler ut premier. Slik gir goodwill.
Når Clas Brde Bråthen drar rundt til små hoppklubber i hele Norge, fordi han er glødende opptatt av rekruttering, så får man den samme goodwill og oppslag i lokalmedia. Dagen etter er han på TV og snakker om Hilde og co.
Man må ha et engasjement - og det må være glødende. Men uten noe tradisjon, nok faglighet og kompetanse og en økonomisk sovepute, så vil lite endre seg generellt sett i hele NGF systemet.
observatøren (17. Jan 2011 11:09) * IP
faktisk et bra innlegg SS
Jeg mener kritikken ligger hos de som ansetter Aalbu og Scheie og de som legger opp til NGF strategi og uansett mener jeg NGF bør være mer åpne.
Kjennetegnet for A&S er at de er karismatiske, men ingen har noen golffaglig bakgrunn, ingen av dem kjenner til eller har kontakter innen golfmiljøet, ingen av dem har en altomslukende interessse for golf, og ingen av dem synes å ha vært hovedansvarlig for en vedvarende suksess som sportsadministratorer.
Aalbu skapte noe begeistring i miljøet og var mer synlig i media, men klarte å krangle seg ut med Tutta. Om Scheies arbeide sies det at det legges opp en bra strategi for rekrutteringsarbeidet, men hva det går ut på, er diffust for meg. Uansett, den viktigste faktor for rekrutteringsarbeidet synes alltid å ha vært i alle idretter at de beste gjør det bra, men for meg virker det som om norges beste golfspillere får liten eller ingen støtte av NGF
observatøren (17. Jan 2011 15:02) * IP
ser at landslaget og juniorene har samling.
http://www.golfforbundet.no/nyheter/201101/landslaget-trener-med-proffene
her blir det vel en slags limustest for å se prioriteringen til Forde Scheie; Håndball eller Golf?
  Pepper (17. Jan 2011 15:25) * IP
Samlingen er jo fra 14. til 21. januar, de er med andre ord i Spania allerede. Og det er Niklas Diethelm og Øyvind Rojahn som er med på turen.
Ifølge NGF samles landslagene for gutter og herrer sammen med flere av våre profesjonelle. Landslaget for herrer består av Joakim Mikkelsen og Mathias Schjølberg ifølge oversikten fra NGF. Joakim er vel fortsatt i Texas for tiden, og Mathias er heller ikke nevnt blant deltagerne på samlingen. Foruten 6 juniorgutter er Knut Børsheim, Anders Kristiansen, Elias Bertheussen, Lene Krog og Caroline Martens Larsen med. Ingen av de 5 er med på noe landslag eller er nevnt i noen "grupper". Hvorfor skriver NGF da at landslaget for herrer er med?
Pro V1 (17. Jan 2011 15:35) * IP
Jeg skrev dette i tråden om toppgolfere og NGF:
Proffene ble jo innlemmet i NGF for flere år siden. Aalbu tok disse inn i varmen og så det som helt naturlig at de beste selvfølgelig skulle være Norsk golf sitt ansikt utad. Nå er det slutt på Team Norway, Team Future og landslaget ser slikt ut:
Landslag damer
Marita Engzelius, Oslo GK
Rachel Raastad, Kjekstad GK
Tonje Daffinrud, Vestfold GK
Landslag herrer
Mathias Schjølberg, Oslo GK
Joakim Mikkelsen, Drammen GK
Landslag jenter U-18
Nicoline Skaug, Oslo GK
Julie Lied, Fana GK
Maria Tønnessen, Grimstad GK
Landslag gutter U-18
Kristian Krogh Johannessen, Drammen GK
Kristoffer Ventura, Moss & Rygge GK
Andreas Berg, Larvik GK
Smilende Sam (17. Jan 2011 16:51) * IP
Forklaringen ligger dels i at dette er samling for landslag + proffer. Hva som er uttakskriteriet for proffene står det derimot ingenting om (kanskje kriteriet er at de som skal delta ikke har kortet på noen tour?) og jeg kan ikke finne Bertheussen og AK på noe landslag. Kanskje de har "turned pro"? Landslagstrenerne deltar så kanskje NGF har definert sportssjefrollen vekk i slike sammenhenger. Ikke nødvendigvis feil det.
AR (17. Jan 2011 17:03) * IP
Frode Scheie har ferie og er på håndball VM. Hva skal han på en treningssamling? Det er to trenere med på den. Det holder i massevis. Hvis enda en person skulle vært med, burde det vært en utøver.
Smilende Sam (17. Jan 2011 18:32) * IP
Hvis FS vil ha ferien sin i Sverige i januar så er det selvsagt hans personlige valg. Denne konkrete situasjonen er et forhold mellom FS, hans kolleger og deres arbeidsgiver.
AR (17. Jan 2011 18:44) * IP
Hvis jeg hadde vært sportssjef i Basketballforbundet og hadde hatt mulighet til bruke ferien min til å reise til Augusta for å dekke Masters i golf på Augusta National for et medieselskap, synes jeg at det hadde vært svært interessant. Hadde ikke nølt et sekund. Jeg tror det kan sammenlignes.
  dutte (17. Jan 2011 18:59) * IP
Det er interessant at Børsheim er med på den omtalte samlingen. Kanskje det er han + AK og EB det skal satses på hvis NGF får kloa i wild cards til CT?
observatøren (17. Jan 2011 21:03) * IP
vel, Losby har sin sportsjef i Mark Davis, han er golffaglig topp, og han følger opp toppspillerne på Losby i den grad han kan. Om Losby hadde hatt en treningssamling er jeg overbevist om at Mark hadde deltatt. Observerer at Scheie har andre prioriteringer og at det kommer frem at norske toppspillere ikke er helt fornøyd med støtten og opplegget.
Hva egentlig oppgaven til FS er som sportsjef og hva han bidrar eller kan bidra med, er jeg litt usikker på.
Wilson (17. Jan 2011 21:12) * IP
AR.
Hvis du hadde vært sportssjef i basketballforbundet så hadde du neppe vært det om du tok slike valg.
Du er levende opptatt av golf, og du ville ikke hatt kompetanse eller hjerte nok for basket.
Jeg vet ikke hva du kan om toppidrett, men jeg tror ikke du ville vært kvalifisert til sportssjef i NGF heller, med den innstillingen.
Scheie har nok kompetanse om toppidrett, men hjertet hans er i håndballen. Jeg klandrer ikke han, men NGF må være overbevist ang hans kompetanse siden de lar han ha en slik kontrakt.
  Dilter (17. Jan 2011 22:17) * IP
Wilson: Hvis jeg ikke husker feil var AR en meget habil basketspiller i sine yngre dager. Hva vet du om hans kompetanse?
observatøren (17. Jan 2011 22:41) * IP
Om AR har vært god i basket, tror jeg ikk han hadde hatt noen stilling som sportsjef for basketforbundet, dersom han ikke hadde prioritert landslagssamlinger.
For meg virker dette like absurd som om Drillo i egenskap av trener eller sportssjef i fotballforbundet ikke skulle deltatt på årets eneste landslagsamling for fotballlandslaget, og tatt seg ferie akkurat da. Jeg tror ikke ti ville hester hadde holdt ham borte.
Okke som - det viser bare at Scheie har mindre interesse for jobben sin enn for hobbyen sin.
Wilson (17. Jan 2011 22:47) * IP
Nei. Det vet jeg ikke. Men så opptatt som AR er med golf døgnet rundt så er han neppe oppdatert på basket. Så det var ikke negativt mot AR, men jeg ser at det kan leses slik, og jeg beklager det.
Jeg mente mer å bruke det som eksempel. Jeg tror ikke Drillo er kapabel til å bli sportssjef i håndball med hans engasjement for fotball.
Golf behøver noen som brenner for golfen og er opptatt med den. NGF har mange nok ansatte som skal administrere våre selskapsrunder og våre klubber.
Wilson (17. Jan 2011 22:48) * IP
observatøren
Jeg så ikke ditt innlegg før jeg postet mitt. :-)
  hobby (18. Jan 2011 08:45) * IP
@AR: Du ville selvsagt valgt Augusta fordi du brenner for Golf ikke Basketball(eller hva vet jeg jeg).
Hvis derimot Parmann(visepresident i NBF som jeg kjenner godt) Hadde valget mellom samling med våre mest lovende basketspillere eller verdens største golfturnering hadde han valgt basketball 10 av 10 ganger.
Når det er sagt så tror jeg på en del av det FS og NGF gjør mot yngre spillere, men jeg klarer ikke med min beste vilje å se hvorfor det MÅ gå på bekostning av litt støtte til våre beste og litt mediakommunikasjon.
Jeg har ikke anelse om hvem som jobber i NGF eller hva de gjør og det er kanskje ikke noe jeg har noe med, men en kjapp 2 minutters surferunde på nettstedene til Norges fotballforbund, skiforbund, håndballforbund og basketballforbund forteller meg at de forbundene operer med ansattelister og kontaktlister veldig tilgjengelig på sine nettsteder.
Hvorfor fremstår NGF så lukket?
  Pepper (18. Jan 2011 09:11) * IP
Jeg har ikke de helt store problemene med at Scheie bruker ferien/fritiden sin til å kommentere håndball, særlig når det skjer i en periode hvor det er begrenset med aktivitet på golf-fronten. Selv om det kanskje er i arbeidsinstruksen hans at han skal promotere golf er han uansett mye mer synlig som håndballekspert enn golfleder, og det bekymrer meg. Det er veldig hyggelig å se hvilken glød han fremviser når han prater om håndball, men jeg har ikke helt sett den samme gløden når han snakker om golf. Det er ihvertfall synd. Og det gir omverdenen et kalrt inntrykk av a thjertet hans er i håndballen, ikke golfen. Og det golfnorge trenger er en sportsjef med hjertet sitt i nettopp den idretten.
---Redigert - off topic.
Jeg har selvsagt skrevet en del om Marita Engzelius fordi hun er en av våre beste spillere og den beste amatøren vi har. Jeg har planer om et intervju med henne blant annet for å vise hvordan det arbeides på colloge med golf i USA.
AR---
  GB (18. Jan 2011 09:30) * IP
Problemet er at mange i NGF ikke er interessert i golf. De syns rett og slett golf er kjedelig i forhold til andre idretter.
Smilende Sam (18. Jan 2011 11:37) * IP
Finnes nå eller har det noen ekte eksempler fra andre idretter som er analoge med Scheie - NGF?
Forøvrig tror jeg AR misforstå mine innlegg lenger oppe; jeg ser ingen grunn til å legge meg opp i familien Scheies ferieplaner. Jeg legger til grunn at han - som alle andre proffe arbeidstakere - tar behørig hensyn til både arbeidsgiver, arbeidsoppgaver og familie når slikt planlegges og har ingen grunn til å tvile på at Scheie er superproff på det.
AR (18. Jan 2011 11:48) * IP
Det er fint at Scheie kan få lov til å ta ferie når han vil.
For øvrig merker jeg meg at sjefen for kombinert ikke var til stede da Magnus Moan vant i kombinert i helgen.
Lenger opp er det nevnt at Drillo selvsagt må være med på treningssamlinger! Ja, selvsagt. Han er jo trener og ikke sportssjef. Akkurat som på samlingen for golfspillerne i Spania. De har med seg TO landslagstrenere.
Skulle sportssjefen også vært med? Kanskje det hadde holdt med EN trener?
Man må ikke bare hakke hvis det eneste målet bare er å hakke.
Smilende Sam (18. Jan 2011 11:53) * IP
Helt enig AR. Sarkasmen din i innledningen av forrige innlegg er helt malplassert. Jeg ser ingen grunn til at Scheie skulle være i Spania på jobb i ferien sin. Hvis det er en treningsleir så er det langt bedre kost/nytte effekt med Diethelm og Rojahn og så kan Scheie fokusere på golf i sommer når det er grønt gress og mer utbytte av å reise rundt til klubbene.
Et interessant spørsmål her er hvem som i NGF perspektiv har resultatansvaret; sportssjef, landslagstrenere, klubbtrener eller bare spillerne alene.
  Pepper (18. Jan 2011 12:10) * IP
Hvorfor tar du bort det jeg skrev om Marita? Så vidt jeg vet kjenner du faren til Marita godt fra basketballen, og da har du rimelig god greie på basketball? Eller er det også feil?
Marita er en dyktig spiller og trivelig jente og fortjener oppmerksomhet, men det er vel ingen hemmelighet at noen merker seg at det blir mye Marita over tid på golfsiden? Det er flere dyktige norske jenter som er collegespillere, og da er det vel nokså typisk golfsiden at et intervju med en slik spiller blir med Marita?
AR (18. Jan 2011 12:18) * IP
Det er riktig at jeg kjenner Martitas far. Marita har vært meget god de siste årene. Derfor har hun også fått en del omtale - i lkhet med andre gode spillere her på Golfsiden.
Ja, jeg tror jeg kan litt om basketball. Jeg spilte i en tiårsperioden i Hovedserien og var med å vinne en av Bærums 10 kongepokaler på rad etter studiene. Jeg var aktiv til jeg var 55 år gammel i den idretten - 2. divisjon de siste årene.
Marita vant NM overlegent i fjor. Derfor er det vel mest naturlig å skrive et intervju med henne - selv om jeg kjenner hennes far.
  Pepper (18. Jan 2011 18:59) * IP
Ikke misforstå meg AR, det skal bli interesant å lese intervuet med Marita. Siden hun nå sikkert er i Oklahoma, men var i Norge i julen, regner jeg med at intervjuet allerede er i boks.
observatøren (18. Jan 2011 20:59) * IP
Ingen har svart på hva Frode Scheie har å bidra med for å løfte norsk golf.
Ingen har kunnet fortelle noe om hvilken ansettelsesprosedyre NGF har, når det virker som om de 2 siste sportsjefene ikke har bidratt noe særlig for å løfte norsk golf eller å få golfen frem i media..
Hadde jeg vært sponsor og sett hvor tilsynelatende lite engasjert reellt sett "sportsjefene" optrådde, så hadde jeg nok satt foten ned. For nå har jeg ingen tro på at forbundet gjør de rette grepene for at norsk golf blir en internasjonal suksess. Og ikke minst hadde jeg spurt hvilken kompetanse en middelmådig håndballtrener, dårlig golfspiller har for at han skal kunne bekle stillingen som sportsjef for norsk golf.
  Smilende Sam (19. Jan 2011 09:37) * IP
Kan ikke se at noen har kommet opp med eksempler på andre idretter som har en tilsvarende situasjon (dvs. sportssjef fra en helt annen idrett med bijobb som profilert person innen slik idrett). Jeg tror at det er ganske illustrerende. I NGF har man dessuten en generalsekretær som ikke hadde nevneverdig kompetanse fra golfsporten før han tiltrådte. Jeg kommer ikke på andre idretter som har den løsningen heller.
  Fooore (19. Jan 2011 10:10) * IP
Det viktigste er sannsynligvis hva person i en jobb gjør, ikke diverse formelle greier.
Her inne er det vel bare pepper og oggi som har kunnskap om det. Vi andre blir bare synsere, og de er også viktige.
Jeg har tilgode å høre at klubber eller trenere er misfornøyde med opplegget. Mulig andre vet noe annet?
Smilende Sam (19. Jan 2011 10:26) * IP
Jeg er faktisk enig med deg Fooore. Hvis hele Golf Norge minus noen få forumstemmer synes at Berg og Scheie er utmerkete valg og gjør en strålende jobb - så er det slik per deff.
Fooore (19. Jan 2011 10:41) * IP
Splitt NGF i sport og hobbe, inkluder de beste - uansett alder - i satsinga, inkludert sponsing av disse selvsagt.
Synes proffene - unntatt Tage lokalt - skriver veldig lite ift hva de kunne bidra med selv, de har vel et ansvar for å foreslå inkludering de også. Eller?
  Golf entusiast (19. Jan 2011 12:48) * IP
Som arbeidsgiver burde man være opptatt av at sentrale personer faktisk har ferie. At man bruker ferien i annen jobb er i så måte litt problematisk. Dette er noe NGF har tillatt som en del av den komersielle løsningen (spare penger) for å få Scheie og det er her feilen ligger. 100% av lønnen burde komme fra NGF og 100% av engasjementet i NGF. Man burde defor kompensere Scheie slik at han slipper å ta ekstra jobber i ferien sin. Denne "bi jobben" tar alfor mye oppmerksomhet og burde derfor avvikles dersom NGF har ambisjoner (vi har blitt skikkelig akterutseilt av våre naboer de siste årene). Kommer dette på plass tror jeg Scheie kan være rett mann for å ta opp kampen med Sverige, Danmark, Finland og Island.
Observatøren (19. Jan 2011 18:19) * IP
Jeg har enda ikke skjønt hvilke kvalifikasjoner en middelmådig håndballtrener som Frode Scheie har for å lykkes som sportsjef for norsk golf.
Tiden vil vise om strategiene og om mannen i det hele tatt har noe for seg, men det kan ta flere år før vi ser resultatene. På meg virker det som han flyter på sjarmen og slik ståa er, er jeg særdeles pessimistisk på norsk golfs vegne.
|
|
