|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Guillermo - 02. Sep 2008 kl. 15:25 * IP
Handicap en hindring?
Er hcp en hindring for å bli en bedre golfer? Er det ikke slik at man konsentrerer seg om poeng fremfor det som er selve ideen med golf; nemlig, å gå en runde på så få slag som mulig. En fin måte å kombinere for eksempel stblfrd med golf, er å føre netto score for HVERT hull. Det er i hvert fall en begynnelse.
(Mange oppfatter handicap systemene i golf som selve definisjonen på sosialisme. Man søker resultatlikhet. Altså jo mindre man har å fare med, jo flere slag får man tildelt).
|
  Billy (02. Sep 2008 15:30) * IP
Morsom sammenlikning med sosialismen...
Enig med deg i hva golf ER. Jeg er lei av å høre spillere si: I dag gikk jeg en kjemperunde. Fikk 39 poeng! Vant turneringen!!
Litt forskjell med 39 poeng på en 34 handicaper og en 5 handicaper med 38 poeng..........
  Hcp (02. Sep 2008 15:46) * IP
Hcp gir en god indikasjon på hvor godt man har spilt, og om man har framgang.
Ser man på de som er i toppen på P4 og Titleist så har de rimelig gode poengsummer.
Billy (02. Sep 2008 15:52) * IP
Telle antall slag gir vel også en god indikasjon på fremgang....
  Smilende Sam (02. Sep 2008 16:13) * IP
Å telle slag er mitt våpen når høyhcp venner blir for kjekke og godter seg over 27 poengs runder. Da er det en runde slagspill neste gang - og vips - så er det stille fra den fronten en stund. Slagspill er golf.....
  PegTee (02. Sep 2008 18:54) * IP
Må ikkje gløyme at alle har vore kalv.
Golf er vel litt av kvart...inklusiv eit etablert hcp system som gir kvar og ein av oss rett til å skryte litt om ballane har trilla vår veg, uansett nivå. Eg synest det er heilt ok, sjølv om alle skjønar at det er slag som er rettesnor på reelt resultat på runda.
  007 (02. Sep 2008 20:38) * IP
Største problemet med 'kalvene' på banen er at de ikke følger med på hvor ballen havner hen.
De slår oftest i skauen men følger ikke med på hvor ballen går.
Hcp (03. Sep 2008 08:44) * IP
Å telle slag gir en god indikasjon på framgang hvis man spiller på samme bane.
75 slag på Meland er noe helt annet enn 75 slag i Groruddalen.
  Majorfan (03. Sep 2008 08:55) * IP
Handicapsystemet har vel historisk årsak i at man opprinnelig spilte match play. Den eneste måten det kunne bli interessant å vedde penger på resultatet var at den dårligere spilleren fikk noen slag.
  Hobbygolfer (03. Sep 2008 09:10) * IP
Handicapsystemet i golf er genialt.
Jeg hadde ikke hatt mye å skryte av hvis jeg skulle telt slag. Nå kan jeg skryte av den gode runden jeg hadde forleden på 39 poeng, det er ingen som vil høre hvis jeg prøver å skryte av en runde på 87 slag.
  Fooore (03. Sep 2008 09:16) * IP
Stableford er ingen hindring for noenting i mine øyne, heller det motsatte.
De som bare er opptatt av poeng har det skøy med golfen, og de som absolutt vil bli bedre spillere med lavere hcp gjør sitt for å oppnå dette, nemlig trening.
Fullt av spillere som har spilt i mange år som kun teller poeng, helt greit!
  TMW (03. Sep 2008 09:41) * IP
Tja,
Hvis vi ser på forumene rundt omkring, så har dette vært diskutert et utall ganger.
samtidig snakkes det om at vi mangler resultater i golfnorge.
vi mangler gode spillere.
vi mangler ditt og vi mangler datt.
men, hvis vi ser på det grunnleggende i golfopplæringen i Norge, så er det lagt opp til at vi ikke skal fostre idrettsfolk av golfere.
etter min mening, så er dette mye på grunn av Stableford og den fokuseringen som kommer på poeng.
Vi lærer altså på grøntkort kurset en spilleform som er langt mer avansert enn slagspill, og som ikke gir noen som helst indikasjon på nivået ditt som golfspiller.
HCP sier at det er forskjell på å spille 75 på Meland og Groruddalen, og selvsagt så er det riktig.
MEN, hvis du spiller 75 på enten det er Meland eller Groruddalen, så er du uansett en golfspiller som har et resultat å vise til.
ved å si at du spilte 40 poeng, så sier ikke dette noe som helst, for det beskriver ikke noe om hvilket nivå du er på.
dette gjør jo at det mentale er fokusert på poeng, og selv om du blir bedre etterhvert, så får du aldri fokus på hvor god du faktisk er siden det kun handler om poeng.
Hvis en 5 handicapper får 40 poeng, og en 30 handicapper får 41. hvem har da spilt den beste runden?
han som spilte 76 slag, eller han som spilte 105?
derfor er det latterlig stor forskjell på en 10hcp'er fra Skottland og en 10hcp'er fra Norge.
I skottland spiller de kun match på selskapsrunder(stort sett da) og skriver seg kun ned på klubbturneringer.
Tell gjerne poeng så mye dere orker, men jeg skulle likt å høre hva som er det motsatte av en hindring for golfen med Stableford, Fooore.
  Kjell249 (03. Sep 2008 10:04) * IP
Spiller du golf TMW for å kunne skryte av dine resultater til andre? Eller er det en konkurranse med deg selv for å bli beste mulig. I såfall er stableford en veldig god indikasjon. Det er umulig å vite hvor bra en runde er hvis du spiller på ulike baner, og aldri skal ta hensyn til sloping.
Mener du helt alvorlig at grøntkortspillere skal gå rundet å telle slag? Tror du ikke det er litt demotiverende å runde 120 slag? Hvor mange timer ønsker du å tilbringe på golfbanen? Hvor lang tid tror du det tar hvis alle skal spille på slag?
Synes det er morsomt med spillere så tar seg så seriøst når de får et litt lavere hcp (5-10), og messer om mantraet om slag...
  PegTee (03. Sep 2008 10:08) * IP
007,
Det er eg enig i.
Dei fleste legg kølla i bagen ispedd heftige bannord idet ballen landar. Gjerne OB.
Fooore (03. Sep 2008 10:10) * IP
De som har lyst til å satse på å bli gode spillere i golf gir blaffen i poengene når de har spilt 1-3år.
Vi må ikke tro at de som vil satse på golf ikke skjønner at spillet går ut på å bruke færrest mulig slag pr hull, dog inkludert course management. Hva Klara og Kjell lærer på grønt kort kurs spiller null rolle i den sammenhengen i mine øyne.
Jeg tror ikke engang jeg skjønner setningen "hva som er det motsatte av en hindring for golfen med Stableford".
  Enig med Fooore (03. Sep 2008 10:36) * IP
Manglende topp-golf i Norge har overhodet ikke med hcp å gjøre. Hcp og poeng betyr bare noe for oss som har det som moro-hobby men som ikke er idrettsutøvere (sikkert 99,5 %). Golf er først og fremst en artig mosjonist-hobby, og da er det en del som har glede av å bruke både hcp og poeng.
  Emilio (03. Sep 2008 10:38) * IP
Jeg tror stableford er en velsignelse for utbredelsen av golfen.
Hvor er dette systemet mest brukt?
Sverige.
Hvilket land produserer flest toppspillere i forhold til
folketallet?
Sverige.
Hvilket land har flest aktive golfspillere i forhold til folketallet?
Sverige? Skottland (lenger tradisjon)?
De som blir toppspillere, etablerer ganske fort et så lavt handicap at poengtelling blir helt uinteressant. Som lavhandicaper er det slag som gjelder uansett.
Men vi skal ikke glemme at for den store massen, så er fokus på poeng en hovedfaktor når det gjelder opprettholdelse av interesse for eget spill.
Og stor utbredelse fører ofte til bredere toppnivå.
Så får vi heller leve med det faktum at et handicap i f.eks. Skottland sansynligvis representerer en bedre spillestyrke enn tilsvarende handicap i Norge.
I England er det ganske mange som omfavner innføring av stableford.
Sansynligvis er dette folk med høyrere handicap.
Men det er disse som er i klart flertall da.
  Dilter (03. Sep 2008 11:03) * IP
Stableford-systemet kommer tross alt fra Storbritannia (amerikanerne refererer ofte til det som "British Stableford"), så "innføring" er det neppe snakk om. Problemet i Norge er ikke Stableford-systemet selv (som neppe hadde vært så populært om det ikke var et godt system), men den ENSIDIGE fokusen på stableford-konkurranser. Det store flertallet av golfere i Norge har ikke kunnskap om andre konkurranseformer (med Texas Scramble som et hederlig unntak) og det synes jeg er synd, da mer mangfold på dette området ville gitt de fleste en rikere golfopplevelse. Mer konkurranse om annet enn poeng på selskapsrunder ville trolig også føre til mer skjerping, og derfor bedre golfspillere (kanskje).
Personlig fokuserte jeg tidlig på å telle slag, og ikke være alt for fokusert på å "plukke opp", slik at jeg fikk trening på spillefeltet på flest mulig typer slag (selvfølgelig hvis det ikke sinket spillet). Hvis jeg ikke spiller en stableford-turnering, teller jeg slag under runden og venter med utregningen av stableford-poeng (for å se om hcp må reguleres) til etterpå. Det funker bra for meg, selv om jeg ikke er blitt så veldig god.
Hcp (03. Sep 2008 11:15) * IP
Jeg har spilt mye golf i GB, og det er ikke stor forksjell på en 10 handicapper der og i Norge.
De bruker ikke det faktiske antall slag til å regne ut handicap der heller. De bruker netto dobbeltbogey, og det er nøyaktig det samme som om å få null poeng i stableford.
Har du ett ekstra slag på et par 4 hull der borte vil man maks få sju som tellende på handicapet, og det er det samme som stryk i stableford.
  c (03. Sep 2008 11:49) * IP
Dette er en diskusjon som kun opptrer der hvor det er vidt forskjellige personer med en enormt forskjellig bakgrunn. De som sier golf er å komme rundt på færrest mulig slag har for såvidt rett, men i det virkelige liv er de faktisk noen tullinger. De er totalt avhengige av de som spiller og konkurerer på handikap..
Skal man for eks si at de som ikke kommer rundt banen på la oss si 20% "dårligere" score enn den beste, eller 90 slag for å sette en liketil grense. De som ikke kommer under dete kan holde seg hjemme.
De spiller jo ikke golf likevel - så kan de som kan golf ha banen for seg selv. Jeg tror dere vil få problemer med vedlikeholdet med så få spillere involvert på inntektsiden, eller er det bare spillet de ikke får lov til å være med på - innbetalingene kan de fortsette med :)
Lag noe konkuranser for dere selv så lager handikapspillerene noe for seg så blir det så greit for alle....... Problemer er vel at det er svært få singelhcspillere som gidder å være med å arrangere noe som helst - de vil heller spille og da er det de med høyere hc som bestemmer hva som skal spilles også.
Fooore (03. Sep 2008 12:18) * IP
c, jeg tror faktisk ikke denne diskusjonen har noenting med ditt innlegg å gjøre. Eller heller motsatt om du vil.
Men ja, det skal selvsagt være slik at alle er velkomne til å spille golf på sitt nivå.
  Hacker (03. Sep 2008 12:28) * IP
c, hva er det du prater om??
Hvorfor skal noen holde seg hjemme??
Lag din egen diskusjon c, så kan du diskutere for deg selv der så blir det greit for alle.
  c (03. Sep 2008 22:27) * IP
Slaggolf eller poenggolf basert på handikap??
Det blir uttalt at den eneste rette formen for golf er slaggolf - dev å komme rundt på færrest mulig slag. Dersom dette er eneste rette så kan jo de som ikke har hc under 10 holde seg hjemme, eller så må man dele opp i klasser fortsatt basert på en form for handikap.
Hvis Hacker skal holde på med den formen for argumentasjon er det vel kanskje andre som skal holde fingrene borte fra tastaturet....
  TMW (04. Sep 2008 01:22) * IP
nei, nå blir dette tøysete.
jeg mener i hvertfall ikke at HCP ikke har noe med golf å gjøre, men som Dilter sier, så er det en ensidig fokus på stableford.
Og Kjell249, du er helt på jordet.
jeg har ingen intensjon om å skryte til hele verden av mine runder, og har vært fokusert på slag siden jeg hadde ca. 30 i hcp.
jeg har prediket masse tidligere om nettopp dette, og også at det er fullt mulig for høyhandicappere å spille slagspill, gjerne i formatet slaggolf, som gir mulighet for å plukke opp dersom man bruker sin par +2 eller mer.
Slagspill krever en helt annen taktikk en stableford, noe vi også har diskutert mange ganger.
Foooore,
jeg kunne tenke meg å vite hvordan Stableford bidrar i golfen, annet enn vranglære på hva golf egentlig handler om!
Stableford er en spilleform. Golf er golf!
Og, Jeg har også spilt mange runder i GB, og opplever helt klart forskjell på de jeg kjenner her i Norge med ca hcp.10 en skotte med tilsvarende.
de får match og slagspill inn med morsmelken. vi får Stableford.
husk, en klassisk stablefordspiller med hcp 10, kan få 40 poeng med 100 slag.
mener dere seriøst at dette ikke påvirker hcp i forhold til slagstyrke, så må jeg starte med noe annet, for da er det ettellerannet jeg har misset seriøst på her.
når det er sagt, så ønsker jeg også Stableford velkommen som spilleform, men jeg ønsker at man under en opplæringsfase har mer fokus på hva som skal til for å kommme rundt banen på færrest mulig slag.
Stablefordpoeng gir ingen indikasjon på hvor god golfer du er, rent sportslig sett. det gir kun en indikasjon på hvor god du er I DAG, i forhold til forrige gang du spilte.
klart, for de som ikke gidder å konkurrere med andre enn seg selv, så er det bare å følge Stableford så mye man orker.
Slagspill vil uansett gi en mye riktigere fremstilling av spillestyrke og utvikling.
  Aagolf (04. Sep 2008 08:30) * IP
Det er mange gode innlegg her. Hva som er rett vet kun den som har skoen på :-)
Som c (og jeg) uendelig mange ganger har hevdet så vil tell slag fanatikerne ikke hatt noen baner å spille på uten Stablefordspillernes iherdige innsats.
At Slagspill er det eneste riktige golf er også selvsagt tull, men det er absolutt den beste måten for utstyrsleverandørene å markedsføre sine produkter.
Match var opprinnelsen. Både for golfen og for HCP systemene.
Det er ingenting i slagspillet som har vist seg å gi bedre golf en dette. Slagspill er kun en måleform.
Fooore (04. Sep 2008 08:55) * IP
tmw, den er grei, jeg mener stableford bidrar til spilleglede og forhåpninger på veien mot å spille "riktig" golf. Å telle slag når man har hcp over 25 kan være rimelig demotiverende, da har man tross alt en rekke hull man ikke er i nærheten av green innafor 8-10slag.
c; å ta en Valla er ikke alltid det beste, er du helt på jordet i tråden kan du bare si "oops, der bomma jeg gitt".
Selv begynte jeg ikke å telle slag før jeg var rundt hcp 15, de fleste jeg kjenner over hcp 12 teller fortsatt poeng.
Og hele greia er fortsatt å ha det skøy på banen!
Smilende Sam (04. Sep 2008 09:34) * IP
Uansett spilleform så teller man slag og den som vinner har hatt færrest av dem, enten på banen som helhet eller på et gitt antall enkelthull. Basis for golfen ligger altså i å telle slagene. Så kan man spille brutto eller netto basert på hcp og da kan fortsatt høy hcp'ere som jeg har en sjanse i slagspill. I match vinner den som har hatt færrest antall slag (brutto eller netto avhengig av konkurransereglene i den gitte konkurransen) på flest hull. Hvis jeg spiller match mot en person med samme hcp så vinner jeg matchen hvis jeg har færre slag enn motstander på flere hull enn han det antall hull han har færre slag enn meg.
Selvsagt er det morsomt med stableford, matchplay, greensome, foursome etc etc. Men uansett hvordan man vrir og vrenger på det så er det slagspill som er basis. Derfor spiller man ikke stableford på Europatouren eller i NM for den saks skyld. Før golfboomen på 90 tallet benyttet man de forskjellige spilleformene mye oftere. Hvor mange av klubbene har nå KM i match, i foursome etc?
Jeg mener ikke at det er mindre morsomt å spille stableford, match eller andre varianter - men jeg mener at man måler reell spillestyrke bedre gjennom slagspill (gjerne netto) enn gjennom stableford.
c (04. Sep 2008 09:38) * IP
Vil du nå forklare hva DU mener er så jæ.... galt, herr Fooore. Du vet det visst best selv. I to innlegg har du bare laget kvalm og "pyntet på dritten" med noe debattargumentasjon.
Bare så det er helt klart for deg så har ikke følgende innlegg noe å gjøre i en debatt om stavelford / slagspill:
c; å ta en Valla er ikke alltid det beste, er du helt på jordet i tråden kan du bare si "oops, der bomma jeg gitt".
Er ikke andres meninger gode nok for deg. Kan du argumentere eller er du bare ute på dritt. Dersom du er uenig med noe i innleggene så legg det frem så skal jeg debattere med deg - kan du ikke argumentere med annet enn det du klarer der, så kan du jo like greit holde kjeft.
Hvis du er uenig i noe så kom med det for pokker.
  TMW (04. Sep 2008 09:40) * IP
godt beskrevet det Fooore.
og til Aagolf, merk deg at jeg er overhode ikke imot Stableford. jeg er kun imot at Stableford skal være det første man lærer.
der får vi bare være enige om å være uenige... :)
Jeg tror nok også det er mye individuellt her, men det er liten tvil om at slagspill kontra stableford byr på totalt forskjellige utfordringer.
Fooore,
enig med deg i det du sier om det demotiverende, men husk at det resultatet antakelig kommer mye av fokusen på nettopp stableford.
hvordan man spiller en selskapsrunde er knekkende likegyldig, siden man da kan plukke baller, flytte ballen på fairway, løfte den ut av bunker, eller hva man vil for å unngå den demotiverende delen av spillet.
Jeg er mest opptatt av å fjerne Stableford fra turneringslister, da dette som tidligere nevnt ikke gir noen god indikasjon på hvem som er den beste spilleren.
Dere kan si hva dere vil om utligningen med hcp-systemet, men det er ganske påfallende at de aller fleste stableford turneringer vinnes av høyhandicappere, og gjerne av de som har godt over 25, som du selv nevner, Fooore.
Dette gjør at turneringsdeltakelse blir lav, fordi mellom- og lavhandicappere ikke gidder å stille i konkurranser der man nærmest "vet" at en med 40 tildelte slag kommer til å vinne konkurransen med 45 poeng og 120 slag.
Dette mener jeg er årsaken til at hcp-spill blir hindring for utvikling av golfen.
ikke for de som vil leke på banen, og ikke for de som kun spiller stableford, men for utvikling av det sportslige i golf, som tross alt for noen av oss også er veldig viktig.
Aagolf (04. Sep 2008 09:44) * IP
At spammeren fremdeles strør om seg med intetsigende svada er på ingen måte uventet. Han har jo døgnvakt her på forumet.
Men at han hevder at det kun er de som teller minst slag som vinner i match, viser jo bare hvordan en oppblåst egosentret person ser på seg selv. Det har ingenting med golf å gjøre.
c (04. Sep 2008 10:01) * IP
Tror det er en sak som er vesensforskjellig fra Norge og GB og det er at i GB er det ett mye større antall spillere som spiller på 0 - 10 i HC. For disse er nok slagspill det som gir mest.
I GB har golf vært en folkesport i mange år i den forstand at det har vært mange fler som har kunnet spille på banene. At det har vært for alle vet jeg ikke. Disse er så mange at de utgjør en gruppe som kan styre konkuranseformene.
Her i Norge har Golf vært for de "utvalgte" helt frem til midt på 90 tallet. Etter eksplosjonen på 90 tallet er en svært stor prosentandel av spillerene i hc 15 - GK, vesentlig mer enn 50 %, og for disse er HC det eneste intressante. De har nok med litt golfspilling som spill og er med på dugnader og styrer og har ikke anledning til å trene seg ned i singelhc. Disse ønsker å spille på sitt nivå og konkurere om småpremier på onsdagsturneringer.
Det er også disse som arrangerer turneringene og det meste av annet arbeide på klubben. De arrangerer en turenering eller to i året for singelhcere så de kan sole seg litt. Ellers så arrangerer de for seg og sine resten av året, og hvorfor skulle de ikke det - det er dem som gjør jobben.
Fooore (04. Sep 2008 10:04) * IP
Beklager c, jeg må ha lest ditt innlegg i går 11:49 helt feil. Klarte dog ikke å se relevansen når jeg leste det nå heller. Derfor all dritten(??) fra meg. Kanskje.
Over til alle andre;
Der jeg er medlem er de fleste turneringer delt opp i minst 3 klasser, basert på hcp, veldig sjelden at de over 25 og de under 10 spiller i samme klasse. Dette "sikrer" mer at de beste vinner. Men dette er i en klubb med mange deltagere i turneringer, det kan jo være vanskeligere i en mindre klubb.
Vi er nok egentlig ganske enige tmw, bare litt ulik innfallsvinkel.
Smilende Sam (04. Sep 2008 10:25) * IP
Saklig og godt innlegg Aagolf. Dessverre er det noen feil der. Selvsagt vinner den i match som har færrest slag på flest hull.
Fooore; jeg tror du (og jeg) er bortskjemt med et godt turneringsprogram i hjemmeklubb. Slik har det ikke alltid vært, dessverre. Når klubben var yngre var det veldig mye stableford og veldig mange rare seiere....
Aagolf (04. Sep 2008 10:28) * IP
Akk så lite du kan spammer. Kos deg med regelboken du så blir du flink. (Om du oppfatter det som står der da.)
  Pro V1 (04. Sep 2008 10:42) * IP
Vær så snill da. Skal alle tråder være en kamp mellom disse to?
Smilende Sam (04. Sep 2008 10:48) * IP
ProV1, rett kritikken mot riktig sted. Begynn med å lese mitt første innlegg 09.34. Hvis du mener det er usaklig så gi beskjed.
Pro V1 (04. Sep 2008 10:50) * IP
Joda SS, helt greit det. Men uansett hva som skrives så koker alt ned til at tråden blir en ball mellom dere to. Min og andres mening om temaet spiller liten og ingen rolle, når fokuset blir rettet mot helt andre ting enn emnet.
Smilende Sam (04. Sep 2008 11:08) * IP
Enig og enig og ikke mitt ønske. I saklighetens navn synes jeg likevel du bommer i denne tråden.
c (04. Sep 2008 11:27) * IP
SS - du skriver : jeg tror du (og jeg) er bortskjemt med et godt turneringsprogram i hjemmeklubb. Slik har det ikke alltid vært, dessverre. Når klubben var yngre var det veldig mye stableford og veldig mange rare seiere....
Rare seire eller ikke - dette understreker jo det jeg skriver 10.01. I en ung klubb hvor det er nye anlegg og fokus har vært på bygging og golf i en kombinasjon vil dette være tilfelle. Etter hvert som klubbene blir eldre og singelhandikapperene flere vil dette bli mer aktuellt med konkuranser for dem.
Det er jo lite interessant å engasjere seg ved å lage turneringer for en håndfull spillere som er så overlegne at alle gevinstene fordeles mellom de 5 - 6 beste. Da kan man like godt gi dem en pakke hver og deretter holde dem utenfor, slik at andre også kan ha det litt moro, for det er derfor vi holder på med dette er det ikke?
Fooore (04. Sep 2008 11:54) * IP
Det stemmer nok det SS, turneringsprogrammet har nok utvikla seg de snere år gjennom erfaring, spillekvalitet - godt poeng c - og bidrag fra flere i klubben.
Viktig at klubbens medlemmer sier fra om sine ønsker, og bidrar med sin kapasitet ift gjennomføring. Ikke bare-bare å være turneringsleder på egen hånd i en klubb, og gjette seg til hva folk vil ha. Ting tar nå gjerne litt tid.
Smilende Sam (04. Sep 2008 11:57) * IP
Det kunne ikke falle meg inn å holde noen utenfor. Golf er en inkluderende sport som skal ha bred appell. Det interessante er at i stableford-turneringer med en klasse så vil ofte spillere med lavt hcp føle seg utenfor, siden det skal mer til for at en spiller med 10 i hcp drar en 42 poengs runde enn at en spiller med 34 i hcp (som er på vei nedover gjør det). Klasseinndeling løser noe av dette. Om man har slagspill med hcp så blir det ikke en håndfull som vinner hver gang, men det er riktig at det ofte kan bli en liten fordel for de spillerne som er ferdig med den "tyngste" nedskrivingen. Samtidig så er variasjon i turneringsformen med på å åpne bredden i golf for oss som spillere. Jeg tror at det blir mer moro - og ikke mindre - dersom man spiller flere former for konkurranse. Ta en titt på Drøbak GKs turneringsliste så ser du at der er variasjonene store gjennom et år.
Min subjektive personlige oppfatning er like fullt at slagspill gir den beste indikasjonen på ferdigheter - så får man velge om man spiller med eller uten hcp. I klubbturneringer er det beste å spille med hcp.... Så spiller man en lang rekke andre former - for moro - og det er selvsagt viktig. Er vi så uenige egentlig?
Aagolf (04. Sep 2008 12:28) * IP
Så er menigheten opplyst og det er vel på tide å rope halleluja til spammerens subjektive oppfatning.
Vi som spiller en god del i golfens hjemland og matchspillets høyland tar dette med stor ro.
TMW (04. Sep 2008 12:30) * IP
Gi deg nå Aagolf.
dine siste innlegg har ikke akkurat preg av å være særlig relevante til tråden de heller....
c (04. Sep 2008 12:41) * IP
Helt greit det og det er dette jeg mente med at det her inne er svært mange med svært forskjellig ståsted.
Klubber som har vært i gang 20 - 30 år har kommet ganske mye lengre enn klubber med 5 - 15 år. Drøbak hadde vel antakeligvis (neste) bare stabelford for 20 år siden. Etterhvert som spillestyrken bedres blandt medlemmene vil andre spilleformer tvinge seg inn for at lavhandikapperene også skal få bryne seg mot hverandre. Det vil derfor ikke være en spilleform som er riktig i alle klubber. Jeg regner med at Drøbak også har mulighet for å spille Stabelford i en stor del av turneringene nettopp for ikke å stenge ute nybegynnere og de som spiller på 20 hc og oppover.
Det er jo nettopp dette som er så unikt med Golfen at den kan tilpasses til alle enten de legger liv og sjel i sporten eller bare skal ut og mosjonere og være litt sosial en ettermiddag.
Det er jo ikke nødvendig å være subjektiv eller andre fremmedord for å være enig i at den som til syvende og sist går banen på færrest mulig slag er den beste spilleren den dagen, men det passer ikke for alle å spille sånn....
  jonag (04. Sep 2008 12:43) * IP
Stilig at man kan konkurrere og nå opp i klubbkonk selv etter kort tid som golfer om man har litt talent og ivrighet. Takk til hcp-systemet.
Det hadde vært litt traurig å aldri få premie om alle konk hadde vært som KM. Endel ganger i året er slaggolf helt bra også.
Hcp-konk om det er netto eller stableford har ikke så mye å si når man kommer ned i hcp, for de med høyt hcp har det å stryke hullet eller kunne plukke opp ballen en stor beroligende og gledende effekt.
Og man er sin egen lykkes smed, om man havner i handicappets bløtmyr so be it. De som vil forbedre seg driter i hcp ganske raskt og spiller golf.
  Testogolfer (04. Sep 2008 12:50) * IP
I min hjemklubb spilles det som regel i to klasser. En for lavhcp(+4.0-9.9) og en for høyhcp(de resterende) I lavklassen byttes det på mellom netto- og bruttoslag. I høyklassen byttes det på mellom stableford og netto. Syns det er herlig med variasjon:) Og nå til helgen er det rød dag(alle spiller fra dametee) med justert stableford. Tror det blir kjempegøy:) Syns det er fint at man deler opp i klasser, ettersom det er (nesten) umulig for de med lavest hcp i klubben å få 40+ poeng i stableford, noe som er ca den summen det vinnes på hver gang.
Smilende Sam (04. Sep 2008 12:51) * IP
TMW, bare la ham holde på.
TMW (04. Sep 2008 13:17) * IP
Ja, jeg tror jeg gir opp.
kanskje du skal joine meg og gi opp du også?
;)
Aagolf (04. Sep 2008 13:21) * IP
TMW.
Det enest jeg har protestert på er at Smiling Spam feilinformerer om match.
Smilende Sam (04. sep 2008 09:34) * IP
----------------------
Hvis jeg spiller match mot en person med samme hcp så vinner jeg matchen hvis jeg har færre slag enn motstander på flere hull enn han det antall hull han har færre slag enn meg.
Det riktige er selvfølgelig regelboken
2-3. Vinner av konkurranse
En konkurranse er vunnet når en side leder med et antall hull større enn antallet hull som gjenstår å bli spilt.
Her står det ingenting om at en kun kan vinne hull (eller match) ved hjelp av antall slag.
Forøvrig vet jeg at flere og flere klubber etterhvert blir bedre til å variere konkurranseformene.
En av formene er å la herrer spille fra rødt og damer fra gult i en klasse.
Det er utrolig hvor mange damer som scorer lavt på dette.
Smilende Sam (04. Sep 2008 13:26) * IP
"En konkurranse er vunnet når en side leder med et antall hull større enn antallet hull som gjenstår å bli spilt."
I følge regel 2-1, tredje ledd vinner man et hull ved å ha færre slag på hullet enn den andre side.
TMW (04. Sep 2008 13:27) * IP
Jeg har skjønt det Aagolf. men det han sier er ikke feil. det er bare ikke sitert fra regelboken.
dersom du har lavere nettoscore på over halvparten av hullene på en 18hulls match, så er du vinneren av matchen.
det er DET SS sier(Smiling Spam var forøvrig morsomt).
at han uttrykker seg litt klønete betyr ikke at det er feil, og det er heller ikke nødvendig å minne alle oss som følger denne tråden på akkurat det flere enn en gang.
så, jeg vet at du mener folk skal holde seg til tema, så please.... gå foran med et godt eksempel du også!
Aa (04. Sep 2008 13:30) * IP
I vanlig stil ytelater/vrir/ forandrer Smiling Spam alt til en eller annen variabel han finner ønskelig for videre spamming.
Her er hele setningen.
Hvis ikke annet er bestemt i reglene,!!!!!!!
er et hull vunnet av siden som huller ut sin ball med færrest slag. I en handicap konkurranse vinner laveste netto score hullet.
Aagolf (04. Sep 2008 13:32) * IP
Helt enig TMW.
Avslutter denne tråden nå. :-)
PegTee (04. Sep 2008 13:34) * IP
Kanskje ein liten digresjon:
Mi første turnering etter kurset var korkje match eller stableford, men derimot texas scramble. Ei befriande (og morsom!) turneringsform der eg som høg-handicapper ikkje hadde press på meg i det heile, korkje frå tee eller andre stadar; kven kan tru at ein på hcp 36 skal kunne prestere?Eg spelte att med 3 med hcp på 5-12 og lærte mykje av dei andre mtp kølleval, teknikk og reglar.
Og ikkje nok med det: Fekk 3 tellande ballar også på 9 hol, slett ikkje verst i dette selskapet.
Smilende Sam (04. Sep 2008 13:36) * IP
Jeg skal ikke nedlate meg til å delta i spydighetskonkurransen. Saklig sett er det jeg sier helt riktig, særlig siden det jeg sa var dette:
Hvis jeg spiller match mot en person med samme hcp så vinner jeg matchen hvis jeg har færre slag enn motstander på flere hull enn han det antall hull han har færre slag enn meg.
Netto-unntaket er irrelevant når spillerne - se min setning - har samme hcp.
(når det gjelder "Smiling Spam" så er det å nevne at "Smilende Spam" registrert som nick av meg selv på ScanGolf lenge før Aa tenkte på å bruke det).
Aagolf (04. Sep 2008 13:46) * IP
Uff.
Jeg glemte at Smiling Spam alltid må ha siste innlegg på de fleste av forumets strenger.
Saklig sett tar han helt feil.
En kan godt ha flere slag en motspiller og fremdeles vinne hullet, eller matchen.
Dette fremgår helt klart for alle som leser hele R1-2
Aagolf (04. Sep 2008 14:21) * IP
Opps.
Slik går det når ting går for fort.
Det skal selvfølgelig være R2-1. :-)
Jeg aksepterer tap av hull 13:46 og er 1 ned. :-)
Fooore (04. Sep 2008 14:25) * IP
Aagolf, i tillegg burde du kunne lese at SS skriver match mot en med samme hcp, hvilket burde ha innvirkning på dine innspill. Om du da ikke skal komme trekkende med at den andre er av annet kjønn eller spiller fra annen tee eller noe slikt.
Aagolf (04. Sep 2008 14:30) * IP
Fooore.
jeg har da lest det.
Det er da helt uten interesse om matchen er mot en av samme HCP, eller annen HCP når annet er bestemt i reglene.
c (04. Sep 2008 14:36) * IP
Dett var dett.
TMW, bare la dem holde på.
Emilio (04. Sep 2008 15:54) * IP
Aagolf!
SS tar ikke feil. Det er bare du som ikke evner å forstå hva han skriver.
Det står ikke noe i R2-1 som gjør utsagnet til SS feilaktig.
Aagolf (04. Sep 2008 16:13) * IP
Nå tapte du det hullet Emilio. Bare les mer.
Emilio (04. Sep 2008 16:43) * IP
Ved mindre du kan underbygge din påstand vedr R2-1 og SS sitt utsagn, så mister du din kredibilitet helt her.(hvis du har noen da).
  Carsten (04. Sep 2008 16:57) * IP
Vel, jeg vil anta at man kan si at det ikke er nok å BRUKE færrest slag, man må HULLE UT på færrest slag.
Om jeg har brukt fire og den andre siden har hullet ut på fire så har jeg strengt tatt ikke brukt færre slag, men jeg har tapt hullet.
Jeg kan også når som helst gi hullet (eller matchen for den saks skyld) til motstanderen selv om han har brukt flere slag, for eksempel om motstanderen har hullet ut på fire og jeg ikke har mulighet til å hulle ut på mitt fjerde. Eller jeg kan rett og slett gjøre det for å være snill.
Se også: Regel 66-6 – ”Kverulering”
Emilio (04. Sep 2008 17:05) * IP
Problemet ditt Aagolf er at du henviser til R2-1, og ikke R2-4. SS er ferdig med runden og har vunnet flest hull, og har ikke til hensikt å gi bort matchen.
Og det å starte en ny tråd for å vri deg unna en retrett, er rett og slett patetisk.
Smilende Sam (04. Sep 2008 17:16) * IP
Emilio, ikke gidd :-) De fleste skjønner poenget.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
