|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Bobby - 04. May 2007 kl. 20:25 * IP
Status norsk toppgolf
Pr. fredag kveld har vi følgende status for norsk toppgolf.
ET: Tage-Johansen MC, ingen andre deltagere
LET: Lundgreen og Sæther MC
LPGA: ukjent for vår ene spiller
PGA: ingen deltagere
Nationwide: vår ene deltager står over fordi han heller vil spille poker i Sverige.
|
  Adam (04. May 2007 20:35) * IP
MC Tage? Har vel ikke spilt andre runden enda.
"LPGA: Ukjent for vår ene spiller" - Hva mener du med det?
  FriDropp (04. May 2007 21:14) * IP
Eller enda bedre spørsmål: Hva er poenget ditt Bobby?
Noe du lurer på? Informere de som måtte lure på dette og ikke er i stand til å finne fram selv? Spre tungsinn?
  Fooore (05. May 2007 01:13) * IP
Det er ikke første gang bobby vil spre sin inspirasjon til golf-norge på sin egen måte,
Stå på dere som satser, en glede for oss som følger med, og selvsagt innimellom en glede for slike som bobby som ønsker alle andre dit peppern gror.
Enten er det misunnelse ift de som satser med golfen sin, eller bare generell misunnelse.
Pføy!
  Smilende Sam (05. May 2007 16:36) * IP
Blide Bobby manglet
Orveland - 12 plass
Friestad - 20 plass etter 1. runde (54 plasser for an nr. 1 i verden på amatør-rankingen.
Kristoffersen - karrierebeste med 5 plass
Bobby (05. May 2007 20:30) * IP
Grunnen til at jeg sprer det mismotet som alle har, men ingen tør å uttrykke er: norske golfere og NGF nøyer seg med smuler. I ingen annnen idrett ser vi slik fokusering og krampaktig oppmerksomhet på resultater fra divisjon C og D og enda lavere. I ingen annen idrett ser vi så mange nettsider som i golf. Selv spiller jeg også tennis, og det gjør jeg hver uke, 52 ganger i året. Altså flere ganger enn antall golfrunder jeg spiller i året. Finner jeg noen nettsider om tennis, der spillere uttrykker seg med sine meninger?
Årsaken er vel at i golf er det plikt til å være medlem av en klubb for å få lov til å spille, og det må avlegges en ferdighetsprøve. I tennis og ski - to andre store idretter - kreves ikke noe slikt. Jeg går på ski ofte og jeg spiller tennis, uten å være medlem av noen klubber. Men fellesnevneren er at alle disse tre idrettene driver jeg med som en hobby, trim og mosjon/avslapning. I golf er det ca. 100 000 forståsegpåere som har bestemte meninger om den hobbyen de utøver - så ikke i ski eller tennis.
Klubbmedlemskapet og det grønne kortet gjør liksom golf til noe mer seriøst enn ski og tennis, og utøverne får større legitimitet til å yuttale seg om sin "idrett". Feilen med golf er at spillerne betrakter seg som idrettsutøvere, mens vi driver med mosjon.
Golf i Norge skiller seg ut på alle måter, fordi alle de 100 000 medlemmene av NGF har en mening, og forstår seg på hobbyen sin, selv når den drives på toppnivå. Da blir man nærmest hysterisk opptatt av alle resultater som norske toppgolfere oppnår, selv om det er i 3.og 4.divisjon. I realiteten er norsk "toppgolf" på et så lavt nivå at det i alle andre idretter ikke ville blitt omtalt i det hele tatt. HB får nå mediaomtale for første gang på lenge , fordi han spiller poker!
  Asbjørn Ramnefjell (05. May 2007 21:00) * IP
Det faktum at golfspillere bryr seg mer og er mer interessert i sin hobby/idrett, er kanskje et bevis på hvor flott, interessant og engasjerende golfsporten er. Hva er galt med det?
Pengepremiene sier litt om den generelle interessen for idretten golf. Henrik Bjørnstad, som spiller i 2. divisjon i USA, har spilt inn 35.000 dollar på de fire første månedene i året - selv med labert spill. Det sier kanskje litt om den internasjonale interessen. Eller?
FriDropp (05. May 2007 21:27) * IP
Noen som skjønner hvorfor ikke Bobby bare lar være å gå inn på golfsiden.com?
Dersom jeg finner en nettside som gjør meg vondt, eller som jeg synes er dum, har feil fokus eller hva som helst som ikke passer meg så dropper jeg den. Var det noe for deg Bobby? Du kan jo kose deg med norske tennisresultater så lenge.
Bobby (05. May 2007 23:44) * IP
1) $ 35 000 på fire måneder blir kr. 600 000 i året, en OK årsinntekt. Fratrukket reise-og oppholdsutgifter blir det vel ikke så mye igjen. Hvem betaler resten?
2) Internasjonal interesse? Hvem utenfor USA bryr seg om Nationwide Tour? Svenskene kanskje?
3) Da vår beste tennisspiller (Christian Ruud) var nr 39 på verdensrankingen (best ever) var det knapt noen som brød seg om det i Norge eller i media. I golf?
Svar:
1) Forhåpentligvis tjener han mer enn dette. Men det er mye mer enn de fleste andre norske idrettsutøvere tjener. I tillegg får han meget god støtte fra Team Norway hvor ToppGolf og VG er betydelige bidragsytere. Han har også sponsorer ut over dette.
2) På denne ukens turnering på NW Tour finner vi spillere fra USA, Canada, Colombia, Australia, Irland, Syd-Afrika, Wales, Skottland, India, Paraguay og Sverige som alle klarte cutten. I tillegg var det spillere fra tre andre nasjoner som ikke klarte cutten. Kanskje fans i disse landene er interessert i sine spillere på samme måte som vi er interessert i Henrik Bjørnstad?
3) Ja, det sier vel svært mye om interessen nettopp for golf sammenlignet med tennis? Akkurat som du påpeker!
Asbjørn Ramnefjell |
|
  HenrikFan (06. May 2007 00:19) * IP
På LPGA er SP nå oppe på 63 plass. Helt ræva etter Bobby-målestokk? Hun har to 2 plasser tidligere i år. Eier ikke vinnerinnstinkt......
Bobby (06. May 2007 00:59) * IP
Faktisk er SP den eneste norske "toppgolfer" med vinnerinstinkt. Har noen oppdaget at HB, ETJ, Lundgren eller Sæther er en vinnertype?
  b (06. May 2007 12:05) * IP
Kan egentlig ikke se hva Bobby har med inntjeningen til HB eller noen annen å gjøre. Disse betaler det meste selv ved hjelp av inntjening og sponsorer. Noe fra "velgjørere" med AR i spissen også men hovedsakelig mener jeg de betaler det meste selv og velger selv om de skal fortsette.
Så lenge ikke Bobby eller noen andre stiller opp med en annen "vinner"- type som kan profilere Norsk Golf så er vel de som allerede er der de beste vi pr i dag har og må ta til takke med disse.
Det er jo bare ett tidsspørsmål når nye kommer og da vil jo de etablerte få konkuranse, men de kommer nok til å være der i overskuelig fremtid for å overføre erfaring til de nye som kommer.
  Hen Bogan (06. May 2007 19:09) * IP
Vi har et par topper SP og HB, er i ferd med å få noen amatører med potensiale MT og juniorgutta, Lene Krog m.fl og bredden blir bedre og bedre. Så går det litt tid så kommer toppidrettskulturen sigende, så får vi flere topper....
  Pro V1 (06. May 2007 19:11) * IP
Tutta har spilt seg opp til en foreløpig 15. plass og fortsatt 5 hull igjen å klatre videre til topp 10. Minus 3 idag foreløpig, joda Tutta har en flott sesong foran seg. Liker nok bedre å være i utfordrer posisjon fremfor å føre turneringer, men hun må begynne å lære seg det også. Toppen på LPGA er knallhard, men øvelse gjør mester.
  Neutral svensk (06. May 2007 19:30) * IP
Trur neppe sverige stiller med noen golfproffs i poker wm, de trener nok golf..... :) trur neppe Tommy Svensson er der heller, han ser nok på fotball........
  Yngve (06. May 2007 22:08) * IP
Jeg synes det er helt utrolig at Bobby ikke ser selv at han kritiserer engasjement fra de som er så glade i sporten sin.
hvis du skal kritisere noe her, så må det jo nettopp være den manglende interessen for de andre sportene, og ikke tilstedeværelsen av interesse for golf!!
helt utrolig.....
  digger (06. May 2007 22:27) * IP
Til Bobby: det du skriver er jo så dumt at det nesten er vanskelig å kommentere.
Fokusering, krampaktig oppmerksomhet og mediaomtale. Leser du ikke aviser eller ser på TV? Vil vel ikke akkurat si at golfsporten eller utøverne er overeksponert i media?
Du synes nok det er snodig at man er opptatt av golf og golfresultater på et golfforum men, det sier vel mer om deg enn det gjør om andre.
Dersom du inkluderer internett i din forsåelse av media generelt og synes det er rart at din Christian Ruud ikke fikk mer omtale der eller at, det ikke fantes noe tennisforum på internett så kan jeg minne deg om at det, for å si det så banalt at du forsår det, ikke fantes noe internett slik du kjenner det på den tiden.
  Ronni (07. May 2007 13:28) * IP
Faktum er at Norges beste golfspiller får større oppmerksomhet for å stille opp i NM i poker enn for sine "bravader" på golfbanen. Prioriteringene til HB er høyst diskutable og det er dessverre tvilsomt om han noensinne kommer opp igjen på et stabilt A-nivå i golf.
Norsk "toppgolf" er for tiden en vits dessverre.
  Yngve (07. May 2007 13:33) * IP
Nivået på norsk toppgolf er en diskusjon. påstanden om overeksponering er noe helt annet.
greit nok at vi ikke har noen som ligger helt i toppen i golfsirkuset, men det er vel ikke negativt med omtale, engasjement og forumer som dette alikevel?
helt merkelig fokus..
AR (07. May 2007 14:07) * IP
Hvis Henrik Bjørnstad i pressen får større oppmerksomhet for å spille poker enn å spille golf, sier vel det kanskje noe om pressen?
  Jørgen (07. May 2007 14:08) * IP
Bobby:
Hva har du gjort for å heve nivået du synes er så dårlig da?
Bobby (07. May 2007 15:46) * IP
Det er ikke min oppgave å heve nivået på norsk golf, det har vi sikkert utmerkede folk til i NGF, klubbene og andre støtteforeninger og sponsorer. Det er legitimt å kritisere idrettsutøvere og forbund uten selv å være ansvarlig eller ha påvirkningskraft. Det holder å være tilskuer samt å ha god greie på den idretten man eventuelt kritiserer. Mitt eneste råd i denne forbindelse er at man slutter å lyve for seg selv og andre. Tilstanden er bedrøvelig og da bør man innrømme det.
Norsk toppgolf er på et sørgelig lavt stadium, det viser resultatene. "Alle" vet det - inkl. debattantene her - men ingen tør å si det. Man bare graver hodet i sanden og håper at det blir bedre en gang i fremtiden. Ja, det arbeides sikkert iherdig på mange plan i NGF og klubber, men det har det vært gjort i svært mange år nå. Toppresultatene lar vente på seg. Vår beste mannlige golfer er ca. nr. 350 (?) i verden, og vår beste kvinnelige ca. nr.20 (?) På mannesiden er dette latterlig dårlig. Målsetningen om å ta igjen Sverige er blitt lenger unna enn noensinne.
  Oppgulp senior (07. May 2007 17:05) * IP
Takk Bobby for at du skaper glede, optimisme og det hele i hverdagen vår. Det er kjekt at vi har slike som deg som kan skape entusiasme rundt en sport vi alle liker....
Bobby (07. May 2007 17:18) * IP
Selvfornektelsen gir seg til kjenne.....
Jeg må korrigere feil i forrige innlegg: Vår beste mannlige golfer (dersom HB virkelig er det) er nr. 462 på verdensrankingen. Vår beste og eneste spiller på Europatouren - ETJ - er ca. nr. 220 og har 21 svensker foran seg på listen.
Fooore (07. May 2007 17:41) * IP
Tilstanden er sørgelig for noen, oppløftende for andre.
Status 2007 er milevis foran 2005 i mine øyne, mest med bakgrunn i gutta under 20, samt at vi har mer bredde i både herre- og dame(tross alt)-toppen.
Men det har mye med innstilling å gjøre slik jeg ser det.
  FriDropp (07. May 2007 17:47) * IP
Takk Bobby,
du hjelper meg til selvinnsikt.
Personlig gledet jeg meg over det grønne kortet. Så fikk jeg til litt mer og fikk hvitt kort. Nye SMS'er til kompisene. Så begynte drivene å gå rett og over 200m. Wow. Og ny hcp-kategori !
Slik har det gått slag i slag ( ! ). Jeg har jo vært hjernedød som har vært fornøyd med å pusle på dette nivået. I tillegg har jeg gledet meg over at noen har rykket opp fra CT til ET. Gledet meg over HB når han har tatt 2 skritt fram (og ett tilbake). Gledet meg over Maren Haugli, fotball-landslaget osv osv. Jeg skal slutte med dette. Kan jo ikke dille med meg selv og andres små skritt framover dersom en ikke er på verdenstoppen, eller til og med langt i fra.
Vi får alle håpe at redaktøren tar tipset til Bobby og gir de som prøver å satse skikkelig pepper dersom de ikke i det minste er topp 10 i verden. Kanskje vi også kunne få oppdateringer på andre idretter hvor Norge ikke dominerer. Tennis er jo en selvsagt kandidat. Hva med basket, volleyball, rugby, høydehopp, bobsleigh, kunstløp og cricket?
AR (07. May 2007 18:38) * IP
Når det gjelder cricket er Norge på full fart oppover på rankinglistene. Det norske landslaget har spilt meget bra de siste årene.
Smilende Sam (07. May 2007 18:52) * IP
Jeg får bite på provokasjonene til Bobby jeg også - jeg det er derfor du gjør det men like fullt lar jeg meg "lure".
Er det så skammelig å ha 21 svensker foran seg på listen. Ikke lenge siden det tallet var 121. Det er bedring på gang. Skal man se på bedringen så må man se nedover mot hva som er i ferd med å skje i amatørenes rekker ikke se på verdensrankingen - selv om det faktisk er bedring der og.
ETJ tok sølv (eller bronse) i EM for noen år siden. Marius Thorp vant. Norge er regjerende EM og VM mester for junior lag.
Siden rankinger er saliggjørende for Bobby; på Europarankingen for amatører er Marius Thorp nr. 15, en svenske er bedre - det er Niklas Lemke. I topp 50 har Norge 2 og Sverige 4. Danmark har 1 og han er nr. 49.
Svenskene i topp 50 er to collegespillere - mye poeng å hente der (se detaljene i rankingen) - og en som spiller mye på Telia Tour og får poeng den veien.
Tennis ? Går ihvertfall ikke fremover på verdensrankingen for beste norske spiller. Langt opp til Ruuds 35 plass.
Bobby - du får sutre og stå på. Du må gjerne synes vi er teite og det som verre er. Vi andre synes dette er moro uansett hva du sier - og takk og lov for det.
Hen Bogan (07. May 2007 18:54) * IP
I høydehopp, basket og kunstløp er Norge synkende. I rugby stigende....
Bobby (07. May 2007 19:01) * IP
Usaklig og barnslig fra ovenstående debattanter.
Dette dreier seg ikke om den hobbygolf som vi 100 000 norske golfere driver med, det dreier seg om golf på toppnivå som profesjonell idrett. Jeg hverken krever eller venter at Norge skal være på verdenstoppen (dit kommer vi trolig aldri), men jeg synes faktisk vi må kunne forlange at Norges beste golfspiller er noe bedre enn nr. 462 i verden. Dette er nemlig det bedrøvelige resultatet av langsiktig satsing gjennom mange år. Det er resultatene som teller, ikke det at vi hele tiden "satser" og har "lovende ungdommer". Hvor lenge skal vi slå oss til ro med dette, uten å kreve noe mer på resultatlistene?
Hvor lenge har NGF og andre snakket om "lovende juniorer" og det gode arbeidet som drives med de unge i klubbene? Det er sikkert riktig alt sammen, inkl. at Norge har mange svært gode unge. Men dette gjelder 100 andre nasjoner også.
Det satses voldsomt på golf overalt i verden, og Norge har sakket akterut. Situasjonen i forhold til svenskene er forverret, og det er en god målestokk.
FriDropp (07. May 2007 19:24) * IP
Helt enig.
Jeg forlanger at HB er topp 50 før jul. At SP vinner en major og at Marius kvaler inn for PGA i høst.
Ellers takk til Bobby for at han drar opp saklighetsnivået, vi når deg ikke til anklene en gang.
  NGB GT (07. May 2007 19:29) * IP
Hehe, den er jeg også med på. Jeg FORLANGER at det skal bli betydelig bedre hvert eneste år fremover.
Såh - dett var dett. Nå blir nok alt så meget bedre, tenker jeg.
Ronni (07. May 2007 19:48) * IP
Jeg for min del forlanger ingenting av norsk golf, bare at selvinnsikten skal bli såpass at man innser tingenes tilstand. Rett og slett stikke fingeren i jorda.
Så får man enten droppe toppsatsingen eller finne på noe annet. Naturbetingelsene for golf i Norge er såpass dårlige at det er urimelig å forvente mirakler og det er ingen som tror at Norge noen gang skal ta igjen Sverige.
  Dilter (07. May 2007 20:56) * IP
Hen Bogan: I rugyby er Norge ranket som nummer 86 i verden (av 95, bak St. Lucia, men foran India), selv om Norge riktignok rykket opp fra den laveste divisjonen i Europa i fjor. Tror nok vi stiller litt sterkere i golf, tross alt.
Men det er en digresjon. Golf er tross alt en ung sport i Norge. De fleste banene ble vel bygget de siste 10 årene. (Redaktøren har kanskje en oversikt over utviklingen av antall baner i Norge?) Jeg tror vi først vil få den store fremgangen når dagens "unge og ivrige" får barn som de drar med seg på golfbanen, og kanskje flere baner som er tilgjengelig for de som er for unge til å kjøre bil.
Bobby (07. May 2007 21:30) * IP
Siste ord fra meg i denne saken:
La oss slippe å høre mer om de lovende norske amatørene. Det er kun én ting som teller, og det er proffspill på PGA eller ET. Alt annet er uinteressant i golf, for NGF såvel som for oss som følger med på turneringene. Det er muligens et håp at norske junioramatører kanskje kan gjøre det godt i en eller annen fremtid, men det blir patetisk å trøste seg med det i lengden. Vent til resultatene kommer.
Først må disse lovende juniorer kvalifisere seg for enten ET eller PGA - noe som er enormt vanskelig. På ET-kvalet i fjor hadde vi vel 5-6 mann med, og kun ETJ klarte det. Deretter må den lovende junior - som vel da er blitt senior - få spille så mange turneringer at han klarer å beholde ET-kortet. Enormt vanskelig det også. Samme prosedyre for spill på PGA, bare at det er enda mer enormt vanskelig.
Mitt tips er at ingen av våre lovende nåværende juniorer noensinne vil klare nåløyet til ET eller PGA, og dersom de skulle klare det, så mister de kortet etter én sesong. Konkurransen er vanvittig hard, og er det noe idrettsverdenen har nok av så er det nettopp "lovende juniorer".
b (07. May 2007 21:45) * IP
Nå begynner den gode Bobby å nærme seg noe underliggende for hva kan vi "forlange" av en som spiller på nationwide for egne peger og egen lyst. Ingenting.
Det underliggende spørsmålet er jo Hva kan vi forlange av NGF når de satser på juniorer og andre? Da bør vi kanskje diskutere de som virkelig satses på av NGF og ikke de som er ute på egenhånd uten påvirkning av NGF.... Kanskje Bobby begynner med å sortere hva han mener før diskusjonen tar av i alle retninger.......
  digger (08. May 2007 09:34) * IP
Hei o store Bobby!
Pisspreik er vel det jeg tenker når jeg leser innleggene dine. I dagliglivet er du sikkert den som alltid vet bedre enn andre og forklarer hvorfor andre har feil - sympatiskt trekk.
Det er dette som menes med Janteloven Bobby men det kommer du nok aldri til å skjønne. Du synes andre urettmessig får for mye oppmerksomhet. De må for all del ikke tro de er gode, eller bedre enn deg for den saks skyld.
Dette dreier seg jo bare om DEG. Det er ingen andre en DU som har problemer med dette. Du ønsker at alle andre skal diskutere DINE problemer i steden for alt annet tull.
Men, kjære Bobby. Bare stå på. Det er jo ikke første gang du har opplevd at alle andre tar feil mens du selv er den eneste som sitter inne med fasiten. En eller annen gang må du da lykkes med å overbevise alle andre, eller?
Smilende Sam (08. May 2007 09:52) * IP
Sitat Bobby:
"Det satses voldsomt på golf overalt i verden, og Norge har sakket akterut. Situasjonen i forhold til svenskene er forverret, og det er en god målestokk."
Klart det er å sakke akterut å øke antall spillere på Challengetouren, at Tutta er bedre enn noen gang (ingen svensker foran henne på rankingen) og vinne lag EM/VM for junior for første gang... snakk om tilbakegang og forverring.
Utrolig at det går an å være så lite analytisk og velge og vrake faktum som man vil. Men sånn går det vel når man har hatt en jobb som din lenge nok Bobby.
  Fredrik Linguist (08. May 2007 09:55) * IP
Bobby = Ronni = Leif Osvold
Les tidligere innlegg av Osvold i andre tråder og fora, språkoppbygging og stil er kliss lik Bobby og Ronni.
Så får man jo vurdere ham så seriøst/useriøst man bare vil. Han har jo ikke akkurat imponert tidligere, enten han har diskutert golf, fotball eller internetts fremtid.
digger (08. May 2007 10:42) * IP
Haha-det hadde virkelig vært toppen av kransekaka dersom Bobby er Mr. Osvold. En visjonær av dimensjoner hehe...
Siden det ville forklart en hel del kommer jeg for min egen del til å betrakte det som et faktum at så er tilfelle. Takk Fredrik L. You made my day :-)
  Hackers (08. May 2007 11:33) * IP
Det som forundrer meg like mye er hvordan folk gidder å ta seg tid til å svare på mannens hodeløse kritikk av norsk golf. Har dere enda ikke skjønt at det er som å prate til veggen?
  Yngve (08. May 2007 11:51) * IP
Vi kan gjerne stikke fingrene i jorda, men poenget er at det blir helt utrolig teit å anklage presse for overeksponering fordi nivået er for lavt..
jeg skjønner bare ikke sammenhengen.
jeg blåser i om Bobby er Leif Osvold eller tanta til beate for den saks skyld.
argumentene som fremlegges er for tynne, og påstanden om pressedekning er bare helt usannsynlig teit.
når det i tillegg da forlanges at nivået heves... hehehehehe.. ja, da ler jeg i tillegg.
Ronni (08. May 2007 12:47) * IP
Bare for å gjøre det klart. Jeg er ikke Bobby = Leif Osvold kun Ronni.
Utrolig hvordan enkelte trekker inn helt uvedkommende ting når de ikke har noe vettugt å komme med.
  FriDropp (08. May 2007 13:01) * IP
Tiltredes .....
  Don Donatello (08. May 2007 14:08) * IP
Et minstemål av edruelighet og evne til å toke andres utsagn syns jeg man med rimelighet kan forvente.
Jeg leser Bobby slik: Resultatene som oppnås i norsk toppgolf er for dårlige. Dette er en påstand som må være mulig å diskutere uten at flere debattanter skal antyde at trådstarter er misunnelig eller at han har et ønske om å spre tungsinn.
Skal man mene noe om resultatene for norsk toppgolf, kan man f.eks. ta utgangspunkt i Golfforbundets egne mål for toppgolf, jfr. deres egen virksomhetsplan for perioden 2006-2009. Det er satt fem mål som er relevante for vår debatt her, fire av disse gjelder amatørgolf (VM/EM eller Solheim/Ryder cup for juniorer. Jeg er overbevist om at disse målene i hovedsak er og vil bli oppfylt. Det er bra!
Den sistemålsetningen vedrører profesjonell golf, og lyder:
- 4 etablerte spillere av hvert kjønn på touren (LET, LPGA, ET, PGA) innen utgangen av planperioden.
Noen vil nok mene at man får vente til planperioden er over før man måler og kommenterer graden av måloppnåelse. Andre vil mene at man bør tyde tegnene underveis og hele tiden ha en aktiv holdning til sannsynlighet for måloppnåelse. Jeg tilhører den siste gruppen. Etter mitt syn har vi idag én etablert tourspiller, nemlig Suzann Pettersen. De andre tourspillerne er ikke etablerte, da man ikke vet noenting om deres rettigheter for neste år. Jeg er derfor meget tvilende til at vi vil ha 8 etablerte tourspillere i 2009. Men undere har skjedd før....
Og hvis jeg får lov til å tolke Bobbys synpunkter en gang til: Han mener kanskje at gode resultater i profesjonell golf er det viktigste for vurderingen av i hvilken grad man kan hevde at Norge har suksess som golfnasjon. Det er jeg enig i. Og det er altså på dette området at Golfforbundet ligger dårligst an i relasjon til egne målsetninger.
Til slutt et par små hjertesukk. La spørsmålet om pressedekning ligge, det er et sidespor ift. den debatten trådstarter reiste. Dernest forbeholder jeg meg retten til å mene noe om dette uten selv å ha utført gjerninger som har bedret norsk toppgolf. Det er ikke min oppgave. Tvertimot er NGF en profesjonell organisasjon med personer som får lønn for sitt arbeid. Vi må derfor kunne ha berettigede forventinger til resultatene av deres arbeid.
digger (09. May 2007 08:47) * IP
Hele poenget til Bobby ser du på hans svar til første spørsmål fra FriDropp.
Kort oppsummert: Han sprer mismot fordi han er misfornøyd med innsatsen til våre internationale golfere. Og, ikke minst, mener at alle vi andre også er det men, bare ikke tør å si det.
Han vil altså vite bedre enn meg selv hva jeg og andre tenker.
Dessverre bommer du Donatello, når du sier at spm. om pressedekning er et sidepspor ift. den debatten trådstarter reiste.
Trådstarter reiste aldri noe debatt men, konstaterte kun noen fakta. Det er jo nettop som svar på hvorfor han sprer mismot at, han bla. argumenterer med pressedekning og således faktisk starter en debatt.
For egen del kan jeg bare si at det provoserer når en kunnskapsløs sutrekopp prøver å hause opp dårlig stemning i golfnorge. Det alle vi andre har skjønt men, som Bobby åpenbart ikke fatter, er at juniorer blir seniorer og at mange juniorer snart betyr mange seniorer.
Man må jo være passe trang i nøtta for ikke å skjønne at nivået på norsk golf bare kommer til å stige i årene fremover, så hva er problemet??
  tilskuer (09. May 2007 10:00) * IP
Jeg sier meg enig med Bobby.
Vi forlanger at HB er inne blandt topp 10 på verdensrankingen innen to år, ellers avvikler vi Golf som sport i Norge - slik vi har gjort med alle andre idrettsgrener hvor vi ikke har oppnådd gode nok resultater.
For å være litt mer alvorlig blir jeg litt oppgitt over denne mentaliteten at vi alltid må være best i verden ellers er det ingen vits i å være med. Med en slik holdning ville ikke Norge vært med i Alpint, Tyskland ikke med i langrenn, Hellas ikke med i fotball, o.s.v ...
Resultater svinger alltid og før eller siden dukker det kanskje opp en tiger i Norge også. Men jeg tror det er størst sjanse for å finne dette enestående talentet hvis vi fortsetter å satse på å utvikle bredden i sporten og på utviklingen av unge spillere.
digger (09. May 2007 10:33) * IP
Enig med deg tilskuer men, til din info: Hellas er regjerende europamestere i fotball. :-)
  Fooore (09. May 2007 11:05) * IP
jeg gledre meg uansett over gode norske resultater, og klarer meg også tross noen slette turneringsuker.
Og tilskuers link til andre sporter tror jeg var ment slik at de nevnte land ikke ville deltatt grunnet tidligere dårlige resultater, men likevel satset, og vant. Veldig komplisert skrevet, og nettopp derfor morsomt!
digger (09. May 2007 12:19) * IP
Jeg vet. Skjønte det bare litt for seint og, som jeg har sagt før, når du trenger en redaktør er det aldri en i nærheten :-)
  Don Donatello (09. May 2007 16:41) * IP
tilskuer: Jeg tror ingen er uenig i at det må satses i bredde. Noen mener bare at det arbeidet som gjøres i norsk toppgolf ikke er godt nok. Og det er helt legitimt å mene dette. Her inne er jo folk full av negativitet uansett, f.eks. i forhold til baner som de ikke anser som gode nok.
digger: Når det gjelder debattens tema forholder jeg meg til trådens tittel og trådstarters første innlegg. Jeg tolker disse som en påstand om at man i norsk profesjonell golf ikke har oppnådd de resultater man burde forvente. Og det syns jeg er et interessant tema. Og ordskiftet om pressedekning gjelder ikke nivået på norsk golf, men hvorvidt media er interessert i å rette søkelyset mot
resultatene som oppnås. Bobby mener vel at media ikke gjør jobben sin her. For meg er dette et annet tema enn nivået på toppgolfen og altså et sidespor ift. hva jeg oppfatter som temaet her. Det at noen henger seg veldig opp i spørsmålet om pressedekning forvisser meg om at disse ikke argumenterer i relasjon til sakens kjerne. Nok om det.
Det forundrer meg at det er nødvendig å angripe personen bak et synspunkt, ja noen antyder til og med at trådstarters jobb er grunnen for hans oppfatninger. Slike sleivspark er ikke nødvendige for å få frem hva en mener.
Jeg forsøkte meg med et seriøst innlegg hvor jeg trakk frem NGFs målsetninger og prøvde å si noe om realitetene ift. disse målene. Jeg tviler sterkt på at NGFs mål om 8 etablerte spillere på de fire sentrale tourene vil bli oppnådd. Vi mangler fremdeles 7. Så jeg er enig med Bobby i at nivået nå er for dårlig i forhold til hva vi burde kunne forvente av NGF. Men vi får håpe det beste! Jeg noterer for øvrig at ingen har kommentert NGFs målsetninger.
Og så til det stadig tilbakevendende "argumentet" om at man ikke kan kritisere eller være negativ overfor arbeidet som gjøres i norsk golf, angivelig fordi det ikke bidrar til å heve nivået. Slik argumentasjon gjenfinner man i totalitære regimer eller på Åge Hareides presekonferanser. Personer som trer inn på den offentlige arena må finne seg i at folk setter spørsmålstegn ved deres aktivitet. Jeg har ingen forståelse for at norsk golf skal være en hellig ku, de får rett og slett vise at de fortjener midlene de disponerer.
  supahdupah (09. May 2007 17:16) * IP
Don,
ser du ikke det at trådstarter er han som drar inn pressedekning i debatten? se på hans innlegg nr. 2. det handler jo om en blanding av pressedekning, og forumdeltakeres interesse for sporten, som han tydeligvis mener er overeksponert, og savner likhet i tennis!
det er jo helt høl i hue, og hvis du ikke ser dette fra trådstarteren, så tror jeg du bare er kranglete og "må" velge hans side i en debatt som ikke lenger handler om trådens opprinnelse, men om hvilken side man skal velge for å være politisk korrekt!
  tilskuer (09. May 2007 21:19) * IP
don donatello
Selvsagt står man fritt i å mene hva man vil om nivået på norsk toppgolf, men når en skal vurdere jobben som gjøres må en også se litt på forutsetningen. Du henviser flere ganger til at resultatene "er dårligere enn man burde forvente", og spørsmålet blir da hva en bør forvente. Etter mitt syn er Norges muligheter for å dominere internasjonal golf på kort sikt omtrent like store som at den neste verdensmesteren i skiflyging kommer fra Kenya.
Dette begrunner jeg i manglende tradisjon og kultur.
Hadde det vært slik at Norge hadde en lang og stolt tradisjon som toppnasjon i golf skulle jeg gjerne stått fremst i hylekoret og beklaget meg over dagens nivå. Men slik er det ikke, og da må det være lov å glede seg over de framganger som vi tross alt opplever. Når vi etter hvert får kultur for golf som "toppidrett" i Norge vil vi ha mye bedre forutsetninger for å levere spillere lenger opp på rankinglistene. Men vi kan altså i forlange eller vedta at vi skal ha spillere inne på toppen av rankinglistene innen 2-3 år, - selv om vi selvsagt har det på damesiden :)
Selvsagt må alle kunne få være så misfornøyde de vil med tilstanden i norsk golf, men når det virker som enkelte tar det som en personlig fornærmelse når Henrik Bjørnstad misser cuten blir jeg litt betenkt. Konstruktiv kritikk kan være positivt, mens generell misnøye (delvis på sviktende grunnlag) sjelden bidrar til å løse noen problemer.
digger (14. May 2007 00:41) * IP
Total tørke i norsk golf! Jaddddaaaaaa!!!!
  Bevern (14. May 2007 09:23) * IP
Bobby har rett i at det på proff-nivå ikke er allverden, men det er bedre enn noen gang tidligere, det må vel også han være enig i?? Jeg ser nå bort fra SP som for øyeblikket er blant verdens 5 beste.
Når det gjelder "lovende" juniorer så har vel ikke norske juniorer vært i nærheten av nivået de har nå tidligere. Ergo kan man i alle fall håpe at disse juniorene også når nye høyder når de blir seniorer. De må vel imidlertid gis noen år og vi får håpe at de ikke bryr seg om janteloven på veien......
Critique (14. May 2007 12:52) * IP
frem til vi får lov til å ha konkuranser for barn under 12 år, så vil vi aldri få store talenter i noen vesentlig mengde.
  Kaare (14. May 2007 14:51) * IP
Hva nå da Bobby? Klarer du å tenke positive tanker nå da
Tutta viste hva hun er god for? Husk livet er en lek!
  Bobby (14. May 2007 16:21) * IP
Beklager mitt fravær fra denne siden, men "der prügelknabe" har vært bortreist noen dager.
Mine innlegg har i hovedsak dreiet seg om norsk herregolf på toppnivå. Jeg har imidlertid rost SP, fordi hun er den eneste norske toppgolfer som er en vinnertype. Men én seier av ca. 30 på LPGA-touren i løpet av en sesong er naturligvis altfor lite til å bli hysteriske, som norsk golf er p.t. En svale gjør ingen sommer. Mye viktigere er SPs plassering på verdensrankingen og på pengelisten, og der er hun imponerende.
Jeg antar at 99 % av de som skriver her er (unge) menn, og de har tidligere ikke vist særlig interesse for damegolf. Dette betraktes i disse kretser som mindreverdig idrett. Nå er det plutselig stor interesse.... Faren er at SPs flotte innsats skyver hovedproblemet under teppet - og det er norsk herregolf på toppnivå. Fasit for norsk herregolf er at vår beste er nr. 462 i verden.
Forøvrig takk til don Donatello for saklige og gode innlegg, "to the point". Bra å bli minnet om at NGFs målsetning om 8 spillere på de profesjonelle tourene er milevidt unna. Men hvem tenker på det i seierens stund?
<
  Burner (14. May 2007 18:16) * IP
Bobby: Jeg blir kvalm av innleggene dine. Get a fuc.... life!
  Overeksponering? (14. May 2007 19:04) * IP
Suzann sammenlignes nå med tidenes beste spillere
Etter nattens triumf sammenlignes nå Suzann Pettersen (26) med Tiger Woods (31) og Annika Sörenstam (36).
Tutta fikk søndag sitt definitive gjennombrudd med sin første seier på LPGA-touren i golf.
- Hun kan bli den nye Annika, og selv har hun sagt at hun skal bli kvinnenes svar på Tiger Woods. Da var det mange som lo. Vi får se hvor mange som ler etter hvert, sier Jan Erik Aalbu til VG Nett. Annika Sörenstam har 69 seirer på LPGA-touren fra 1996 og frem til i dag. Hun har spilt inn drøyt 20 millioner dollar i rene prispenger, noe som tilsvarer rundt 120 millioner kroner. Woods har 57 seirer på PGA-touren fra 1996 og spilt inn vanvittige 70 millioner dollar (420 millioner kroner) i prispenger på herrenes mest prestisjefulle profftour i golf.
  Pro V1 (14. May 2007 20:08) * IP
Meget bra av Tutta som har et talent utenom det vanlige. Man lærer av to andre plasser og denne gangen sviktet det for hennes spillemakker som ikke akkurat har all verdens erfaring. Ellers så skal man ikke glemme 4. plassen til Jan Are Larsen og 7. plassen til Peter Kaensche. Bobby vil kanskje sammenligne det med 2. divisjon i fotball eller norgescup på ski. Jeg velger derimot å kalle det to meget gode prestasjoner i en idrett som er knallhard og der nåløyet krever en meget stor grad av tålmodighet ogtreningsvilje ved siden av talentet. Evnen til å tåle motgang er formidabel og mye reising ofte alene og endel praktisk ordning på egen hånd (uten støtteapparat som nesten knytter skolissen din - jmf. skilandslaget/fotballlandslaget/håndballandslaget m.m.) blir for mange uspiselig. Ref. tidligere uttalelser til Bjørnstad på ET i 2001-2004. Vi har mye bra på gang Bobby og ingen ting skulle tilsi at noen nordmenn noengang skulle være i nærheten av å prestere på hverken LET, ET, PGA, Natiowide. Muligens klare noen cuten på CT en sjelden gang, men det skulle være det beste ut ifra grunnforutsetningene. Heldigvis har vi spillere som presterer på flere nivåer og det mest gledelige er juniorene våre. Deres prestasjoner og lagplasseringer vil for alltid stå i alle golfhistoriske bøker, og uten denne evnen til å prestere fra de er aldersbestemte, tror jeg heller ikke det er mulig å prestere når du blir eldre/proff.
En liten sak med tanke på Tage så er det i mine øyne en naturlig ting som skjer med hans nå om dagen og hans motgang. Svært få førsteårsproffer går til topps eller etablerer seg på touren, men er det noe Tage har et fortrinn mot andre konkurrenter på så er det tålmodigheten. Å spille evt. CT for han neste år kan være en viktig læringsprosess, selv om jeg ikke ønsker at det skjer.
Jeg karakteriserer meg selv som en godt voksen, forresten.
  ccc (14. May 2007 20:23) * IP
Mange artige synspunkter. Vi må huske på at vi ikke er mange personer her i landet. Svenskene er dobbelt så mange. Hva vi lykkes i har mye med interesse, PR, trenere,talenter og penger å gjøre. Vi har ca. 40 (tror jeg)forskjellige idretter i Norge. I omtrent halvparten har vi gode - noen også svært gode resultater å se tilbake på de siste 20 årene.
Golf er en svært ung idrett i Norge med hovedvekt på bredde og mosjon. Det samme er det også med ski og orientering. Likevel er det noen som er villige til å satse.
Husker jeg ikke feil ligger ngf foran sin sportslige plan. Vi har svææært gode JR. resultater, SP og tildels HB målt opp mot verdenstoppen. Skal vi bli verdens mestere eller bedre på bredde (målt mot PGA og LPGA)enn svenskene vil det ta mange år før vi kommer dit. Kanskje aldri. Men det er mulig. Det samme sa vi om alpint før Ole Kr. Furuseth satte standarden og fikk med seg en ny generasjon av allsidige målbeviste gutter. Se på våre to store; langrenn og skiskyting. Hvis Liv Grethe, Ole Einar, Thomas eller Bjørn ikke hadde deltatt hva hadde vi hatt da?
Se på fotballen - her spøytes det inn penger som aldri før vi har vel på herresiden 4-5 utøvere på høyt internasjonalt nivå. Men hvor er resten???
Ut fra mediadekning, penger og egen oppfatning av fortreffelighet burde norsk fotball være i verdenstoppen.
Men sånn er det ikke --- heldigvis kan noen små få det til.
Det er jo bare idrett!
  Pro V1 (15. May 2007 10:42) * IP
Denne uken er status for toppgolfen følgende:
ET Irland- Tage 5. reserve, muligheter for å komme med
CT Belgia- Brovold, Aronsen, Nilbrink og Kaensche, Larsen er ikke påmeldt.
Natiowide BMW - Bjørnstad er med
LPGA Sybase - Tutta vinner?
Synes ikke dette er så hakkende galt, mulig at det også denne uken kan komme noen gode plasseringer. Reserve på ET på denne tiden av året og ingen på PGA må vi leve med en stund til, men forhåpentligvis ikke så lenge.
  Pro V1 (19. May 2007 17:30) * IP
Tutta er virklig i siget om dagen, sterk eagle på 5. hullet og 4 under etter fem spilte. I øyeblikket er det T5. Hva lå hun er første dag tro, rundt 60? Viser styrke og form som få andre. Stå på videre Tutta!
Bobby (19. May 2007 21:34) * IP
Tutta er prima, men resten er ræ.... Status ellers: HB nr. 129 og MC, Sæther MC, to av fire på Challenge tour MC.
|
|
