|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Proximus - 03. Jul 2006 kl. 10:28 * IP
Behov for markør ?
Jeg mener jeg har hørt at man på runder hvor man går alene kan skrive seg ned i hcp.
Gjelder dette også når man skal få tellende runder for å gå fra grønt til hvitt, eller er man nødt til å ha med seg en markør?
|
  Albert Einstein (03. Jul 2006 10:32) * IP
det er mange som har hørt det du sier, men kravet for justering og tellende runder er nettopp å ha en markør som kan attestere for deg som spiller.
Proximus (03. Jul 2006 10:57) * IP
Ok - men er det isåfall et krav om at markøren må være en spiller, eller kan en person som er med bare for å se på skrive under som markør? Er jo ikke alltid man har noen å spille sammen med..
  Asbjørn Ramnefjell (03. Jul 2006 11:01) * IP
Jeg er nesten sjokkert over at et slikt spørsmål kan dukke opp.
Hvis du ikke trenger en markør for å underskrive scorekortet ditt, kan du jo like godt skrive ut et scorekort på kjøkkenbordet og levere det inn uten å spille!
Jeg håper at du har hørt feil, Proximus! Ingen har vel drømt om at du ikke trenger medspillerens signatur på scorekortet for at det skal gyldig som dokumentasjon?
  b (03. Jul 2006 11:10) * IP
Du skal ha med en som "kan" reglene og kan telle til 8 (for å ta med ett par 5 hull). Det er vel ikke noe som sier at vedkommede nødvendigvis skal spille.
Markøren skal signere på på kortet på at scoren din er riktig i henhold til golfreglene og må derfor ha kjennskap til disse.
Proximus (03. Jul 2006 11:29) * IP
Asbjørn: Det var slett ikke min intensjon å sjokkere deg. Men dette er faktisk noe jeg har hørt snakk om - og selvfølgelig kan man som du sier sitte ved kjøkkenbordet og fylle ut et scorekort uten å spille, men hva i all verden ville vel vært vitsen med det??
Hvis man på død og liv vil jukse seg til et hvitt kort evt et lavere hcp, så er vel dette enkelt nok ved at du tar med deg en kompis på banen og begge hjelper hverandre å jukse!
Siden det faktisk er såpass enkelt å jukse i golf, så regnet jeg kanskje med at ryktene jeg har hørt om at man kan justere handicap uten markør var troverdige.
Det er jo heller ingen som kan passe på at folk som går gode runder faktisk skriver ned sitt handicap, og derfor kan nyte godt av dette i konkurranser. Det er vel nesten værre, for da går det utover andre spillere, men det går ikke utover noen andre enn meg selv hvis jeg stiller opp i en turnering med 15 i hcp, hvis jeg egentlig skulle hatt 36!
Svar: Det er lett å jukse i golf hvis man går inn for det. Blir man tatt, blir man imidlertid stemplet for livet som juksemaker. Det er ikke hyggelig innen golf. To signaturer på et scorekort er et formelt minstekrav som er viktig å opprettholde. Dette er også med på å hindre juks, hvis man har noen som helst sans for lover og regler. Dokumentforfalskning er som kjent ikke bra innen lovverket i noen deler av samfunnet.
Asbjørn Ramnefjell |
|
Proximus (03. Jul 2006 12:32) * IP
Bare så det er på det rene: Jeg har aldri hatt noen intensjon om å jukse meg til hverken hvitt kort, eller lavere handicap når den tid kommer.
Men når man hører at ting er mulig, så er det vel greit å spørre for å få dette bekreftet eller avkreftet.
Da får jeg bare lure med meg noen ut på golfbanen og ta den tellende runden hvor jeg ikke har underskrift fra før en gang til, så er saken i boks!
En god unnskyldning for en ekstra runde på banen i finværet :)
Albert Einstein (03. Jul 2006 15:39) * IP
kravet til markøren er at han skal minimum har grønt kort.
  Erik (03. Jul 2006 16:23) * IP
Jeg mener det bare er noe tull at man må ha en underskift fra en markør.
Vil man jukse er det det minste problem å jukse til seg en falsk underskrift.
Jukse klarer man fint enten det er krav om markør eller ikke.
Derimot synes jeg denne regelen er veldig synd for de personene som ofte spiller alene og som er ærlige.
La oss anta at det finnes en person som går rundt på 50 poeng flere ganger, men at han spiller alene.
Da vil det si at han får ett handicap som er alt alt for høyt.
Man kan risikere å ha f.eks 36 ihcp, mens man ivirkligheten spiller like godt som en med 8 i hcp.
Og dette er vel like mye juks ???
Da man vil vinne alle mulige stableford turneringer.
  Info (03. Jul 2006 16:24) * IP
Asbjørn Ramnefjell (03. jul - 11:01) * IP
Jeg er nesten sjokkert over at et slikt spørsmål kan dukke opp.
I det ikke ukjente golflandet USA, gjelder følgende:
5-1a/2. Score Made When Playing Alone
Q: If a player plays alone, should the score be returned for handicap purposes?
A: Yes, provided the round is played in accordance with The Rules of Golf.
Så selv om det ikke er slik i Norge, så er ikke spørsmålet dumt.
Erik (03. Jul 2006 16:29) * IP
Jeg mener da det må være greit å skrive seg ned i handicap, dersom man spiller alene, og vet at man har fulgt reglene.
Hva er det som er juks med det?
Eller er det som sagt bedre at en spiller har 36 i hcp istedenfor 8 som er hans reelle nivå ?
Det vil jo isåfall være direkte hemmende for utviklingen av norsk golf.
Kanskje en ide hadde vært å droppe hele hcp-systemet, og kun spille slagspill. Så spiller det ingen rolle om man spiller alene eller sammen med andre.
Også kan man ikke jukse i turneringer heller.
  DeLutte (03. Jul 2006 18:04) * IP
Nå kjenner jeg ikke deg Proximus, men utfra det du skriver, så virker du å være en ærlig og rederlig person.
Og da er det ingenting i veien for å spille alene.
Selv har jeg flere hcp regulerende runder, der jeg har spilt alene.
Det viktigste med disse rundene, er at de er 100% korrekt spilt. Jeg dropper ballen der jeg skal, jeg berører ikke grunnen i et hinder, o.s.v.
Dermed trenger jeg ikke noen "barnepike" til å bekrefte mine runder. Underskrift er ikke noe problem. Jeg skriver under hos mine kamerater og de skriver under hos meg.
Om jeg hadde jukset underveis, så hadde jeg ikke hatt noen som helst glede av den runden og gjør det derfor ikke.
Ergo har det ingen praktisk betydning at jeg spiller alene.
Min erfaring er at de som absolutt vil jukse, de gjør det uansett.
De spiller gjerne 2 kamerater i lag, der de forbedrer spilleleiet i roughen, flytter på greiner som er i veien, eller gir ballen et lite puff når det trengs.
Begge er like gode og de skriver under på hverandres scorekort etterpå med den største selvfølgelighet.
Jeg vet det, da jeg selv har spilt i slike flighter.
Så bare spill alene du. Det viktigste er at du vet med deg selv at rundene dine er korrekt gjennomført, uten juks.
  ole (03. Jul 2006 18:13) * IP
helt enig med deg erik,drit i hcp og spill slagspill!gjør det hele mye lettere
DeLutte (03. Jul 2006 18:28) * IP
Merkelig.
Nå skulle Albert normalt ha vært på plass med kommentarene sine, men han er kanskje opptatt??
Proximus (03. Jul 2006 19:15) * IP
DeLutte: Jeg er fullstendig enig. De som ønsker å jukse, de får det til uansett, og vi som ikke vil jukse burde kanskje ha muligheten til å kunne gå runder alene og justere hcp med god samvittighet.
Som jeg har skrevet tidligere; jeg er overhode ikke interessert i, eller har samvittighet til å jukse selv om jeg går alene. Jeg er interessert i å ha et mest mulig riktig resultat utifra mine evner på golfbanen.
Vil jo heller kunne glede meg med god samvittighet når jeg endelig får til en bra runde, istedenfor å lure meg selv til å tro at jeg er bedre enn jeg er..
Men jeg har heller ikke noe problem med å følge reglene, og siden de tydeligvis sier at man må ha med en markør, så skal jeg gladelig gå en ekstra runde med markør før jeg henter ut mitt hvite kort.
  Istedetfor Albert (03. Jul 2006 20:09) * IP
Alle som har spilt golf en stund vet at klubben ikke har en sjanse til å sjekke om nedskrivingen er signert av en reell person eller ei. Med andre ord: Du kan "jukse" så mye du vil, men så lenge du skriver deg ned i stedet for opp er det bare de mest knotete med dårlig selvfølelse som faktisk kaller det juks.
Hadde vært mye mer realt om man kunne gjort dette uten den teite "signaturen". Da ville man innføre at nedskriving skjer på ære og samvittighet og kun det.
Om du har en glede av å si du har 15 i hcp når du spiller til 30, så for all del. Det er ANDRE veien som gjør deg til en juksemaker.
  Stian (03. Jul 2006 21:39) * IP
DeLutte:
Bare et spørsmål. Har du begynt å skrive deg ned?
:)
b (03. Jul 2006 22:16) * IP
Har det at markøren skriver under noe å si for samvittigheten. Er det markørens ansvar når han har signert på kort som er feil ført??
De er jo like mye pipelorter begge to dersom de med vitende og vilje jukser med handikappet...
Erik (03. Jul 2006 22:34) * IP
Det er tydelig at folk er enig med meg.
Isåfall må Ramnefjell være dypt sjokkert over de fleste av oss sine holdninger. Til tross for at man er ærlige.
Dersom jeg har forstått han rett.
Jeg har riktignok aldri skrevet meg ned når jeg har spilt alene, men burde kanskje gjort det.
Svar: Årsaken til at jeg er sjokkert er at det kreves at man får en lovlydig og riktig underskrift på scorekortet for at det skal være gyldig. At noen bryter selv denne enkle regel, og tror det skal være slik, sjokkerer meg. En underskrift er temmelig seriøst, men om Erik og andre driter i det, viser det vel bare hvordan samfunnet utvikler seg!
Asbjørn Ramnefjell |
|
DeLutte (03. Jul 2006 22:53) * IP
Selvsagt har jeg begynt å skrive meg ned, Stian.
Jeg har mulligan på samtlige hull og jeg gir meg selv alle de puttene som er lengre enn 3 meter. Videre har jeg fri dropp i alle bunkere og om jeg slår kortere enn 40 meter, så regnes det som en prøvesving.
Kanskje treffes vi snart på Amatour?
  ole (03. Jul 2006 23:07) * IP
skal prøve og få fjerne hcp reglene,bare prøver og tenke ut hvordan:P
Erik (03. Jul 2006 23:15) * IP
Ramnefjell:
Det er ikke snakk om å drite i ting.
Det jeg synes det er snakk om er faktiskt å stole på mennesker. Og ikke lage ett system som går utover de ærlige, fordi det er noen som jukser.
Juksemakere vil det bestandig være mener jeg. Man får ikke bort juksing ved å kreve underskrifter. Det vil fortsatt være like enkelt å jukse.
Jeg synes jo det er temmelig utrettferdig da for de personene som er ærlige og spiller mest alene.
Som kanskje har ett hcp som er ekstremt høyt, mens ivirkligheten spiller de på ett meget høyt nivå. Men pågrunn av at de aldri har lov til å skrive seg ned får de ikke være med på noen store turneringer eller noen ting, som de egentlig er mer enn gode nok til å være med i.
Jeg mener at det systemet med underskrifter ikke stopper folk fra å jukse. Derimot mener jeg at dette systemet faktiskt straffer de ærlige av oss.
Alså de av oss som aldri ville tenke på å jukse, men alikevel aldri kan få skrevet seg ned i hcp, dersom man spiller alene.
Hensikten med systemet er vel at man ikke vil ha juks, og det er jeg selvsagt helt enig i.
Men som sagt jeg tror man møter seg selv i døra med dette systemet, og man straffer feil personer.
Svar: Vi har en regel om at vi skal ha underskrifter på scorekortet. Dette er meget enkelt å forholde seg til.
Asbjørn Ramnefjell |
|
Albert Einstein (03. Jul 2006 23:53) * IP
Din idiotiske holdning er ikke til å misforstå uansett, De Lutte. jeg trenger ikke kommentere for at du skal få mer å krangle om.
her også viser du totalt mangel på ferdigheter og forståelse for golf, og utfordrer, sammen med Erik og en del andre av dere, systemet med markør og tillit.
det er helt greit det, for man har jo meninger, og det er lov, men når du inviterer til å få det slengt tilbake fra meg, så skal du da få det, siden det tydeligvis tilfredsstiller deg.
du snakker om nedskriving og masse babbel som jeg ikke orker å gjengi, men nærmest skryter tidligere av at du aldri skriver deg ned, og nå skriver du at du selvsagt gjør det.
hvis du tror det gjør deg til en troverdig debattant, så tar du nok en smule feil.
Hver gang noen stiller deg et spsm. om hcp, så vrir du deg unna, og prater tull i stedet.
her inne nærmest blottlegger du også din moral, som er at regler er for å drite i, så vi skriver oss ned uten markør, siden "alle andre gjør det".
Ja, det er sannerlig god moral DeLutte.
og Erik, du som mener folk har blitt så totalt egoistiske og uærlige, hvordan i alle dager kan du stå bak å fjerne markør for nedskriving, du som ikke tror vi kan stole på noen?
jeg blir i grunnen matt av dette.
dere ønsker altså et system som legger opp til at det skal være enda enklere å bli jålehandicapper, noe som bare underbygger enda mer fokus på det allerede dårlige norske hcp systemet.
lett å skjønne at det er høyhandicappere som mener dette.
sorry. jeg har ingenting imot høyhandicappere i utgangspunktet, men dette er vås fra ende til annen.
sånn. fornøyd DeLutte?
Sigmund (04. Jul 2006 00:01) * IP
Morten?
Albert Einstein (04. Jul 2006 00:02) * IP
niks. jeg heter ikke Morten. kjenner ingen sigmund heller, for den saks skyld.
eller var det noen andre du sikter til?
  Jezus (04. Jul 2006 00:02) * IP
Jeg regner med at De Lutte og Erik bare spøker litt jeg.. for å være morsomme liksom.. ;-) Dersom de ikke gjør det, regner jeg med at innavl ligger i familien....
Erik (04. Jul 2006 00:15) * IP
Albert Einstein:
Poenget mitt var at folk ikke blir noe mindre uærlige av å måtte ha en underskrift. Det har ingen praktisk betydning for uærligheten.
Itillegg til at systemet går utover de ærlige.
Er greit at vi skal følge reglene.
Men enkelte ganger mener jeg at reglene fører til flere problemer istedenfor å løse de var har.
Det er ikke slik at bare vi lager nok forbud og nok regler så blir alt bedre. Man er nødt til å se helheten her.
Det vil si alle sider av saken.
Jeg tror ikke færre vil jukse, om vi fjerner underskrifter.
De som vil jukse vil jukse uansett de.
Måten å få folk til å slutte å jukse det er å lære de moral. Man lærer ikke det ved å innføre flere regler.
DeLutte (04. Jul 2006 00:29) * IP
Nei, jeg er ikke fornøyd Albert.
Du har tapt deg i det siste. Synes du var vesentlig bedre før. Er ikke rette snerten i innleggene dine lengre.
Albert Einstein (04. Jul 2006 01:06) * IP
Erik,
"Man er nødt til å se helheten her" sier du.
ok. så kom med helheten da! du gir jo bare et enkelt argument for å fjerne markør.
gir det noen helhet at du mener det går ut over de ærlige?
hvem skal man ta hensyn til når det diskuteres handicap?
de som spiller mest alene, og som aldri får bruk for handicappet i en turnering? eller de som spiller mye golf, både sosialt og i turneringer, og som stort sett har mulighet til å få en markør(Dette er flertallet, Erik, ikke de som du snakker om som går alene.).
Men, du mener vel som vanlig at det ikke er flertallet som har betydning?
hvor er da helheten? det er bare ugjennomtenkt argumentasjon fra din side, og du kommer ikke med noe nytt neste gang heller vil jeg anta. bare en videre utdyping av det du allerede har sagt.
DeLutte,
jaja, godt at vi har deg da, som helt klart har original snert i svarene.
eller, er det noe svar i det hele tatt? du bare fjaser deg unna saken som vanlig, og er nå mer opptatt av at du ikke liker meg og mine innlegg, enn av innholdet i tråden.
overaskende er det uansett ikke. sist vi diskuterte så kalte du meg komplett idiot når du gikk tom for argumenter, så det er vel samme kaliber som kommer tilbake snart tipper jeg...
DeLutte (04. Jul 2006 01:15) * IP
Tippe har du aldri kunnet :-)
Å lyve er tydeligvis en av dine sterkere sider.
Råder deg heller til å lese innleggene mine en gang til, i stedet for å sitte der i affekt og "skrive".
Dessverre for deg, så husker jeg godt hva jeg har skrevet og ikke.
Albert Einstein (04. Jul 2006 01:28) * IP
Jaja, så brukte jeg feil ordlyd da. det er vel også viktig.
sitat:
"DeLutte (27.06.06 kl. 23:57) Hcp: mye Klubb: Jæren GK
At Albert er stokk dum, har han jo bevist utallige ganger før, men greit å få bekreftet at tilstanden fortsatt vedvarer. "
Der har vi den hyggelige DeLutte som uttaler seg om mitt intellekt uten overhode å ane hvem jeg er.
her inviterer du meg til å kommentere, siden du mener at det normalt er på tide, og så beskylder du meg for å lyve?
hvor har jeg løyet?
Jeg bare konstanterer at du som vanlig er kun ute etter å lage støy, og vrir saken vekk fra tema, og vrir deg selv unna når noen stiller deg spørsmål som omhandler din troverdighet som debattant.
alt som normalt, og nå er jeg ferdig på jobb, så jeg går og legger meg. Du kan bruke de neste 8 timene på å komme med enten et svar eller mer fjas.
Tipping er jeg ganske god på, for jeg tipper at du kommer med mer fjas.
den forrige tippingen fikk jeg rett på.
DeLutte (04. Jul 2006 08:01) * IP
Neida Albert. Du var ikke en gang i nærheten av å ha rett.
Men du skal ha honnør for å innrømme løgnen din.
Som du skriver, så har jeg aldri påstått at du er en komplett idiot, men foreløpig nøyd meg med å fastslå at du er stokk dum.
Skjønt det ser ut til at jeg muligens må ta den saken opp til revurdering.
  tiggern (04. Jul 2006 08:29) * IP
Erik det spiller ingen rolle hva du mener. Reglene er klare på dette området: det skal være en markør med på hcp regulerende runder. Det er mange regler og lover jeg ikke er enige i, men jeg vet å forholde meg til dem alikevel.
Hvis du justerer hcp uten markør er du en juksemaker.
  duro (04. Jul 2006 09:44) * IP
Poenget med et hcp system er at man skal ha et så korrekt hcp som mulig. Dvs at hcp reflekterer de aller beste rundene man kan spille. Hvis en person spiller stort sett alene uten markør vil vedkommendes hcp ikke reflektere spillestyrke og denne person vil få en fordel når vedkommende deltar i stableford baserte konkurranser.
I slike tilfeller synes jeg det er greit å fragå kravet om markør og få en venn til å signere hcp tellende runder.
Det er etter min mening bedre å gjøre det på denne måten enn at vedkommende møter i konkurranse med en ufortjent fordel.
Går man til det ekstreme så vil en person av taktiske grunner kunne velge kun å spille alene for å unngå nedskriving. Nedskriving vil da kun skje i de få konkurransene vedkommende spiller.
Personlig synes jeg alle runder spilt etter reglene burde kvalifisere som hcp tellende. Markør er etter min mening fullstendig unødvendig. De som ønsker å jukse seg til lavere hcp (gud vet hvorfor) greier det uansett. Golf dreier seg i stog grad om ærlighet og tillitt.
  Albert Einstein (04. Jul 2006 09:57) * IP
Jammen fikk jeg rett denne gangen også. du skriver fortsatt bare fjas, og ikke noe relevant til hverken dine påstander om meg eller innholdet i tråden.
artig at det finnes sånne som deg da, som ikke greier å svare på noe som helst, bare padle og prøve å flytte fokus over på personene i debatten. Du har igjen konkludert med mitt intellekt, som om det har noe med saken å gjøre.
Jo, det lyser virkelig intelligens fra deg, i motsetning til meg, i følge deg da. Min respekt vokser i takt med din holdning.
jeg må forsiktig innrømme at jeg forstår hvorfor det er så mange som er grinete på deg på de forskjellige forumene.
Makan til påståelig kverulant har jeg aldri tidligere opplevd. Erik har i hvertfall en mening om ting, selv jeg ikke er enig med han. Du er kun kranglete og det virker som om du slenger med leppa bare for å få bekreftet din eksistens. Det har du klart nå. vi vet at du er her, så nå kan du kanskje prøve deg på noe du antakelig ikke kan så mye om. Ydmykhet og saklighet. Oi, 2 nye ord på en gang!!!
Pøttføkker (04. Jul 2006 10:04) * IP
"Ja, DeLutte, du har helt rett"
  Nye Gunnar Bull (04. Jul 2006 10:36) * IP
tiggern: Hva mener du er riktig hvis du har spilt en kjemperunde og han du gikk sammen med stakk av før du fikk skrevet deg ned?
  Lost ball (04. Jul 2006 10:41) * IP
Fakta er slik: du skal ha med markør som skal kunne bekrefte riktigheten av av scoren på en hcp-tellende runde, Regel 6-6. Man må gjerne mene hva man vil om golfreglene, men det er ikke opp til spilleren om han ønsker å følge dem.
DeLutte er en selverklært juksemaker (ref hans innlegg 03. jul - 18:04), så derfra skal man nok ikke vente annet. Erik, moralens forkjemper, mener at regler er ødeleggende for: nettopp, moralen. Vel, juksemakere som ikke følger reglene gjør ikke akkurat underverk for moralen de heller...
Albert Einstein (04. Jul 2006 10:49) * IP
Godt sagt Lost Ball.
  H (04. Jul 2006 11:17) * IP
Erik skrev
Jeg mener at det systemet med underskrifter ikke stopper folk fra å jukse. Derimot mener jeg at dette systemet faktiskt straffer de ærlige av oss.
Alså de av oss som aldri ville tenke på å jukse, men alikevel aldri kan få skrevet seg ned i hcp, dersom man spiller alene.
Jaså, Og hva med å oppføre seg slik at du slipper å gå alene da?
  Morty (04. Jul 2006 12:56) * IP
De som vil jukse, vil gjøre det uansett hvilkene regler som finnes. Men må du ha signaturen til markøren, som vet at du har jukset eller det er kompis som satt hjemme, så tror jeg at det vil koste noe mer å få de til å signere. Å lyve verbalt kan alle. men å bekrefte en løgn med sin egen signatur er vel værre. Men vi har alle forskjellige grenser for vår moral. Så lenge reglene for ned skriving (opp er det vel ikke som mange som vil jukse med) forfinnes, så følg dem. Enkelt og uten problemer for alle parter.
Har spilt med noen som jeg har en sterk minstanke til, at de har alt for lavt hcp i forhold til sine spilleferdigheter. De kommer alltid med en masse (tåpelige) unnskyldninger når de ikke får til sitt spill. Til nå har de ikke hvert i nærheten til å spille seg ned, så jeg ikke blitt spurt om å signere kortet dems. Men de hadde vel aldri spurt meg heller?
  Niels (04. Jul 2006 13:07) * IP
Erik: Da foreslår deg du skjerper opptreden din så får du deg venner du også. Disse kan du spille med, og disse kan signere hcp-kortet ditt.
Erik (04. Jul 2006 17:16) * IP
Ramnefjell:
Hjelper vel ikke om reglene er lette å forholde seg til dersom de er urettferdige og ikke opprettholder de hensiktene regelene har.
Svar: Reglene er enkle og rettferdige. Så enkelt er det. Det gjelder bare å følge dem! Og ikke komme med alt mulig av pjatt.
AR |
|
Erik (04. Jul 2006 17:25) * IP
tiggern:
Det er så latterlig å kalle folk for juksemakere hvis de ikke følger en regel.
Folk kan lage åssen regler de vil.
Dessuten har jeg aldri brutt denne regelen, til tross for at jeg synes den er latterlig.
Men dette blir dobbelt moral.
Når de samme personene klager over de som har for høyt handicap og vinner en rekke turneringer på det, ja da blir det for dumt.
Dersom de som spiller mye alene følger reglene vil de dersom de har hatt stor framgang vinne alt som er av stableford turneringer.
Da vil de bli møtt av folk som tror de jukser, når de egentlig bare har fuglt de dumme reglene som sier at man ikke har lov å skrive seg ned når man spiller alene.
Albert Einstein:
Jeg ser saken fra begge sider.
Og da ser jeg at man ikke straffer juksemakerne ved å kreve underskrift. De vil garantert jukse alikevel. Og det er heller ikke noe lettere å oppdage dersom de jukser.
Så jeg skjønner ikke hva man oppnår med denne regelen jeg.
Jeg synes det er forkastelig å jukse seg til ett lavere handicap.
Men til syvende og sist er det vel bare en selv en lurer?`
Og ikke så veldig mange det går utover, eller hva?
Niels:
Jeg snakker ikke om meg selv. Jeg snakker generellt.
Erik (04. Jul 2006 17:28) * IP
Lost Ball:
Jeg har ikke brutt noen regler. Bare sier at noen regler er latterlige.
Og dersom en regel er idiotisk nok så vil ikke jeg si at man nødvendigvis er en juksemaker selv om man bryter en regel.
Er det gale nok folk som bestemmer reglene, kan jo en regel være hva som helst. Og da er det kanskje de som følger reglen som er de mest umoralske til og med, dersom en eller annen regel er lagd på den måten.
Erik (04. Jul 2006 17:31) * IP
Jeg er derimot helt enig i at man ikke skal droppe å følge regler bare fordi man er uenig i de.
Da folk har mange forskjellige meninger, og da dette vil skape kaos.
Men dersom det er helt opplagt at reglene er helt latterlige, så kan dette helt klart diskuteres.
Og jeg har som sagt heller aldri brutt denne regelen, som dere tror jeg gjør.
Lost ball (04. Jul 2006 18:13) * IP
Erik, jeg har ikke tillagt deg at du har brutt reglene. Jeg påpekte at du som er så opptatt av hele verdens ve og vel hevder at vi trenger færre regler fordi at for mange regler er umoralsk, og de som jukser vil jukse uansett. Skal vi godta at juksemakerne bestemmer forutsetningene, er det det du mener? Skal vi oppheve alle regler hvor det er vanskelig å finne de som bryter regelen? Hva pokker står vi igjen med da?
Forresten: hvis du bryter en regel uten å ta den obligatoriske straffen, da har du pr definisjon jukset. Så enkelt er det.
De siste 3 linjene i ditt innlagg fra 04. jul - 17:28; kan du gi noen eksempler fra golfreglene som kan tyde på at det er "gale nok folk" (ditt uttrykk) som har laget golfreglene?
Det er mulig at du mener vel, selv om jeg etterhvert begynner å tvile på det også, men jeg tror at prinsippene dine vil få problemer med å overleve selv i Kardemommeby. Kanskje du skulle flytte dit og prøve?
DeLutte (04. Jul 2006 18:13) * IP
Ja ja, Albert. Det er neimen ikke lett for deg dette.
Jeg har en mening om det meste innen golf. Bare så synd du ikke evner å se det.
Ellers roter du som vanlig så det holder.
Skal heller forklare.
På et enkelt forum slik som dette og forsåvidt også visse andre, så er det ingenting i veien for å operere med flere nick. Ergo vil det for en utenforstående se ut som flere er grinete på meg. I virkeligheten er det maks 3-4 personer.
Den ene har jeg hatt etter meg i flere år nå, da jeg er en av årsakene til at han nå er bannlyst fra det meste av forum. Gikk lei av å se at han fortsatt opererte fritt, etter over 70 utestengelser.
Jeg vet at han står for en del av hetsen jeg mottar her inne.
Du er forresten ikke langt etter. Kan knapt nok skrive et innlegg her inne uten at du er på plass.
Men bare fortsett med det, Albert. Kan jeg bidra til å aktivisere deg i din enkle verden, så er det helt OK for meg, selv om det vil pågå i flere år.
tiggern (04. Jul 2006 18:16) * IP
Nye Gunnar Bull:
Du vet jo før du er ferdig med siste hullet om du har spillt bra eller dårlig. Å få medspilleren til å signere burde ikke være noe problem, og hvis markøren forsvinner i løseluften på et blunk kan du vel egentlig takke deg selv for at du ikke fulgte med på hva som skjedde.
Erik: Det du sier er et av hovedproblemene med stableford og hcp systemet vi har i Norge. Det fungerer ikke optimalt, men du kan allikevel ikke ta deg friheten og justere hcp uten markør, det er NGF sin rett og plikt å avgjøre hvordan dette skal gjøres.
Det blir litt som å si at " rundkjøringen der jeg bor fungerer dårlig, så jeg driter i å vike fra venstre"
Jeg er forsåvidt ikke i mot en ordning der man kan skrive seg ned uten markør, men pr dags dato er det ikke slik i Norge.
Et annet problem med hcp systemer er jo at det baserer seg på de beste rundene vi spiller, og det gjør vi jo ikke hver dag. Derfor vil jeg tro at de som spiller mye alene har et riktigere hcp enn de som skriver seg opp og ned for annenhver runde.
Jeg spiller mye alene, og når jeg spiller bra i en periode tar jeg noen runder med andre slik at jeg kan justere hcp'en dit den bør være. For meg resulterer dette i at jeg som oftest har mellom 33-39 poeng hver gang jeg spiller, og det spiller som regel ingen rolle om jeg teller slag eller poeng resultatet blir det samme.
Reglene kan være latterlige, men de skal allikevel følges. Hvis du har problemer med dette bør du ta kontakt med de som lager reglene og forhøre deg om hvordan du kan bidra til å forbedre systemet. Alle er interesserte i ha et system som fungerer, og de er helt sikkert åpne for forslag.
Nye Gunnar Bull (04. Jul 2006 20:25) * IP
tiggern, du svarer ikke på spørsmålet mitt.
Jeg bare spør: Hvis de jeg spilte sammen med forsvinner før jeg får signert scorekortet - er det juks å skrive seg ned med en signatur av noen jeg kjenner som stoler på meg?
Eller er det juks hvis jeg IKKE skrev meg ned?
Nye Gunnar Bull (04. Jul 2006 20:41) * IP
For ordens skyld. Det jeg savner i dagens regler for ned- og oppskriving av hcp er et konsekvent system. Hva er juks? Er det egentlig juks å spille på et høyere hcp enn man har. Eller er det juks å spille på et laver hcp?
Personlig er jeg ganske så enig med Duro lenger oppi tråden her i at det er svært få som har noen glede av å "jukse" seg til et lavere hcp. Jeg kan se en fordel for høyhandikappere i og med at noen baner krever et visst hcp for at man skal få spille. Og jeg kan også se at man kan øke sjansen for å kunne bli med på noen turneringer. Men ellers ser jeg absolutt ingen.
Derimot kan jeg se maaange fordeler ved å jukse seg til et høyere hcp. Derfor savner jeg en rød tråd i dagens norske regelverk. Og vil gjerne ha svar på hva andre på forumet ville gjort i situasjonen jeg nevnte i forrige innlegg.
Albert Einstein (04. Jul 2006 21:51) * IP
vet ikke hva du snakker om DeLutte, og er ikke helt med på hvorfor du skryter av å få folk bannlyst fra forumer bare fordi du er en kranglefant av rang.
er det liksom en trussel?
hva mener du med å rote?
klarer du å svare på begge disse avanserte spørsmålene, så skal du få en karamell.
Tipper igjen at du bare kommer med fjas, så det er vel kanskje ingen vits å sette spørsmålstegn etterpå.....
Har tippet bra i det siste kjenner jeg, så jeg begynner nesten å bli lei av å få rett.
DeLutte (04. Jul 2006 22:29) * IP
Som vanlig er du ute å kjøre, og den tippingen din skal vi heller forbigå i stillhet. Men hold frem som du stevner, så tipper du kanskje rett en vakker dag.
Men du innrømmer i det minste at du ikke er helt med her.
Det er bra, men jeg ser ikke lenger hensikten med å forklare i det vide og det brede, så lenge det ikke når inn til deg.
Skal du med andre ord forstå, så må jeg tydeligvis senke meg med på ditt nivå, noe jeg dessverre ikke evner.
Men bare fortsett, Albert.
Du klarer vel et innlegg til med svada, før du tar kvelden ??
  TigerFan! (04. Jul 2006 22:46) * IP
JEEEZ! Dere to burde treffes på MSN, så kan dere prate piss til hverandre, uten at alle vi andre behøver å lese det!!!
Albert Einstein (04. Jul 2006 22:49) * IP
hvem er "vi"?
jeg skal klare så mange innlegg som bare det, men svadaen skal du få stå for selv.
Du har ikke antenner til å forstå hvor usannsynlig dum du fremstiller deg selv, så nå gir jeg opp.
Du prater bare usammenhengende tull, og greier ikke se det selv.
god bedring, og så får vi håpe at noen av de "3-4" overtar, siden det ikke er flere, så er de kanskje på ferie alle sammen, så da får du fred.
Fra nå av skal jeg alltid gi deg rett med en gang, som en viss annen har foreslått på et annet forum. Da slipper vi masse fjas, og kan kanskje til og med holde oss til saken.
DeLutte (04. Jul 2006 23:02) * IP
Det er bra Albert. Da er det håp allikevel.
Med andre ord, så kan jeg rett og slett poste noen innlegg heretter, uten at du omgående skal starte med sabotasjen din.
Vel, da satser jeg på at du forhåpentligvis er mann for ditt ord.
ja (04. Jul 2006 23:02) * IP
ja delutte, du har rett!
Erik (04. Jul 2006 23:12) * IP
Tiggern:
Takk for ett seriøst og saklig innlegg.
Jeg synes mange andre her er useriøse, og mer interresert i gå til angrep på personer istedenfor å diskutere saken.
  Lost ball (04. Jul 2006 23:38) * IP
Joda, dagens hcp-system har huller. Det gjenspeiler ikke nødvendigvis spillerens vanlige spillestyrke, men derimot spillerens tilnærmede optimale spillestyrke på den dagen hvor alt går godt. Skrytehcp eller sandbagger? Tja, begge deler er feil, og hvis reglene ikke er fulgt på veien til det ene eller det andre, ja da er det regelbrudd.
Apropos; jeg mener at det er i strid med reglene å la en god kjenning signere scorekort pga at den egentlige markøren forsvant i løse luften. Regel 6-6 er relativt tydelig. Det er ikke alltid at det moralsk riktige er etter golfreglene. Jeg utøver likevel min rett til å hevde at det ikke kan være ett utbredt problem at markører forsvinner!
Lost ball (04. Jul 2006 23:59) * IP
Info (03. jul - 16:24) * IP (litt redigert)
I det ikke ukjente golflandet USA, gjelder følgende:
5-1a/2. Score Made When Playing Alone
Q: If a player plays alone, should the score be returned for handicap purposes?
A: Yes, provided the round is played in accordance with The Rules of Golf.
-----------------------------------------------------------
Hvor fant du denne decision? Jeg har trålet
"Rules of Golf & The Decisions on The Rules of Golf - 2006-07"
via nettsiden: http://www.usga.org/playing/rules/rules_of_golf.html
uten å finne den, er det jeg som må ta en tur innom optikeren, eller...?
Albert Einstein (05. Jul 2006 00:30) * IP
Ja, DeLutte. Du har rett.
  Bridgestone (05. Jul 2006 00:35) * IP
Lost ball: Dersom du bruker search-funksjonen inne på www.usga.org og søker på Score Made When Playing Alone så finner du det du leter etter.
Nye Gunnar Bull (05. Jul 2006 09:27) * IP
Til Lost Ball. Hehe, helt enig i at det ikke er et utbredt problem at markør forsvinner. Men det er egentlig ikke poenget heller. Poenget mitt er vel egentlig at jeg synes det er alt for vanskelig å skrive seg både opp og ned.
Lost ball (05. Jul 2006 11:12) * IP
Aa-h-h. Jeg trålte regler & decisions, men utelot glatt handicapbestemmelsene. Men nå er det jo engang slik at USGA har ett ganske annet, og muligens mye riktigere, hcp-system enn vi har. På den annen side, så virket hcp-bestemmelsene en smule tungrodde, eller?
Ellers har jo NGB naturligvis helt rett. Det burde være lettere å kunne få handicap tilpasset spillerens spillestyrke.
  Albert Einstein (05. Jul 2006 14:40) * IP
Det jeg savner, er rett og slett en litt åpen holdning fra NGF for å tilpasse seg de store golflandene når det gjelder dette handicapstyret.
Mange har gode ideer på hvordan dette kan endres, og det ville vært spennende å få inn endringer her som gjenspeiler bedre spillestyrke, i stedet for makspotensiale som dagens standard er laget for.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
