|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Bobby - 28. May 2007 kl. 14:24 * IP
En oppfordring
Jeg har mottatt mye kritikk på denne debattsiden, og det tåler jeg. Jeg er uenig i kritikken, men jeg tåler ikke måten den er fremført på. Mange av dere bruker hatske angrep på min person, og bruker karakteristikker om meg og mine meninger som dere aldri ville ha turt å bruke dersom dere skrev under fullt navn. Anonymitet er herlig uforpliktende!
Noen av dere er saklige og forteller meg i greie vendinger at dere er uenige med meg. De fleste er dog usaklige og skriver bare to-tre linjer med karakteristikk av meg som person, der jeg hånes. Dette har ingenting på en seriøs (?) debattside å gjøre. Det er jo bare meninger vi diskuterer, og vi vet ingenting om hverandre så lenge vi er anonyme. Dersom dere er uenige med mine meninger, så skriv det på en saklig måte og fortell samtidig hvorfor dere er uenige og hva dere selv mener, med begrunnelse. Såpass dannelse må man vel kunne forlange? Og bruk mer enn to setninger.
Jeg kommer ikke til å trekke meg fra denne debattsiden, slik flere har gjort før meg. Dere fikk tatt knekken på stakkars "Erik", som jeg synes hadde fornuftige standpunkter, men som ble mobbet så fælt og usaklig at vi får håpe han ikke har fått varige mén.
Så - dersom du ikke har annet å bidra med i en sak enn hånlige kommentarer om innsenderen, så la være å skrive noe. Dessuten oppfordrer jeg dere som stort sett gjør dette til å være trådstarter selv; ikke bare slenge dere på og rakke ned på noe som andre har skrevet.
Til slutt et mysterium. Alt kritiseres her: golfbaner, TV-kommentatorer, NGF og deres apparat, utenlandske golfspillere, golfutstyr osv. Kun én ting er bannlyst, og det er norske toppspillere og deres prestasjoner, oppførsel og meninger. Hvorfor dette er et fredet område, er mer enn jeg forstår. I så måte er golf den eneste idretten i Norge der man ikke våger å kritisere landets egne utøvere.
|
  Asbjørn Ramnefjell (28. May 2007 14:46) * IP
Her har du mange gode poenger, Bobby. Jeg stryker svært lite av det som skrives. Det får jeg stort sett bare kjeft for.
Bobby setter ofte spørsmålstegn ved sentrale saker og har sine egne, ofte sterke, meninger. Da er det fjolette å komme med usaklige innlegg som ikke begrunner uenigheten. Jeg tror jeg kommer til å stryke slike fjollete innlegg i fremtiden for å få opp seriøsiteten litt her på Golfsiden.
  007 (28. May 2007 15:01) * IP
AR må ikke glemme å også gi advarsler.
"Dette er helt på kanten. Det holder vel nå. osv.."
Fjolling er vel en sterk variabel sak?!
  Smilende Sam (28. May 2007 15:50) * IP
Bobby, det er et bra innlegg med mange gode poenger. Men jeg savner en viss selvkritikk. I mange innlegg kjører du bare på uten å lytte, uten å lese og uten å vurdere om dine meddebattanter faktisk har et poeng. I den typiske "Bobby" tråden kommer usaklighetene etterhvert - fordi du da oppfattes som usaklig. Det heter at it take two to tango. Jeg tror at hvis du tar det inn over deg så synker usaklighetsraten kraftig ift. deg.
007 (28. May 2007 17:24) * IP
Søtt eksempel:
Smilende Sam påstod sinnsykdom hos meddebattant.
Smilende Sam ble bedt om å komme seg ned fra sin høye hest, i en annen tråd.
Ting huskes ja..
  Luna DN (28. May 2007 18:33) * IP
Det har muligens noe med hvordan du fremfører poengene dine Bobby.
Nedlatende karakteristikker av mennesker du overhodet ikke kjenner.
I tillegg vet du alltid bedre enn dem selv hva som er best for dem.
  Yngve (28. May 2007 19:38) * IP
Jeg føler meg litt schitzo her, for på den ene siden er jeg enig med Bobby når han sier han ønsker et høyere nivå av saklighet i respons på forumet.
det jeg savner i innlegget hans, er som det nevnes over, enn viss form for selvinnsikt også.
Bobby, du kan ikke være usaklig og direkte udokumentert påståelig og forvente at anonyme skal respektere dine ønsker om saklighetsnivå i tillegg. Det blir helt feil.
jeg er ikke anonym, og sier det jeg mener når jeg mener det. jeg får også pepper for det innimellom, og da kan jeg velge hva jeg vil ta innover meg, og hva jeg skal ignorere som tull.
Dersom du virkelig mener at dette skal bli bedre ut fra eget ønske, så må du i allefall gå i deg selv og enten kutte egen anonymitet eller love bot og bedring selv også.
når du begynner tråder med påstander om toppidrettsutøvere som ikke har rot i virkeligheten, men bare synsinger fra egne tolkninger, da er det ikke lett å svare korrekt og saklig tilbake.
Vel vel.. det være sagt. jeg prøver å være saklig så langt det lar seg gjøre. jeg ønsker også et forum som er fritt for idioti, men så lenge jeg synes ting blir fremlagt urettferdig, så vil jeg hive meg på når jeg kan og kommentere det så langt jeg kan. saklig eller ikke, hensikten er da å stoppe påstander som kan bidra til å spre sludder om personer fra anonyme bedrevitere.
:)
  Smilende Sam (28. May 2007 19:57) * IP
007 - kan du være litt mer spesifikk ?
  Solskinnsgolferen (28. May 2007 20:00) * IP
Nå kan man vel neppe stå mer i glasshus enn meg, men dersom man ikke har noe annet å komme med enn f.eks: "Ja men se hva jeg skriver da ditt jævla kjøtthue! Morra di er stygg og faren din er homo". Så kan man jo kanskje la være, ELLER, man kan nøye seg med å skrive: Se hva jeg skriver da! Også dropper man det hyggelige påhenget...
  flight.. (28. May 2007 21:14) * IP
Bobby! Anbefaler deg å lese Jan Are Larsen meget kurante innlegg i en annen tråd her. Her er det ting å hente. Sammenlign det med HB's.. Og så har du svaret.
Hva i all verden er det som tilsier at folk flest skal drive å kritisere (topp)idrettsutøvere for sin psyke, evne og vilje??? Det har vi da ingenting med. Jeg antar at disse som har lagt ned hundrevis av treningstimer gjennom året bare for å lykkes i sin gren, gjør det de kan for å nå sine mål?? Du kan kritisere den "tidl. idolkulturen" på fotballandslaget (dreier det seg dog ikke fortsatt litt vel mye om hårfrisyre der?), og du kan kritisere enkelte hoppstjerners omgang med alkohol. Altså; Du kan kritisere dem for det de ikke skal drive med, og som forstyrrer muligheten til å nå målene som er satt. (Og som også er brudd på avtaler med sponsorer, idrettsledelse etc)
Men Bobby; Slutt å tull om at HB må ta seg sammen osv.. Det aner du ingen verdens ting om! Sjehh hæ i den forannevnte tråden før Jan Are Larsen kom på banen. Der var det enda en som tok feil...
007 (28. May 2007 21:54) * IP
Smilende Sam, stolt av denne?
"
Smilende Sam (16. aug 2004 18:26) * IP
Jeg synes både Kroppen og Kjella skal få spille i bar overkropp hvis det er viktig for dem. Da får jeg ihvertfall noe å smile av. (Men er jeg drittlei av klesdiskusjonen ? Noe så sinnsykt!!)
Og - Børje - jeg er skremmende nok helt enig i det du skriver om det praktiske....
"
DEN smilte jeg av, ingen er alltid smilende?!
Drittslengingen på forumet startet med denne!
Der skullle AR gitt advarsel..
  Adam (28. May 2007 22:54) * IP
007: Har du ikke noe bedre å finne på enn å grave frem gammel dritt?
Denne tråden er/var vel et forsøk på det?
007 (28. May 2007 23:00) * IP
Nettopp, Adam.
Klassisk godt eksempel på uelegant måte å debattere på, som vi bør prøve å unngå.
Jungelloven til AR var igjen..
Luna DN (28. May 2007 23:14) * IP
Nå er vel Smilende Sam en av de mer seriøse her på forumet.
Morsomt at du måtte tilbake til august 2004 for å finne noe.
Ser du brukte et par timer på jobben.
Vel anvendt tid.
Smilende Sam (28. May 2007 23:18) * IP
007 - jeg står fullt ut inne for at det er sinnsykt - i en debatterende mening av ordet - å diskutere kleskoder i det lange og breie. Det er ikke det samme som å påstå at noen er sinnsyke. Et meget viktig skille.
Påstanden om at drittslengningen på dette forumet er startet av meg er uriktig og det tror jeg de aller fleste vet. Hvis det innlegget du siterer er det verste du kan finne fra meg så føler jeg ikke at jeg har noe å skamme meg over, men du kan selvsagt ha en annen mening og ytringsfriheten tillater deg det.
Mao Tse Tung (29. May 2007 00:18) * IP
007 er sinnssyk...
sånn. det var en direkte beskyldning, så nå overgår jeg i allefall Smilende Sams "utrolig frekke utspill" fra 2004..
jeg ler.... 2004, 007??? Har det klikket for deg?
  Bjarte (29. May 2007 02:52) * IP
Jeg må bare få si jeg støtter Smilende Sam her. Dette er rimelig sinnsykt av deg 007.
  språkfanden (29. May 2007 08:27) * IP
Asbjørn.
Et poeng - flere poeng.
Intetkjønnsord får ikke ending i flertall.
  LunaDN (29. May 2007 08:43) * IP
Legger med noen klassisk gode eksempler fra 007 å elegant debattere på.
007 (26. mai 2007 12:18) * IP
Det blir kanskje valper i huset her. Kanskje en blir brun.
Pass av hund ved lange fravaer kan ordnes.
007 (27. mai 2007 09:41) * IP
Vi kan slanke oss jo-jo, og noen kan ha karriere jo-jo..
  What? (29. May 2007 09:38) * IP
Nå har jeg ikke lest så mange gamle debatter her, men jeg syns Bobby har gode poenger i det han skriver. Hvis alle kan leve opp til det, så kan det blir saklige diskusjoner som alle kan få noe ut av.
For øvrig kan jeg ikke la være å kommentere innspillet til Språkfanden. Intetkjønnsord er inndelt i tre forskjellige kategorier (n1, n2 og n3). n1 har ikke flertallsending, n2 har flertallsending og for n3 så kan man velge om man vil ha flertallsending eller ikke. Poeng ligger i kategori n3, hvilket betyr at man kan skrive både flere poeng og flere poenger.
Kommentar: Takk skal du ha!
Asbjørn Ramnefjell |
|
  Fooore (29. May 2007 09:42) * IP
"Temperaturen" her inne kan ofte være høy, og noen går langt over streken for normal oppførsel&folkeskikk.
At enkelte får masse motbør etter fryktelig dårlige(alltids subjektivt) innlegg vil sannsynligvis kunne forklares i noe; både Bobby og Sunny fikk vel sitt pass påskrevet ved "uheldig" ordbruk om Henrik blant annet.
Tåler man ikke motbør/uenigheter bør man kanskje la være å mene noe.
  Hmm (01. Jun 2007 22:11) * IP
Jeg har lest igjenom mange av dine innlegg her på forumet Bobby.
Det kan hende noen begynner å bli lei klagingen og sytingen din.
Du bruker all din energi på negative vinklinger.
Har du ikke noe positivt å komme med , er det kanskje like greit du lar det være.
Kun et velment råd
  jallis (01. Jun 2007 23:14) * IP
"if you cant stand the heat , get out of the kitchen!"
Bobby (01. Jun 2007 23:26) * IP
Jeg kommer definitivt ikke til å slutte med å være kritisk til norsk "toppgolf", når det er nødvendig. Dersom ikke jeg er realistisk (kritisk) så er det tydeligvis ingen andre som er det. Og én kritisk røst tåler dere vel? Her er enigheten massiv om at alt står bra til, og at vi for alle del må være POSITIVE. Jeg forstår ikke Hmm som mener at de som ikke er positive skal holde seg unna debattforumet. Det minner om korporative regimer og det som verre er....
De som ikke tåler min klaging, kan bare la være å lese mine innlegg, eller la være å kommentere dem, så spares dere for ergrelser.
Min oppfordring var kun om at kjefting på meg ikke går på egenskaper ved min person (siden ingen av dere kjenner meg), men på mine (dumme) meninger. Jeg ønsker begrunnede motargumenter, ikke bare flåsete oneliners.
  Hmm (01. Jun 2007 23:56) * IP
Nå er det vel ikke kun norsk toppgolf du er kritisk til Bobby.
Det som slår meg er at enten det er baner du ikke liker, eller det er norske spillere som ikke holder mål, så har du aldri noe positivt å komme med.
Du ble utfordret i en annen tråd på et annet forum til å begrunne hvorfor du mente at Skjeberg hadde hull som ikke skulle være golfhull i det hele tatt, men du har ikke guts til å svare.
Du har en egen evne til å henge deg opp i det negative.
Det er forsåvidt greit å være kritisk, men ser du overhodet ikke noe positivt i det som skjer?
Du mener mye , men
  Ture (02. Jun 2007 00:12) * IP
Som pessimist blir du alltid positivt overrasket. Noen hevder at pessimister er optimister med erfaring....
Hmm (02. Jun 2007 00:13) * IP
Det får da være måte på
Bobby (02. Jun 2007 16:21) * IP
Hovedhensikten med et debattforum er vel å starte en debatt, og da må noen ta et initiativ. Dette initiativet må nesten alltid være kritikk av noe/noen, noe man er misfornøyd med, ellers er det ingen som gidder å respondere. De som bare vil skrive om et eller annet i generelle vendinger, bør bruke formen "leserbrev" her på golfsiden.com.
Det er 99 % som er positive her, så da er rollen som den misfornøyde ledig - for meg. Hadde jeg holdt kjeft, så hadde det ikke blitt mye fart her. Jeg er av natur kritisk til mye i samfunnet, og mener at det er altfor mye lammende enighet (konsensus med et fint ord) rundt omkring.
Hva er jeg så positiv til i norsk golf? På profesjonelt toppplan: ingenting. Når man ser på listen over alle som er med i ledelse og støtteapparat i NGF, så er det utrolig at vi ikke forlengst har etablert oss med flere spillere på PGA og ET. Jo flere kokker, dess mere søl. Den hyppige utskiftingen av "sportslige ledere" er håpløs. Jeg er imponert over resultatene for våre juniorer, men jeg synes det er altfor tidlig å spå noe som helst om deres fremtid som (eventuelt) profesjonelle. Er det noe golfverden har nok av så er det lovende juniorer. Og det er så uendelig langt frem til toppen.
Jeg er imponert over hvor mange fine golfbaner vi har i Norge, og det flotte arbeidet som nedlegges av klubbene for å holde banene i god stand for oss selskapsgolfere. Når jeg spiller en del i Spania, ser jeg hvor overvurderte disse banene er når det gjelder både design/layout, vedlikehold, greenfee, proshop, tilgjengelighet og oppførsel på banen. Mye av dette er bedre i Norge.
Når det gjelder Skjeberg så synes jeg denne trange skogsbanen har mange hull som ikke burde vært golfhull. Det gjelder hullene 2, 3, 5, 7 , 9, 12, 14, 15 og 18. Dette er bare meningen til en middelmådig selskapsgolfer, og det fins sikkert haugevis som er uenig med meg. Mine favorittbaner er Nes, Tyrifjord, Bærum, Larvik, Mørk, Kongsberg og Holtsmark.
Avslutningsvis om Bjørnstad: når han velger å blottstille seg og fortelle om seg selv og sine innerste tanker i en åpen blogg, så har han stilt seg lagelig til for hugg. Da må både han og debattantene her finne seg i at noen våger å kritisere de valg han gjør. Han har jo nærmest invitert til det! Naturligvis skal HB bestemme selv hva han vil gjøre, men det skader vel hverken ham eller dere om noen utenforstående gir råd eller kritiserer hans valg? Som profesjonell idrettsmann må man faktisk finne seg i det, men han har da også det privilegium at han kan gi fullstendig blaffen i hva andre sier om/til ham.
  St. Able Ford (02. Jun 2007 17:57) * IP
Og hvor ble det av BEGRUNNELSEN for at "mange hull som ikke burde vært golfhull. Det gjelder hullene 2, 3, 5, 7 , 9, 12, 14, 15 og 18."
Jeg har aldri vært på Skjeberg, men er veldig nysgjerrig på hvorfor det som noen har bygd som en golfbane og ment skulle være golfhull, av deg blir vurdert slik at de "ikke burde vært golfhull"...
Hen Bogan (02. Jun 2007 19:49) * IP
Som alle kanskje burde vite heter Bobby egentlig Håvard Melnæs. Da skjønner man kanskje tonen i innleggene bedre?
  Jeppe (02. Jun 2007 20:05) * IP
Ja, han må jo ha et sted hvor han kan fortsette å skrive søppel....
Bobby (02. Jun 2007 21:34) * IP
Og så fortsetter vi å skrive flåsete, flåsete....
At dere gidder! Jeg gir ovenfor en saklig og personlig forklaring på mine synspunkter, på oppfordring (bortsett fra at jeg ikke begrunner hvorfor noen hull på Skjeberg er dårlige, men det er faktisk ikke min oppgave).
Alt jeg blir møtt med er tullete kommentarer, fra ungdommelige golfere uten evne til å uttrykke seg i flere enn to setninger.
  !"#¤ (02. Jun 2007 23:18) * IP
Tull! Så lenge du slenger ut en påstand om at 8-9 hull på en golfbane er dårlige, så er det faktisk din oppgave og også skrive hva som er feil/dårlig med de! Eller ihvertfall hva DU synes er feil med de. Det er etter at du har gjort dét, at en debatt kan starte!
  Solskinnsgolferen (03. Jun 2007 17:01) * IP
Nå tror jeg faktisk at der du møter mest motbør ikke er hos de ungdommelige golferene, men hos golfere godt opp i årene. Ungdommen er oppvokst med sportslig success på alle fronter og ser således ikke sjarmen med topp-20 plasseringer på NW. Seieren til Tutta var morsomt derimot.
007 (03. Jun 2007 23:05) * IP
Alltid artig å vaare først.
Å dra frem et antikvarisk innlegg, var litt gøy. Vi mores av forskjellig.
Smilende Sam taklet det fint!! Sindig kar.
Jeg savner å kunne bruke kroppen i debattene her.
George Bush:"Read my lips - no more taxes".
Hillary Clinton hadde barbert seg, dro opp skjørtet og sa:
"Read my lips - no more Bush"
  Luna DN (04. Jun 2007 09:49) * IP
Når du starter en egen tråd om hvor elendig bane Skjeberg er, burde du vel i det minste begrunne hvorfor.
Spesielt så lenge spillerne er kjempefornøyde.
I motsetning til deg Bobby, Har Håvard Melnæs i det minste peiling på søppelet han skriver.
  Hemmi (04. Jun 2007 11:08) * IP
Synes også at når man slenger ut slike påstander må de begrunnes, eller kanskje du ikke tør begrunne dine påstander. Jeg synes Skjeberg er en fin bane, og de beste rundene mine har jeg spilt der. Er ikke medlem der, men spiler en tre fire runder der hver sesong.
  Yngve (04. Jun 2007 11:59) * IP
Bobby,
når du som anonym kaster ut påstander uten begrunnelse, så er det faktisk du som stiller deg lagelig til for hugg.
dersom dette virkelig er meninger du mener bør debatteres, så skjønner jeg ikke hvorfor du gjemmer deg bak et nick, men sånn er du, og manglende innsikt i hvorfor folk reagerer, det har du.
at du har kritiske synspunkter til det aller meste synes jeg er helt greit, men jeg også savner begrunnelse.
hvordan diskuterer man med en som ikke har argumenter, men kun påstander?
du sier du vil ha debatt, men at det ikke er din jobb å begrunne påstandene i debattene du starter.
det virker på meg som om du er en kverulant, og ikke en debattant.
Hvis du virkelig mener det du sier, så må du vel ha en mening om hvorfor du mener det også? eller?
Bobby (04. Jun 2007 13:32) * IP
Denne tråden handler om noe helt annet enn Skjeberg. Jeg viser til tråden "P4 på Skjeberg" av 29.mai, som jeg startet, og der flere enn meg viser misnøye med denne banen som arenea for en skandinavisk mesterskapssturnering.
Jeg skylder ingen noen forklaring på hvorfor jeg mener hull ditt og datt er dårlige. Min hovedanklage mot hele banen er at den er altfor trang og ligger i et skogsterreng der det ikke skulle ha vært bygget noen golfbane. Det virker noe krampaktig. Mange hull på Skjeberg hører til de dårligste jeg har spilt på da ca. 30 baner jeg har spilt i Norge. Jeg ble i dårlig humør av å gå der, selv om scoren ble ganske bra. Tilsvarende mangel på opplevelse og "glede" (innført av Bjørnstad som kriterium for å kunne spille golf) har jeg erfart på baner som Kjekstad, Krokhol og Oppegård. Og det sier jeg uten å begrunne det!
Solskinnsgolferen (04. Jun 2007 17:59) * IP
Heia Bobby! Han må da få mene det han vil uten at folk trenger å hakke på han av den grunn.
Hen Bogan (04. Jun 2007 19:38) * IP
....sa Solskinn mens han og Bobby ruslet arm i arm inn i solnedgangen mens de sang "Brothers in Arms" på urdu.
  air (04. Jun 2007 19:45) * IP
Å komme med ubegrunnede påstander innbyr ikke akkurat til interessante diskusjoner. Enhver idiot kan påstå hva som helst - noen påstår f.eks. at jorden er flat eller at den bare er 6000 år gammel. Hvor interessant er nå det til sammenligning?
007 (04. Jun 2007 22:10) * IP
Det er viktig å kunne ta selvkritikk.
Gunnar Bull har tatt den morsomste.
Han omtalte seg selv som Gunnar Bulk.
STOR og morsom kar!!
  Dilter (05. Jun 2007 11:47) * IP
Det må kunne gå an å si at man liker eller ikke liker en bane, selv om man ikke kan begrunne det. Å "like" er tross alt en følelse, og det kan være vanskelig å sette ord på følelser. Bobby ser ikke ut til å ikke like skogsbaner, og da kan han jo bare forholde seg til det når han bestiller starttid.
Jeg skulle tro at vi alle har våre preferanser, uten at vi nødvendigvis kan begrunne dem konkret.
  Luna DN (05. Jun 2007 11:58) * IP
Selvfølgelig er det slik at vi alle har våre favoritter og andre baner vi ikke synes noe om, men da Bobby fastlår at en bane er elendig bør han kunne begrunne det. Det er ikke det samme som å si at han ikke liker banen.
Det skulle fortsatt vært interessant å høre hva som er feil med de 9 hullene på Skjeberg som ikke skulle vært golfhull i det hele tatt.
Det blir litt for lettvint kun å slenge ut tøvete påstander.
  FriDropp (05. Jun 2007 13:19) * IP
Enig Luna.
Dersom en vil si noe i et diskusjonsforum så er det nettopp argumentasjon fra ulike parter som skaper debatt. Dersom en bare vil rope ut sine meninger kan en jo opprette en blogg eller noe.
Asbjørn Ramnefjell (05. Jun 2007 17:53) * IP
La det være sagt med det samme. Jeg liker meg godt på Skjeberg, men flere av hullene kunne vært bedre ut fra et golfdesignmessig ståsted. Etter min mening. Jeg skal hjelpe Bobby litt og nevne 9 hull som kunne vært bedre:
1, 2, 3, 5, 9, 10, 14, 15 og 18.
Solskinnsgolferen (05. Jun 2007 18:00) * IP
Morsomt å se at Bobbys og ARs liste er nesten helt like. Forskjellen er bare at AR har byttet hull 7 og 12 med hull 1 og 10. Tydelig at det kanskje ligger noe i dette...?
Asbjørn Ramnefjell (05. Jun 2007 18:07) * IP
Da jeg skrev mine forslag til hull, hadde jeg helt glemt at andre tidligere hadde nevnt en del hull på Skjeberg. Hyggelig med enighet.
air (05. Jun 2007 19:10) * IP
Hva er galt med designen på disse hullene?
  Luna DN (05. Jun 2007 21:40) * IP
Asbjørn.
Da får du nevne en bane i landet som ikke har hull som rent golfmessig kunne vært bedre.
Feks Mørk som tydeligvis er en av Bobbys favorittbanene, mener jeg hull ,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,,14,15,16,17,18
kunne vært bedre.
Det skulle vært interessant å høre hvilke forslag AR har til forbedring.
Jeg er enig i at hull 1 og 9 på skjeberg er dårlige hull, men hva er galt med de andre.
air (05. Jun 2007 22:14) * IP
Til Luna DN
Hva er galt med hull 1 og 9?
Luna DN (05. Jun 2007 22:29) * IP
Jeg synes for det første at et par 5 hull bør være lenger enn 400m. Det er hverken fugl eller fisk.
Dessuten er det et halvblindt innspill til green der du kan risikere å få lostball selv om du treffer green.
Hull nr 9 liker jeg ikke fordi du er tvunget til å slå ut med et 7 jern.Lite risk and reward.
Man kan jo ta sjansen på å råslice en wood, men er egentlig et dårlig alternativ.
007 (06. Jun 2007 00:05) * IP
Jeg spilte Skjeberg første helg det var 18 hull der.
Var 3 over par etter første 9, mistet 10-12 baller på de 9 siste og endte runden uten baller.
  Luna DN (06. Jun 2007 08:46) * IP
Nå har det vært 18 hull der siden 1990.
Det sier vel litt om spillet ditt doubble 07
Banen må spilles med hodet og ikke måk og mæl.
Smilende Sam (06. Jun 2007 09:38) * IP
At noen hull kan bli bedre på en bane er ikke sensasjonelt. De endrer stadig vekk på hullene på Augusta.
Er ikke begeistret for Skjeberg selv, men tror samtidig at det er en litt lite fruktbar debatt med mindre det er konkrete forhold man vil endre - OG - endringene er mulige gitt terreng og arealforhold.
Yngve (06. Jun 2007 11:19) * IP
for en utrolig dustete diskusjon dette blir.
nå legger du opp til, AR, at diskusjonsnivået vil bli lavere her inne.
Du fyrer oppunder Bobby og mener nå at en god diskusjon ikke trenger argumenter, men bare påstander.
ja, jeg skriver nå noe du kanskje kan tolke dithen at jeg tillegger deg meninger du ikke har, men det du skriver, som støtter Bobby, er helt klart det jeg tolker det til.
og tolkninger er på linje med uargumenterte påstander, helt på sin plass.
Jeg skulle ønske at Bobby kunne fortelle meg hvor en golfbane burde ligge, siden han mener Skjeberg ikke burde vært noen golfbane.
hva da med bogstad? hva med Miklagard? hva med Tyrifjord? hva med Nøtterøy? hva med holtsmark?
hva i alle dager er kriteriene for hvor en golfbane bør ligge?
nei, unnskyld, det glemte jeg. du trenger jo ikke å begrunne noe. sorry. bare sitt der på pidestallen din du, i din anonyme tilværelse og godt deg for at du får igang en skikkelig god diskusjon, uten argumenter forøvrig, her inne på golfsiden.
blærgh..... nå går jeg og spiller golf....
Kommentar: Lykke til med golfen i dag! Det er ikke alle saker her på Debattsiden som er like velbegrunnet. Bobby har sine meninger. Andre har sine meninger. Noen er negative. Andre er positive. Noen er uenige. Andre er enige. Man trenger ikke å skrive en doktoravhandling for å mene at en bane er god eller dårlig, men det kan være på sin plass med visse utbroderinger.
AR |
|
  Kristina (06. Jun 2007 11:41) * IP
Hallo Asbjørn er det ikke på tide å stoppe nå!.
Stopp alle innlegg fra Bobby og andre som bare klager og klager. Se filmen "Kellys Helter" og slutt med disse negative bølger er mitt råd!. Vi ønsker herlige tips/erfaringer/meninger om golf, ikke syting og klaging. Til din orientering hadde du aldri nått frem i et seriøst
Dansk eller Svensk Debatforum med slike innlegg.
Asbjørn Ramnefjell (06. Jun 2007 12:30) * IP
Her er det som tidligere nevnt stor takhøyde. Det er rom for både kritiske, negative, positive, rosende og informative innlegg. Bobby mener at norske golfspilleres prestasjoner ikke er gode nok. Det må han få lov til. Jeg for øvrig sikker på at mange er enig med ham.
Jeg kan nevne at det arbeides hardt både i NGF, i klubbene og i ToppGolf (hvor jeg sitter som daglig leder) både med treningsmetoder, holdninger, treningsinnsats, mentaltrening, utstyrsfokusering m.m. for å fo norske golfprestasjoner opp på et høyere nivå.
Det er neppe riktig å gjøre opp status akkurat nå. Det må arbeides videre - ikke minst med våre yngre og lovende spillere. Det tar mange år å bli en god golfspiller.
par.. (06. Jun 2007 13:06) * IP
"på tide å stoppe nå..":
Vedk kan umulig ha deltatt særlig lenge her inne. Takhøyden har jo vært betraktelig større enn å diskutere golfbaner - og ikke minst langt mer perifert tematisk enn golf.. Men det er sikkert noen som ikke likte at Skjebergbanen diskuteres... Hvis vi ikke skulle kunne ta opp slike tema her på forumet, da har det lite for seg.
AR som redaktør er en temmelig imøtekommende red. for de som ikke har fått det med seg.
Luna DN (06. Jun 2007 15:25) * IP
Det handler vel egentlig ikke om Skjeberg, men om å slenge ut ubegrunnede negative påstander.
Det er lettvint og den enkleste sak i verden, men å komme med en begrunnelse, er tydeligvis mye vanskeligere.
Registrer også at redaktøren synes det er helt i orden.
  007 (06. Jun 2007 20:59) * IP
Jeg skrev en erfaring, Luna DN ga en begrunnelse og et godt råd, helt greit.
Elegant debattering..
  LunaDN (06. Jun 2007 22:15) * IP
Jeg har aldri påberopt meg å være elegant, men det er vel nærliggende å tro at det var grunnen.
Å miste 10-12 baller på siste ni tyder på det.
Men det er vel til syvende og sist banens skyld.
007 (06. Jun 2007 22:27) * IP
Mener å huske at det var meget vått og lite gress mange steder.
Flere baller var nok plugget i jorden.
Var ikke så erfaren den gang, kunne sikkert brukt hue mer ja.
|
|
