|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Albrerto - 05. Apr 2010 kl. 20:59 * IP
Tigers press conference
God pressekonferanse. Tipper han er tilgitt av de fleste.
|
  007 (05. Apr 2010 21:07) * IP
Denne fra ham var logisk:
Hans elendige humør på banen skyldes at han ikke hadde hatt det gøy, dette fordi han hadde for mye å skjule.
  Geri (05. Apr 2010 21:09) * IP
Dette fikk han til veldig bra. Håper han vinner,,, eller klarer cuten ihvertfall ;-)
  Chadwick (05. Apr 2010 21:46) * IP
Bra figur av Tigern idag! Håper folket på golfsiden har tilgitt ham. Det ville vært en magisk prestasjon om han kommer topp 6 i Masters.
Godt å ha'n tilbake i sirkuset!!
  Fan (05. Apr 2010 21:56) * IP
Hmmm, 6tte plass? Hva hentyder du?? :)
  pondus (05. Apr 2010 22:53) * IP
Synes dette var en helt ok pressekonferanse. Men han er såret som en skadeskutt bjørn..(tiger).. Nervøs før 1 tee naturlig nok. Men han innga respekt nå. Men bare tiden vil vise.
  Yankee (05. Apr 2010 23:47) * IP
Lang artikkel om Tiger i siste nummer av Vanity Fair, med bilder av noen av damene hans. Ligger nok mye godt stoff for journalistene her, og de vil nok fortsette å grave i Tigers fortid. Artikkelen stiller Tiger (og hans far) i et særdeles dårlig lys. Litt interessant er det også at det er Vanity Fair som gjør dette, siden de har samme eier som Golf Digest hvor Tiger er "Playing Editor" og har hatt en 7-sifret årslønn i dollar.
  tak, oslo (06. Apr 2010 13:09) * IP
Blir Elin, og barna, å se ved den 18 green på avslutningsdagen mon tro?
Kommer de løpende ut på green og omfavner ham når han
tar seieren........?
  Smilende Sam (06. Apr 2010 13:26) * IP
Elin er bekreftet som ikke-tilstedeværende denne helgen - i følge Tiger under pressekonferansen.
  Enur (07. Apr 2010 16:48) * IP
Jeg reagerte en del på AR's meget positive anmeldelse av Tigers pressekonferanse på mandag, men gadd ikke kommentere det noe videre da.
Men når jeg nå ser at AR "henger ut" den amerikanske skribenten Jay Mariotti, som har skrevet sin anmeldelse av samme seanse, men med et ganske annet fortegn enn AR, da må jeg gripe til tastaturet.
Hvorfor denne nesegruse beundring for Tigers prestasjon her, Asbjørn? Hvorfor stiller du ikke en del av de samme kritiske spørsmålene som din amerikanske kollega? (Og han er ikke alene, skribenter i bl.a. Golf Monthly og Golf.com har skrevet lignende kritiske artikler om pressekonferansen).
Som gammel journalist burde du vel lure på og være interessert i å få fram skikkelige svar også på de "vanskelige" spørsmålene som ble stilt der. Men flere av dem ble aldri besvart, eller bare besvart med svada og unnvikelser. For ikke å snakke om alle de spørsmålene man aldri rakk å stille en gang.
Dette er forhold som Mariotti tør å ta opp i sin artikkel, men som AR ganske så lett hopper bukk over! At Mariotti får en haug med negative kommentarer fra helfrelste Tiger-fans i etterkant er selvsagt ikke overraskende, men bare helt naturlig. At AR ut i fra det stempler fyren og tar det til inntekt for sitt syn, synes jeg derimot er lite seriøst!
Vel, jeg vet ihvertfall hvem jeg synes ga den beste oppsummeringen av pressekonferansen!
Forøvrig sammenfaller Mariottis inntrykk med det inntrykket jeg selv sitter igjen med av Tiger etter å ha sett ham både i pressekonferansen mandag, og i de andre opptredenene hans i løpet av vinteren:
Jeg klarer ikke å finne noen ekthet og oppriktighet i det Tiger sier, som får meg til å tro at han er 100 % ærlig i sine svar og sine holdninger!
Han unnviker fortsatt å svare på de vanskelige spørsmålene, han avleverer en masse svadasvar, og hans løfter om å endre sin holdning på og utenfor banen, bl.a. overfor fansen, tror jeg ikke vil vare særlig lenge. (Han har jo allerede nå sagt at dette er noe som bare vil være aktuelt under treningsrunder, og ikke i konkurransesituasjon).
Jeg føler at alt han har gjort til nå, har vært et nøye planlagt pliktløp som han føler han må gjennomføre, for å kunne vende tilbake til å gjøre det han elsker mest av alt her i verden, mer enn både kone og unger, det er jeg rimelig sikker på, nemlig å spille golf, helst knuse konkurrentene, og å jakte på nye rekorder!
Det er for meg Tiger i et nøtteskall! Slik har han vært, og slik tror jeg han fortsatt er, selv om han prøver å gi inntrykk av noe annet. Jeg er ihvertfall ikke blitt overbevist gjennom disse seansene om at han har endret personligheten sin noe særlig til nå.
Om han derimot hadde valgt å ofre noe som betyr mye for ham, dvs. om han hadde stått over deltakelsen både i årets Masters og i andre Majors senere i sesongen, for enten å fortsette i rehab eller bare være sammen med familien sin, da ville jeg (og kanskje Elin også?) ha begynt å tro at vi kanskje hadde med en ny Tiger å gjøre. Som det er nå, tror jeg det langt på vei er den gamle Tiger (men litt "polert" her og der) som er tilbake, og jeg blir dermed heller ikke forundret om han er med å kjemper helt i toppen av lista søndag kveld.
  Tagefan (07. Apr 2010 17:09) * IP
Det ser ut som om Enur anvende det gamle ordtaget "same shit new wrapping" på Tiger. Kanskje "same Tiger - new fur"? Sjøl sko eg gjerna visst merr om dopingproblematikken så har vært oppe. Kem fyren ligge med fremover e'kje så interessant - han har vel feid øve de fleste kandidatene allerede?
Isje bli øveraska om Tiger enten misse køtten eller vinne. Dette e helgå då alt e muligt.
  Wilson (07. Apr 2010 17:13) * IP
Hva vet du egentlig om hva Elin Woods tror da Enur?
Og tror du ikke det kan være enklere for han å komme tilbake til et normalt liv om han allikevel utfører sin profesjon?
Jeg synes det blir veldig mye fundamentalisme hos enkelte TW-motstandere.
Skal alle som opplever en krise i et ekteskap slutte å jobbe?
  Green (07. Apr 2010 17:18) * IP
Noen har jobber som ikke innebærer å reise USA rundt hver uke da. :p
Nå er det vel forholdsvis familievennlig å bli med på tour, men det er vel uansett rimelig å forvente at noen fruer og barn foretrekker t stasjonært hjem.
Enur (07. Apr 2010 17:51) * IP
Bare en presisering:
Mitt innlegg handler ikke om utroskapen, men om pressekonferansen og de tidligere seansene Tiger har hatt i vinter, og om hvordan mitt inntrykk av Tigers troverdighet er, basert på disse.
Og ikke minst om hvordan AR og andre skribenter behandler de samme seansene på ganske så forskjellig måte.
Om hva Elin Woods tror, Wilson, vet jeg ganske riktig absolutt ingen ting. Det var derfor jeg skrev kanskje!
  AR (07. Apr 2010 18:32) * IP
Enur; Tiger har driti seg ut. Til de grader. Han har gjort en betydelig jobb med å komme seg gjennom tiden etter sin skandaløse oppførsel. Han har bedt om unnskyldning til alle. Han har forsøkt å rydde opp etter beste evne. Det er prisverdig.
Jeg synes han har gjort en meget god jobb i denne sammenheng. Det synes mange andre også. Det tyder blant annet reaksjonene på den nevnte artikkel på. Jeg tilgir Tiger. Alle kan gjøre feil. Tiger har gjort en stor feil og rettet den opp i den grad det er mulig.
Nå er tiden (over?)moden til at han kommer tilbake på golfbanen. Dette er et perfekt tidspunkt. Det er ingen grunn til å vente lenger nå, Enur. Det må han selvsagt selv bestemme. Mener du at han skal stå over hele 2010-sesongen, eller når vil du at han skal komme tilbake? Han vet nok det best selv.
Når det gjelder detaljene i hva han har gjort og når han har gjort det, er jeg ikke interessert i å vite. Se og Hør og lignende sladderpublikasjoner og deres lesere kan aldri få gravd nok i møkka. Men den tilhengerskaren tilhører ikke jeg.
På pressekonferansen svarte Tuger godt på spørsmålene. Han må selv få avgjøre hva han mener hører privatlivet til. Her mener jeg, og mange med meg, at han gjorde en meget god jobb.
Jeg tror vi allerede i Masters får se en ny Tiger som ikke kaster køller og blir fly forbannet etter dårlige slag slik vi har sett de siste årene.
Jeg mener at tiden er inne for at verdens beste idrettsmann igjen entrer sin arena. Augusta er i så måte det beste stedet for et etterlengtet come back.
Jeg merker meg at Tiger fikk en varm belkomst blant publikum på Augusta under treningsrundene.
  @ (07. Apr 2010 19:21) * IP
jeg synes Mariotti og bakvendt rune har driti seg ut.
Noen mennesker er feilfrie, de forhåndsdømmer, elsker å korsfeste eller å putte folk i et mørkt fangehull og for dem er tilgivelse et ikke eksisterende bedrep.
For andre blir det spennende å se hvordan Tiger takler presset og om han klarer å reise seg som menneske.
Jeg ønsker ham lykke til.
007 (07. Apr 2010 20:04) * IP
Ville noen her hatt Steve Williams som caddie og kompis?
Wilson (07. Apr 2010 20:10) * IP
Ja.Trygg på banen og trygg ute på byen.
Og for at han skulle gidde å være min caddie måtte jeg tjene mer enn TW, med andre ord være bedre enn TW.
Ønskesituasjon.
Tagefan (07. Apr 2010 20:39) * IP
Men AR; e det heilt greit for deg at det står ubesvart om Tiger har dopa seg eller isje? Du har jo bakgrunn fra et kritisk tidsskrift - meine du at pressen isje skal ha kritisk søkelys på de ferdig arransjerte pressekonferansene der di viktige spørsmålå isje blir besvart?
Eg e'kje tilhenger av korsfestelse av Tiger, men syns Enur ska ha respekt for å stilla spørsmålstegn ved de forhållå han pege på i sitt innlegg - og få skikkelige svar på det.
007 (07. Apr 2010 21:13) * IP
KommersWilson.
Heller Fanny Sunesson, kos på banen og kos på byen.
AR (07. Apr 2010 22:13) * IP
Tf: Tiger svarte klart og tydelig at han aldri har tatt noen dopingmidler. Eller hørte jeg feil?
Tagefan (07. Apr 2010 22:23) * IP
AR; det svarte han, men han har aldri svart på di konkrete spørsmålå rondt forholdet til den omstridte legen. Muhlegg sa og at han isje hadde dopa seg, for å sei det sånn. Trodde du på han og?
  Dormy (07. Apr 2010 22:24) * IP
Ja,det sa han. Men han underbygget relasjonen med denne legen med en historie om en akillesskade ingen har hørt om. Han tok heller ikke avstand fra denne legen.
Tiger begynte virkelig "sitt nye liv" som mer respektfull for golfen etc med å bruke mobiltelefon på banen i går,noe som er strengt forbudt på Augusta. Så mye for respekten og ydmykheten
Godt at det starter "for real" i morgen og at golfspillet blir i fokus
  FriDropp (07. Apr 2010 22:24) * IP
Jeg kan godt komme med mange som har svart at de ikke har dopet seg også etter at de er avslørt. Skal vi begrense oss til Mulegg?
Jeg sier ikke at Tiger er dopet. Har ikke peiling.
Men en idrettsutøver som doper seg vil jukse og da blir det jo helt paradoksalt om han selv sier at joda jeg doper meg, håper jeg ikke blir tatt.
Konklusjon:
- En som ikke er tatt vil ALLTID benekte doping
- Noen få av de som blir tatt har baller nok til å innrømme det. Noen av de må vente litt lenge, ikke vel Bjarne Riis?
  Stian (07. Apr 2010 22:29) * IP
Tiger har jo smilt på banen, det er klart alt er i boks da...
AR (07. Apr 2010 22:33) * IP
Tf; Jeg velger å tro at folk er uskyldige inntil det motsatte er bevist. Slik virker rettsapparatet, og det respekterer jeg. Jeg stoler ikke på løse rykter fra folk som er ute etter å lage sensasjoner.
@ (07. Apr 2010 22:37) * IP
tagefan
enur stilte to tendensiøse spørsmål: (Hvorfor denne nesegruse beundring for Tigers prestasjon her, Asbjørn? Hvorfor stiller du ikke en del av de samme kritiske spørsmålene som din amerikanske kollega?) Som egetlig ikke er annet enn surmagete påstander stilt i i en beskyldende tone og som ikke en gang nødvendigvis har noen realitet. Å være kritisk til en atikkel skrevet av en sensasjonsjournalist av verste skuffe(National Enquirer - 10 hakk værre enn Se& Hør på sitt værste), innebærer ikke å ha nesegrus beundring for en måte Tiger taklet noen spørsmål.
Resten av oppgulpet til Enur er påstander og antagelser uttrykt på en sladreaktig måte - etter min vurdering. Hvorfor skal man gå inn i en polemikk med en sladrekjærring?
@ som ikke er Tigerfan-, men som synes alle har rett til å rette opp feila fra i går.
Tagefan (07. Apr 2010 22:45) * IP
Nå vrir du deg unna AR, så eg stille spørsmålet igjen - ka e galt med kritisk journalistikk a la Mariotti øvefor Tigeren når han isje svare på enkle konkrete sprsmål rondt viktige sportslig relevante emner?
Viss adle tenkte så deg og dreid i kritisk journalistikk fordi "ingen e dømt" så hadde Bjarne Riis aldri blitt tvunge til erkjennelse og biskopen i Trondheim (som aldri bler dømt) hadde isje blitt avslørt....Takk Mariotti!!
FriDropp (07. Apr 2010 22:54) * IP
Enig med AR i at alle er uskyldige til de er dømt.
Men man kan ikke dra det så langt at ingen kan mistenkes, at ikke man kan undersøke mm.
Om en så skal si at pressen ikke skal bidra med kritiske spørsmål, undersøkende journalistikk o.l. blir et valg hver enkelt redaksjon må ta.
Har full respekt for at golfsidens redaksjon ikke ønsker å spekulere, stille kritiske spørsmål, viderbringe rykter o.l. Det er en ærlig sak, selv om jeg personlig ønsker meg en noe mer offensiv presse.
Tagefan (07. Apr 2010 22:56) * IP
Te @: Mariotti e i selskab med seriøs presse, ditt forsøg på å sei at dette e "National Enquirer" falle platt te bakken. Mariotti hadde 17 år i anerkjente Chicago Sun Times, der han va kollega med verdens beste filmanmelder Roger Ebert. Itte ein litt opprivande oppsigelse (Mariotti sa opp) skrive han nå for AOL Sports....National Enquirer?
Selvsagt ska Tiger få retta opp feilå. Han så adle andre. Men at kritisk journalistikk rondt sportslige forhold så doping ska opphøra fordi han ska få ha privatlivet i fred e selvsagt isje ein del av den prosessen han og Elin e inne i.
Tagefan (07. Apr 2010 22:58) * IP
Fridråbe, golfsidens redaksjon e ein person. han har valgt å isje vær kritisk. forsåvidt ok. men isje liga ok å drida ud di journalistene så e kritiske å velge ein aen linje.
  steven (07. Apr 2010 23:02) * IP
John F Kennedy hadde elskerinner over hele USA.
Det samme har, og har hatt, flere norske toppolitikere.
Alle vet det. Nobody cares.
Personlig gir jeg blanke f i Tigers elskerinner. Jeg er opptatt av golf, og er kun interessert i hva han kan prestere på banen. Masters blir julekveld.
Hvor mange av dere indignerte debattanter har hatt et
sidesprang ? Halvparten ? Jeg har hatt det, So what ?
Jeg synes tingene er blåst ut av alle proporsjoner.
Gled dere til Masters og glem damene.
En gylden mulighet gjør alle til kjeltringer.
s
Tagefan (07. Apr 2010 23:07) * IP
Steven; Eg gjer blaffen i kem han pule, men gjer isje blaffen i om han er dopa...eller gjelde den gyldne muligheden din mulighed til doping og?
AR (07. Apr 2010 23:07) * IP
Jeg er vant til kritisk journalistikk. Jeg har kritisert Tiger for hans oppførsel på banen. Den søplejournalistikken som Mariotti presterer i sin artikkel, er bare søppel. Sjekk hva flesteparten av de over 700 innsenderne mener om saken. Jeg tror at Mariotti har skrevet sin artikkel utelukkende for å provosere. Not good - i mine øyne. Jeg er ikke ukritisk selv om jeg velger å ikke ta hans parti. Tvert i mot - jeg er meget kritisk til hans type av journalistikk. Jeg krever ikke at Enur og Tagefan er enig med meg i mitt syn på saken. Vi lever i et fritt land og kan mene hva vi vil.
Jeg synes, som mange andre, at Tiger har gjort det ekstremt godt i sitt forsøk på å komme opp av den hengemyra han selv sørget for å havne uti.
@ (07. Apr 2010 23:08) * IP
te tagefan
jeg leste i en av kommentarene til artikkelen Mariotti at det ble skrevet at han jobbet for National Enquirer, og hvis det er feil beklager jeg.
Enur påsto at Golf monthly og golf.com, også hadde slaktet Tigers innsats i pressekonferansen, men så vidt jeg kan se - etter å ha sjekket - fant jeg ingen særlige kritiske artikler på disse sidene. Kanskje du og enur kan legge ut link til disse særedeles kritiske og fordømmende artiklene?
Nå leste jeg den artikkelen til Mariotti for noen dager siden, men så vidt jeg husker, dreide det seg ikke om kritisk journalistikk, men hele artikkelen var i en fordømmende tone og var preget av ondsinnethet. Typisk jante-taperånd spør du meg.
FriDropp (07. Apr 2010 23:08) * IP
TF: æ e lie rond med å mange som e samla rondt desken til GS. Enig med dæ i at man det ikke er greit å dride ud de som tenker ulikt. Man e jo litt flad i haue når man ikke vil ha kritisk sjornalistikk å lievel drider ud de som e uenige. Æ sie som Kjutta: Nå må møndihedan gribe inn.
  Affen (07. Apr 2010 23:26) * IP
Jeg synes ikke Tiger sto frem som en angrende synder eller særlig ydmyk. Han fikk de fleste spørsmål fra sine beste journalist-venner, i god regi. Spørsmål om doping ble stilt på en slik måte at Tiger hadde tygd på det svaret 100 ganger.
Dette er en kjendis som 100 ganger har sagt til dama si at "I love you, baby", for deretter trekt på smilebåndet og besøkt ei venninne. Jeg tviler sterkt på at dette ekteskapet kan berges.
Jeg synes Mariotti's artikkel var bra og beskriver hans opplevelse av pressekonferansen. Om noen har andre henvisninger til pressekonferansen så post gjerne link her.
Stian (07. Apr 2010 23:37) * IP
"He lied to his wife, why wouldn't he lie to his fans, they mean a hell of a lot less to him than his wife should."
Syntes den var fin.
Det blir litt for enkelt å sitte her å bare akseptere at Tiger har blitt stueren sånn helt plutselig etter årevis med løgner og unnasluntring er ikke annet enn naivt..45 dager i rehab for å reparere _livet_ ?
Så er det godt vi har noen journalister som tør å stille seg selv i dårlig lys(en subjektiv mening forøvrig), og ikke bare vil ha inn en artikkel i Kardemommeby-tidende.
Affen (07. Apr 2010 23:38) * IP
Hva med Jesper Parnevik's vennskap til Tiger? Se mer her fra VG; http://www.vg.no/sport/golf/artikkel.php?artid=588673
007 (07. Apr 2010 23:40) * IP
CNN som sitter på noe mer info enn oss andre skrev samme dag som kræsjen:
Serial marriges next: Tiger
Ufyselig oppførsel i golf på TV liga eg ikkje, juniorene i klubben tilgir jeg litt lettere..
Tagefan (08. Apr 2010 00:11) * IP
Itte min mening e det ganske domt å kalla Mariottis artikkel for søplejournalistikk når ein drive et nettsted så det Golfsiå e. Mariotti og for den saks skyld Enur stille heilt betimelige spørsmål og bler sabla ner av deg AR. Å broga begrebet søplejournalistikk e dårlig skikk i forhold te ein kollega så har ein journalistisk stamtavle så går et stykke udenpå din egen. Det e mi meining og den har eg - som du seie - rett te å ha.
Ka e din kritiske journalistikk? Å visa vitsetegninger av Tiger på fystesidå di?
Eg syns du e for lettvinte ift. kritikken av din omtale av Mariotti. Å dømma journalisten basert på kommentarene e lide videnskaplig. Bler du dømt av dine pressekolleger når du får massive kritikk her? Skrive VG at du e ein søplejournalist då ? Eller ville de kanskje valgt litt merr diplomatiske, gjennomtenkte begreber? Du må gjerna værr uenige med Mariotti, men vær det med lidegranne respekt!
  dutte (08. Apr 2010 00:32) * IP
AR skriver avslutningsvis i sin kommentar til Mariottis artikkel, og påfølgende reaksjoner, følgende:
"Dette får Golfsidens debattside til å fortone seg som det rene menighetsbladet"
Hvis du AR vil ha høyere temperatur på debattsiden er det vel bare å utvide "maskevidden" på de innleggene som får bli stående. Eller er menighetsbladet kun redigert av "pastorens" egne meninger?
@ (08. Apr 2010 00:41) * IP
Du og enur har skrevet at flere golftidskrift og journalister har skrevet særdeles negativ dritt om Tigers innsats på pressekonferansen. Jeg ba dere legge ut linker. Var påstandene deres reinspikka løgn mht Golf.com, golf monthly osv.
Ellers så jeg på kommentarene som var knyttet til ditt store hallelulia idol "stjernejournalisten" Mariottis artikkel. Det er ganske betegnende at det er noen veldig få som støtter Mariotti - de får ingen stjerner i boka, mens de som virkelig slakter Mariotti, de får mange tomler opp.
Som en av kritikerne Augusta formann Payne sa; "We at Augusta hope and pray that our great champion will begin his new life here tomorrow in a positive, hopeful and constructive manner. But this time with a significant difference from the past. This year, it will not be just for him, but for all of us, who believe in second chances."
I stedenfor på "ukristent" vis å dømme på forhånd, hva med å se på Tiger som en idrettsutøver og et menneske , som har bekjentgjort sine synder og bedt om syndenes forlatelse og forholde seg til det som er hans profesjon - nemlig å spille golf og samtidig gi ham "the benefit of doubt" mht det han sier.
Tagefan (08. Apr 2010 01:02) * IP
Hr. @: Fysst seie du at Mariotti e fra National Enquirer, uden å sjekka faktum, og det va feil. Så antyde at eg drive med "reinspikka løgn". Du hadde fonne det sjøl hvis du leste fysste siå, versågod, @:
http://www.golf.com/golf/tours_news/article/0,28136,1978431,00.html
...og resten får du pigade finna sjøl. Bare å leida.
Du tyte om at Mariotti e mitt idol, har eg sagt det? Du fortsette å mase om utroskaben hans ? Eg bryr meg isje om den siå av sagen lengre. Men eg kan lova deg at eg bryr meg om forholdet mellom Tiger og ein shady lege med dopingbakgrunn og det faktum at han isje gidde å svara på spørsmål rundt den relasjonen. For då har han juksa mod konkurrentene. Men for någen så e det viktigste at "helten" e tebage. Eg hadde syns det va viktigere med ein helt så sto te troandes og så isje fifle me de feile legene.
@ (08. Apr 2010 01:29) * IP
tagefan. Jeg etterlyst en artikkel som var særdeles negativt vinklet mot Tigers innsats på pressekonferansen -
den artikkelen du henviste til, handlet 99 % om TW utroskap, krasj og andre ting, og veldig lite om pressekonferansen - dvs i særdeles liten grad kritikk av TWs innsats på pressekonferansen.
Neida, tagefan du har ikke sagt at Mariotti er ditt idol, det bare virker som om du ser på ham som verdens beste journalist og idoliserer ham.
Woods har sagt at han aldri har dopet seg, skal vi tro på det? Jeg er ikke kristen med en fordømmende bedehusmoral ryggsekk på mine skuldre, Jeg er kanskje like godtroende og naiv som et barn, så i motsetning til deg, tror jeg folk er uskyldige inntil det er bevist at de er skyldige. Og som sagt, jeg tror alle gjør feil og at de har rett til å rette opp feila fra i går.
Tagefan (08. Apr 2010 01:38) * IP
Hvis du isje ser kritikken i den artikkelen så må du lesa om igjen. Og igjen. Og igjen.
Isje tillegg meg meininger eg isje har. Det er uhøflig og du gjør det heile tiå. Det e ein hersketeknikk så må utføras meir elegant om 'an ska virka.
Det e forskjell på uskyld og skyld og det å retta et kritisk søgelys på Tigers opptreden under pressekonf'en. Du vil isje ha kritisk søgelys - eg vil ha det. Det e uenigheden. Eg lese Morgenbladet - du lese Her og Nå. Heilt greit og kjekt for meg.
Affen (08. Apr 2010 08:13) * IP
Hei @, det var ganske mye om pressekonferansen og kritikk av Tiger's opptreden i golf.com's artikkel. Ta deg tid til og lese artikkelen.
Doping: Jeg kjenner golfspillere i Norge, som har hevdet seg i toppen i NM, som over tid har satt anabole rett i kroppen.
Det aller nyeste dopingmiddelet innen golf er Modafinil (norsk navn), engelsk (Provigil/Alertec/Modavigil/Modalert). Det får hodet ditt til og bli krystalklart og ekstremt våken/fokusert. Ingen bivirkninger. Du blir bare super rolig. Jeg har selv brukt dette, dog med medisinsk godkjennelse.
Tiger har innrømmet og ha brukt Vicodin over tid. Vicodin inneholder inntil 750mg paracet og 5 mg hydrocodone. Hydrocone (narkotisk stoff med smertelindrende egenskaper). Vicodin omtales ofte som den første medisinen/tabletter som er lett tilgjengelig og lett kan misbrukes. Tiger sier ikke noe om omfanget av sitt forbruk, det kan være en tablett om dagen eller 20 pr. dag. Når han svarer såpass vagt, vil spørsmålet bli stående åpent.
Dette er min mening; En mann med Tiger's moral ville ikke hatt noe problem med å utvikle misbruk, eller bruke sterkere varianter av Vicodin. Dumt av Tiger og ikke gi oss mer info, slik at han kunne lagt spekulasjoner døde.
Green (08. Apr 2010 09:17) * IP
Doping-spørsmålet går igjen i svært mange sporter, og problemet er alltid det samme: alle vet at det er mulig å misbruke men slippe unna, men mange velger allikevel å tro at sporten er "ren".
"Innocent until proven guilty" er et sentralt prinsipp i rettsvesenet, men det bør da ikke forhindre at vi har realistiske diskusjoner om problemstillinger der man vet at det er gode muligheter for å jukse uten å bli "proven guilty".
Det betyr dog ikke at man kan anta eller hevde at spesifikke utøvere misbruker ulovlige stoffer uten annen informasjon enn at de er bra, men f.eks. koblinger til leger som tidligere har vist seg å være svært tvilsomme er jo uansett interessant.
  Enur (08. Apr 2010 09:45) * IP
Takk til Tagefan og andre her, som ser verdien i å kunne stille spørsmålstegn ved svarene som aldri ble gitt og spørsmålene som aldri ble stilt!
At andre velger å lukke øynene for dette, og bare gleder seg over at golfspilleren Woods er tilbake, får være deres sak. Vi vil alle sikkert følge Tiger med stor interesse på Augusta fra i kveld uansett, men øynene som ser vil nok ha en noe forskjellig innfallsvinkel.
Når det forøvrig gjelder tilgivelse av Tiger, som @ bl.a. snakker så mye om, har jeg ikke noe behov for å tilgi Tiger. Av den enkle grunn at han ikke har gjort meg noe, som skulle kreve min tilgivelse. De eneste Tiger bør håpe på tilgivelse fra, er sin nærmeste famile!
  Fersking (08. Apr 2010 11:24) * IP
Journalistikk er en vanskelig øvelse. Å bare referere hva folk sier er ikke nødvendigvis god journalistikk. Man må tørre å stille de vanskelige spørsmålene. Man må sjekke andre kilder. Man må lete etter sammenhenger. Hvis ikke trenger man ikke jounalister, da holder det å publisere pressemeldinger ukritisk.
Selvsagt er Tigern uskyldig inntil han er dømt. Men uten at noen graver og stiller spørsmål om denne spesielle koblingen han har til legen finner man jo aldri ut av det. Det ville være rart om golf var verdens eneste rene idrett.
Antar noen har litt å lære av at "søppeljournalisten" lar kritiske innlegg mot artikkelen stå uredigert. Men å bruke disse som "bevis" for at artikkelen er søppel blir litt feil. Det er bare å se på kommentarene når norske medier skriver om en muslim eller om en kvinnelig leder som har stukket hodet fram. Da er 99% av kommentarene hhv dritt om svartinger som snylter og bør komme seg ut av landet og om at kjerringer bør holde seg hjemme og passe unger for de har ikke hjerne til mer. Det blir ikke sant av at mange sier det. Heldigvis.
  Art (08. Apr 2010 12:04) * IP
Chose not see the press conference myself mainly because there was little chance of anything "real" coming out of it.What did you all expect?His army of advisors who had ample time to prepare him for every eventual question did their job.It may as well have been them who sat there!But that wouldn`t get the sympathy vote they were after would it?Anyway this week golf will be played,a winner declared and in time this tiger mess will fade away(at least for us).
pondus (08. Apr 2010 12:22) * IP
Ja hva vet vi om hvor mye av pressekonf som evt ble "manipulert"? Hvor mange og hvem satt i salen og stilte velstuderte spm? - bl.a. for å avlede evt andre ? Forøvrig varte ikke konferansen lengre enn den minste burde. Synes nå jeg da. Jeg avslutter med å si at jeg føler jeg har brukt opp kvoten min for naivitet. Derfor har jeg valgt meg en ny linje. Så får vi se om det har mer for seg. Jeg er redd at folk som har passert 30 år har noen flere utfordringer enn uerfarne.
Men nå skal golfen få fortelle. Jeg er spent.
@ (08. Apr 2010 13:34) * IP
hei tagefan, har du hørt noe glass som knuses i glasshuset ditt i det siste? Du anklager meg for tilegge deg meninger du ikke har, Og har jeg tatt feil, beklager jeg. Men så setter du i gang med å tilegne meg og dømme meg for lesevaner jeg ikke har.
Når det gjelder artikkelen, kommer det vel an på øynene som ser, Bibelen kan leses med djevelens forståelse og poenget er vel at ens konklusjon blir ofte farget av ens egen forutinntatthet. Jeg leste artikkelen, og slik jeg oppfattet den, var den mest om et kritisk søkelys mot Tigers tidligere livsstil og hans person og ikke så mye om hans pressekonferanse. Synes forresten artikkelen var kjedelig å lese og innehold intet nytt.
Når det gjelder det å stille kritisk spørsmål og søkelys mot noe, så er det helt greit. Det synes jeg er flott. Men det er ikke det dette handler om, det handler om det å være gjennomført negativ. Det er noe helt annet enn å være kritisk, men det er tydelig at alle ikke forstår at negativitet vs kritisk søkelys er noe vesentlig mer enn en nyanseforskjell, fordi det å være negativ dreier seg om en holdning som innebærer å være absolutt dømmende, utilgivende og forutinntatt.
Enur sier noe fornuftig at det er ingen grunn til å tilgi - fordi Tiger har ikke gjort oss noe. Men det er et tankekors at mange - journalister og skribenter - tydeligvis synes at Tiger har gjort noe som er utilgivelig. Jeg tror personlig at mye av hetsen som enkelte har kommet med etter pressekonferansen, handler om at Tiger bekjenner seg til Buddisme og ikke til kristen tro.
Og det er nå min mening.-
Smilende Sam (08. Apr 2010 14:16) * IP
Synes begge artikler stiller nødvendige spørsmål, uansett om svaret er det ene eller det andre. Kan ikke se spor av at buddhismen har noe med den kritiske journalistikken og gjøre og har vel heller ikke sett så mye Tiger hets, slik @ mener å ha fått med seg. Jeg vanker nok ikke i de rette miljøene.
Synes vel @ leser Enur og TFs innlegg ganske anderledes enn de er skrevet, men har lært meg at debatter med @ rundt slikt ikke blir fruktbare. TF; det bør du og lære.
Når det gjelder Tigers kynisme og velsmurte PR opplegg så tar vel denne reklamen kaka, så langt:
www.youtube.com/nikegolf
Jeg håper virkelig ikke at vi snart får reklamer med Elin og/eller ungene.
Forøvrig har Enur rett, tilgivelse er ikke vårt gebet, men som "almenhet" har vi lov til å være saklig nysgjerrige på hvorfor en del spørsmål svever i luften. Så får hver og en velge om man vil tro eller ikke tro på Tiger, Gud eller Buddha.
Fersking (08. Apr 2010 14:50) * IP
@: Det går an å være negativ og kritisk samtidig vettu!Å være kritisk og gjennomført positiv samtidig er verre.
  Pro V1 (08. Apr 2010 15:20) * IP
Det finnes sikkert en antall meninger rundt i hele verden omkring saken. Jeg er kun interessert i en ting og det omhandler golfspillet. Hva som ellers skjer i privatlivet, tilhører privatlivet. Men denne saken er jo mat for alle medier og de vil fortsette å fotfølge Tigers bevegelser overalt. Jeg bare håper han lar golfkøllene prate for seg. Om og hvem han gjør hva med, interesserer meg ingenting.
Hva folk skriver enten de er respekterte golfjournalister eller annet er egentlig også irrelevant for meg. Jeg likte forøvrig pressekonferansen, selv om noen hevder det var ren plankekjøring. Uansett hva han svarer eller hvilke tema han velger å ta opp, så blir det feil i noens øyne.
At AR kaller det søppel journalistikk, får også stå for hans regning, uten at jeg bryr meg nevneverdig.
Ellers så liker jeg nicket ditt Tagefan, vi ønsker jo alle det beste for Tage og han trenger all backing som er mulig.
Men jeg ber deg om instendig om å skrive på bokmål. Det er veldig tungvint for oss å lese når du skriver alt på dialekt og jeg vet heller ikke hvorfor du gjør dette. Alt ellers så skriver du vel på vanlig bokmål eller nynorsk, enten i studier eller jobbsammenheng? Ikke noe must for meg, men generellt er det tungvint å lese og kall meg gjerne litt sær i såfall. Det er ikke kritikk, men heller en oppfordring fra min side uten at man skal lage noe stor sak utav det.
Wilson (08. Apr 2010 15:37) * IP
ProV1.
100% enig.
  tilskuer (08. Apr 2010 15:37) * IP
Smilende Sam:
Jeg synes faktisk den var ganske god.
For det første stiller den spørsmålet som jeg synes er det mest interessante - Hva i h... tenkte Tiger på? Hvordan kunne dette skje, og hva har han lært?.
For det andre spiller den på at han har andre og viktigere "instanser" å stå til rette overfor enn journalister, sponsorer og diverse nettdebattanter.
Mange synes å mene at Tiger har vært priviligert, og at det han derfor bør etterstrebe en høyere moral enn oss mer dødelige. Som forbilde for svært mange ville dette selvsagt være ønskelig, men hva vet vi egentlig om hva det innebærer å være T. Woods?.
Affen (08. Apr 2010 15:46) * IP
Den som ikke sier alt, har noe og skjule.
Den som gjemmer seg er redd for og bli tatt.
Den som er redd for og bli tatt, har gjort noe galt.
Det er det som gjør at vi fortsetter og spørre; hva er det med Tiger som han ikke vil snakke mer om?
tilskuer (08. Apr 2010 15:58) * IP
Gitt at Tiger Woods ikke har tatt ulovlige preparater.
Hva skulle han sagt på pressekonferansen som kunne ha overbevist alle skeptikere om han ikke hadde brukt noen slike preparater?. Her er det vel ikke et spørsmål om han besvarte spørsmålene, men heller et spørsmål om vi er fornøyd med svarene.
Ellers trodde jeg det var opplest og vedtatt at han har gjort noe galt.
AR (08. Apr 2010 16:07) * IP
Tiger vet kanskje best selv hva som hører til privatlivets fred og hva han vil dele med alle. Han har vært utrolig dyktig til å beskytte seg selv og familien mot plagsomme sladrejournalister. Beundringsverdig. Hvilket krav har vi på å få vite hvilken støørelse Tiger bruker i underbukse?
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
