|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  booster - 21. Mar 2009 kl. 19:42 * IP
Utstyr
Hei gode golfere!
Jeg er en 10 hcp-er som er på leit etter nytt utstyr. Køllene jeg har nå går for høyt og får for lite igjen for sweetspot treff. Noen som har tips? noe dere har testet\bruker som er digg?
takker for alle svar:)
|
  jonag (22. Mar 2009 01:41) * IP
hmm, stort sett går køller for høyt fordi man treffer ballen med for mye loft (for lite hendene foran ballen)
Om man flipper hendene litt igjennom ballen kan både dette skje og at man føler man mister lengde.
Det er ikke mye lavere man klarer å få ballbanen med annet skaft, mer nyanser enn fiks av et problem.
Jeg ville ha trent litt på halv eller trekvartslag noen ganger og fokusert på å komme ned i ballen og punche den litt lavere og se hvordan det går.
booster (22. Mar 2009 16:41) * IP
enig med deg der jonag, men har testet kompissen sine køller, de går lavere med en gang, og han slår selv høyere med mine køller enn sine egne. tror køllene er noe rundt callaway x16.
  Testogolfer (22. Mar 2009 17:21) * IP
Har et par kzg bladkøller til salgs....Ingen problem med å slå dem lavt selv hvertfall..Du får dem for 2k
jonag (22. Mar 2009 20:17) * IP
Sjekk om loftet på køllene er forskjellig. De siste 5-10 årene har loftet på en PW droppet 2-3-4 grader. Da er et nytt PW en gammel 9-er, ny 9er gammel 8er, osv.
Callaway X16 regner jeg med har en 9er på 41 grader noe som iallefall kan være 2-3 grader lavere enn andre.
Så hva har du nå ? Lett å sjekke om det er loftet på køllene som er grunnen.
Og å slå lavt er enkelt, det er bare å toppen den bortover fairway...men det er jo å få ballen til å fly som er hemmeligheten.
booster (26. Mar 2009 23:12) * IP
hehe dersom eg kunne toppe den kontrollert hadde jeg bare hatt brukt for 1 kølle.:) vet ikke vilke loft jeg har, men kan sikkert stemme at det er "feil" loft på køllene:) men tenker like vel på nytt sett som jeg får mer igjen for på sweetspot treff. noen forslag? tenkte på titleist 775. er de gode køller?
jonag (26. Mar 2009 23:50) * IP
klart du kan få deg nye køller :-)
Vet ikke om de er gode, har ikke prøvd. Det må man.
Men om de er lure å spille for deg ?
775 er bra køller. De har tyngdepunktet nesten i senter av face og lavt nok til at man får ballen opp i lufta og også har følelse med ballen. Det finnes lettere køller, men hjelper deg kanskje bare marginalt.
loftet på disse tror jeg er klassis PW på 47-48 grader, dvs mange andre vil "slå lenger" enn deg fordi deres PW er ditt 9 jern... 775OS er antagelig hakket dårligere enn 775 og er 2 grader sterkere i loftet.
  YngveB (27. Mar 2009 01:28) * IP
Jeg har omtrent samme hcp som deg og spiller med Titleist 755. Prøvde en masse køller, hele serien til Titleist, Taylormade R7TP, Callaway X-forged, Ping S58 og Cobra CB før jeg endte med disse. God tilbakemelding og selv om du treffer utenfor sweetspot får du bra lengde.
Hvis du sliter med at du slår for høyt kan du jo prøve skaft som har stivere tipp. F.eks Dynamic Golf SL i X-stiff gir lite spinn og dermed litt lavere ballbane.
Du kan endre høyde på ballbanen ganske mye med rette skaftet, men typisk bør du velge køllehoder med høyt tyngdepunkt hvis du slår veldig høyt.
Høy ballbane er ikke dumt unntatt når det blåser motvind. Ballen stopper i hvertfall der den skal.
En god kølletilpasser vil hjelpe deg å finne riktige skaft i forhold til optimalt spinn og lengde/ høyde på slagene i forhold til din sving.
booster (27. Mar 2009 10:34) * IP
hmm, lurer på om jeg har prøvd 755, men det var bare innendørs så fikk ikke så mye ut av det. skal ta meg et par slag på DR med 755. har surfet en del på nettet og finner mye positive tilbakemeldinger fra folk som har\har prøvd 755..
Når det kommer til stiff shaft, er ikke det litt tidelig for en 10 hcper å slå med stiff? tenkte meg det var 2-3 hcp-ere som hadde god swing rytme og høy swing hastighet, som brukte stiff?
  veggiss (27. Mar 2009 11:18) * IP
hvor stivt skaft du bør ha har da ingenting med hcp å gjøre.
  Thomas Øderud (27. Mar 2009 12:34) * IP
Hva skaftets stivhet bør være avhenger av hvordan du svinger kølla, ikke hvor fort du svinger den. Raskere skifte mellom bak/framsving tilsier høyere stivhet.
Tror du skal legge mindre vekt på hva bendpoint skaftene har da dette er veldig marginale forskjeller fra høy til lav og hva dette har å si på din ballbane.
Du sier derimot ikke noe om hva køller du har nå.
booster (27. Mar 2009 16:09) * IP
jeg har sagt jeg har callaway x16.. regular shaft.
  Wilson (27. Mar 2009 17:21) * IP
Det er neppe mange graders forskjell på utgangsvinkel på et 38 graders kølleblad av type X16 eller en bladkølle.
Skaftet har mer å si.
Mest av alt har din sving å gjøre med høyde.
Tipper at jonag har mye rett i sitt første innlegg her oppe.
Mer sannsynlig at du flipper hendene/scooper ballen enn at køllene er feil.
Jeg slet med det samme. Det var ikke køllene som var feil
  AR (27. Mar 2009 17:38) * IP
Jeg forsto ikke dette, Wilson. Hvis en bladkølle og X16 har 38 graders loft, så er det likt. Eller misforstår jeg deg?
Wilson (27. Mar 2009 17:49) * IP
Det jeg mener at køllebladet ikke har "så" mye å si for utgangsvinkel.
Det er begrenset hvor mye mye masse i bunn på køllebladet bidrar til å løfte ballen vs masse fordelt over hele bladet.
Sannsynligvis vil en spiller som flipper hendene skape mye mer loft på bladet i det øyeblikket ballen treffes enn en spiller som slår ned og gjennom ballen.
Derfor er skaper en "dårlig" spiller mer loft enn god teknisk spiller.
Wilson (27. Mar 2009 17:50) * IP
Rettelse; Derfor skaper en "dårlig" spiller mer loft enn god teknisk spiller.
Wilson (27. Mar 2009 17:54) * IP
Sjekk første del av denne snutten. Den sier mye om det jeg mener.
http://www.youtube.com/watch?v=44fev4wqC6U
AR (27. Mar 2009 18:03) * IP
Jeg tror du bør skille mellom loft på en kølle og hvilken teknikk man bruker når man slår. Kan kan slå lavt og høyt med samme kølle.
Wilson (27. Mar 2009 18:21) * IP
Det er jo nettopp det jeg gjør AR.
Når trådstarter sliter med at han slår for høye slag, og tror at køllene er det som gjør at han slår høyt, så påpekte jeg at hvis han skaper mye loft ved trefføyeblikk så slår han høyt.
Et 6 jern får kanskje samme loft som et 8-jern hos en god spiller.
AR (27. Mar 2009 18:25) * IP
Hvis jeg forstår deg riktig, bør trådstarter kjøpe seg en ny svingteknikk og ikke nye køller. Kjøp instruksjon med andre ord.
Wilson (27. Mar 2009 18:35) * IP
Ja.
jonag (27. Mar 2009 19:40) * IP
Hehe, det er godt dere blir enige.
Jeg ville ha trent litt på halv eller trekvartslag noen ganger og fokusert på å komme ned i ballen og punche den litt lavere og se hvordan det går. Det er en knall øvelse som skjerper balltreffet til alle.
  booster (28. Mar 2009 18:40) * IP
dersom dere ikke fikk med dere alt, så sa jeg også:
Kompissen min slår høyere med mine køller enn til vanlig, og jeg slår lavere med min kompiss sine køller som er noen RAC Taylor made køller.
derfor anntar jeg, og mener selv, jeg slår ned på ballen å ikke "flipper" ballen. det jeg også sliter litt med er at jeg kan slå like langt med eit 8-er jern som med eit 5-er jern. dette skjer heller ikke dersom jeg slår min kompiss sine jern.
  ! (28. Mar 2009 20:44) * IP
så kjøp slike som kompissen din har da. Herregud.
booster (28. Mar 2009 23:59) * IP
!- ok
jonag (29. Mar 2009 15:15) * IP
nekter på at 5-jernet går like langt som 8 jern ;-)
Du må finne ut av hva du har av skaft, flex, loft og hva kompissen har av skaft, flex og loft. Sjekk også lengder og lie ved feks å sammenligne 7 jernet.
gå nå til en køllemaker og få deg noe som virker, eller iallefall test ut masse frem mot sommeren og velg det som funker best fra det.
booster (29. Mar 2009 16:45) * IP
takker for mye informasjon. lurer på en siste ting. hvilke køller spiller du med jonag? så vidt jeg husker, så hadde du et merke der du byggde opp dine egne jern, der du kunne bestemme lengde, lie, å alle mulige vinkler å tyngder.
jonag (29. Mar 2009 22:09) * IP
Maltby køller (MMB). ellers har jeg erfaring med flere modeller der som er bra. Du finner det på Golfworks...
Thomas Øderud (30. Mar 2009 10:55) * IP
Wilson:
Det jeg mener at køllebladet ikke har "så" mye å si for utgangsvinkel.
Det er begrenset hvor mye mye masse i bunn på køllebladet bidrar til å løfte ballen vs masse fordelt over hele bladet.
Sannsynligvis vil en spiller som flipper hendene skape mye mer loft på bladet i det øyeblikket ballen treffes enn en spiller som slår ned og gjennom ballen.
Å påstå at køllebladets egenskapet ikke har så mye å si for utgangsvinkel er direkte feil. Køllebladets vertikale Center of Gravity har MYE å si for de tre tingene som spiller stor rolle for hvordan en ball flyr. Overført kraft, utgangsvinkel og spin.
Når det gjelder skaft og dens bendpoint, vil som sagt dette ha lite å si for en person som kommer riktig (sen release), mens mer å si for en person som har en tidlig release.
Booster: Slår du torv ved et vanlig 7 jernslag?
  Wilson (30. Mar 2009 11:24) * IP
TØ
Jeg skrev da at skaftet har mer å si enn køllebladet.
Er du ikke enig i at hvis man bøyer håndleddene feil i trefføyeblikket så øker du loften i bladet.
Du får ikke "så" mange grader mer ut av en CB med mye masse i sålen som du får ved å ha feil sving.
Thomas Øderud (30. Mar 2009 12:39) * IP
Wilson: Jeg skrev da at skaftet har mer å si enn køllebladet. - Skaft har mindre betydning for ballbane enn kølleblad.
Er du ikke enig i at hvis man bøyer håndleddene feil i trefføyeblikket så øker du loften i bladet. Jo, ved en tidlig release skjer dette.
Du får ikke "så" mange grader mer ut av en CB med mye masse i sålen som du får ved å ha feil sving. - Men det hjelper heller ikke gjør det det?
Det er ekstremt vanskelig å gjette hvordan booster svinger, men hvis man leser hva han skriver så sier han tydelig at ballbanen med kamaratens blir lavere (og da kanskje mer i ønsket høyde)
  booster (30. Mar 2009 12:39) * IP
da slår jeg torv ja.. slår mindre og mindre torv jo lengre ned i jernene jeg kommer, men slår fortsatt torv på 5 jern
Thomas Øderud (30. Mar 2009 12:52) * IP
Da er sannsynligheten for at du releaser tidlig liten, men kan fremdeles være tilstede. Finn deg køller med høyere vertikal center of gravity og gjerne med low bendpoint i skaft.
  jonag (30. Mar 2009 13:50) * IP
og for all del hold deg unna offset.
booster (30. Mar 2009 16:06) * IP
hva er offset?
  Offsetdefinisjon (30. Mar 2009 16:08) * IP
The distance from the frontmost part of the hosel to the frontmost part of the clubhead. At address, the shaft of an offset club will appear to be in front of the clubhead. Because it is. Offset may be found in any club. Many putters have offset to help the golfer have his or her hands ahead of the ball at impact. Offset drivers and irons can be helpful to players who slice.
jonag (30. Mar 2009 19:15) * IP
Ja og offset gjør at tyngdepunktet ligger lenger bak ballen enn vanlig og dermed presses baksiden av kølla ned og facen opp slik at man får littegrann mer loft i slaget. Jo mykere skaft jo mer høyde.
Ofte er det bare den optiske effekten av en offsetkølle som gjør at man får mer draw og mindre fade med slike.
Wilson (30. Mar 2009 19:25) * IP
Booster skriver i et innlegg at han slår like langt med 5-jern som med 8-jern.
Mine svar delvis basert på den type beskrivelser.
Hvis det settet han har har en normal progresjon i løftevinkel så burde han med en ideell sving få mer lengde ut av et 5-jern enn et 8-jern.
Men booster bør absolutt skaffe seg samme sett som kameraten. Det er vel bedre det enn å spørre på et forum.
Hadde jeg testet ut noe som fungerte så hadde jeg ikke giddet å spørre her inne.
booster (31. Mar 2009 09:59) * IP
det slår lavere, men jeg liker ikke køllene så godt. jeg syns jeg får forlite igjen for center hits på kompissen mine sine køller. Ok, så overdrev jeg litt med 5 og 8 jern, men det er ikke så all for stor forskjell. kunne tenkt meg å fått litt mer igjen for 5 jernet. jeg slår 8-jernet rundt 145-150 meter, og 5 jernet er jeg mer usikker på. kanskje rundt 160m.
  jonag (31. Mar 2009 10:26) * IP
Dersom du slår 8 jern så langt så fokuser på å skaffe deg køller som du klarer å slå med riktig lengdegap enn å slå lenger. Du kan jo spille på PGA med slike lengder.
Og dersom det ikke er noe ødelagt med 5 jernet så er grunnen nok heller at du ikke slår ballen på rett måte. Skaff deg feks en hybrid og kast ut 5-jernet så er det antagelig fikset.
90% av de jeg treffer nesten uansett hcp slår ikke nok ned i ballen. De plukker ballen flatt fra bakken. Fra pegg går det som bare det, fra FW blir det varierende slag.
Med din svinghastighet (som er godt over snitt) er det ikke problem å denge ned i ballen. Når du klager på høyde og slappe slag fra lange køller er svaret mitt, slå ned i ballen, treff med hendene foran.
Wilson (31. Mar 2009 11:11) * IP
145-150 m med 8-jern og med stor høyde inn til greenen.
Det bare må bli bra og lett å stoppe ballen.
Hadde du slått 125 m med lav bane hadde du hatt et problem.
Wilson (31. Mar 2009 11:12) * IP
Bare et kontrollspm; Er det simulator-lengder eller ute-på gress lengder du oppgir?
  Lynet (31. Mar 2009 13:22) * IP
Ser trådstarter slår et 8-jern 145-150m, er dette normalt for den jevne golfer? Jeg slår ca 125-130 og pluss/minus ca 10m for hvert jern. Er det jeg som slår kort eller??
AR (31. Mar 2009 13:35) * IP
Lynet; din lengde er helt normal. Svært mange ønsker å slå langt med de korte jernkøllene fordi da kan de skryte av at de nådde fram med et 8'er jern på 150-160 meter. Av en eller annen grunn skal dette høres dette tøft ut. Men det er det ikke. Fullstendig misforståelse. I golf er det om å gjøre å ha presisjon med de korte jernene. Jeg blir gang på gang overrasket over hvor kort de beste proffene på PGA Tour-en slår med sin korte jern.
De klarer å slå mye lenger hvis de vil, men da mister de presisjonen, og da er det meste av vitsen borte.
Lynet (31. Mar 2009 14:01) * IP
Det var godt å høre, for hadde jeg slått feks. PW 130m så måtte jeg jo hatt et arsenal av køller for kortere slag. Lettere å ha fullsving alternativer istedenfor å måtte rekne ut at her må jeg slå med 82,5% kraft osv.
  Lps (31. Mar 2009 14:51) * IP
Åtterjern er ikke alltid åtterjern.
Problemet er at kølleprodusenter gjerne vil ha køller som går langt, fordi det selger. Resultatet blir da at loftene på køllene blir justert. Mitt Cleveland-sett har f.eks. PW på 45 grader. (Godt brukt og nymålt hos køllemaker til 44 grader) For ti år siden ville dette (ca)tilsvart et åtterjern. Jeg slår dermed normalt ca. 125 meter med PW. Skulle gjerne hatt PW på 48 grader som gikk 110-115 meter.
Dog, store problemet er det jo ikke. Det er bare å kutte ut langjernene i andre enden, og fylle på med wedger som dekker gapet opp til SW på 56 grader.
Thomas Øderud (31. Mar 2009 14:53) * IP
jonag: og for all del hold deg unna offset.
Det er vel flere anerkjente køllemakere som mener det motsatte, nemlig at offset vil gjøre ballbanen lavere.
Booster: Test et antall køller og kjøp det som gir deg den ballbane og følelse du ønsker, uavhengig av Cavity Back, Muscle Back, Offset, Onset.
You got to try it before you buy it.
booster (31. Mar 2009 17:01) * IP
jepp, jeg forstår ikke hvordan jeg slår så langt, så må være noe feil med vinkel på jernene. virker nesten som om de høye jernene er presset ner i vinkel og de lave presset opp.. så har liksom ingen "bredde" over køllene..
jonag (31. Mar 2009 17:30) * IP
At offset gjør ballbanen lavere, da må du forklare meg :-) For den har jeg ikke hørt før.
Men booster, de nye langtslående jerna er nettopp gjort slik med.
Men likevel må du regne med at du har minst 3 grader mellom hvert jern og minst 10-11 grader forskjell. Det skulle utgjøre iallefall 2,5 jern
booster (31. Mar 2009 20:10) * IP
jepp, men jeg slår jo litt lenger med 5 jern enn 8 jern og da.. men er liksom ikke så stor forskjell som jeg skulle ønske.
! (31. Mar 2009 23:23) * IP
Det er teknikken din som er for dårlig. Rett og slett.
8-jern er enklere å slå med, og dermed treffer du bedre med det, oftere. 5-jern er vanskeligere, og du treffer ikke like bra med det. Ergo mister du lengde, og havner nede på de lengdene du har med lavere jern.
Jerna er sikkert bra nok, men DU trenger oppfrisking!
Thomas Øderud (01. Apr 2009 08:28) * IP
jonag: Google - golf offset effect, så er det jo bare å lese at alle ikke er enige (og det er jo normalt bra), selv blant ekspertene. Grunnen til dette er at det er vanskelig å vite hva utformingen av hode har å si for hvordan en person endrer måte å stå på/slå på.
jonag (01. Apr 2009 12:17) * IP
OK, snakker vi draw og ikke så har det noe å si på effektivt loft. Men om man vil slå rette slag og sammenligner offset og ikke er jeg ikke i tvil om at det normalt går høyere.
http://golf.about.com/od/faqs/f/offset.htm
Har diskutert med Ralph Maltby om emnet og han er enig i at den visuelle effekten av offset er viktigst for draw eller ikke (eller mindre fade). Han bygger offset inn i køllene sine for å senke effektivt tyngdepunkt og få høyere dynamisk loft.
Wishon er vel enig med seg selv at offset gir lettspilthet og høyde, og mindre fade/slice.
Stiff tip kan redusere betydning av offset.
Dette med at kølla kommer 2-3-4mm lenger bak ballen tror jeg har mindre betydning. 2-3-4 mm inn i geometrien til sving og vinkler har lite å si. For fremoverbøying av skaftet mer å si, for visuell effekt enda mer. Tror jeg.
  Bjørn Sveindal (01. Apr 2009 15:20) * IP
Det stemmer at de lerde strides om hva offset betyr for høyden, men jeg er nok enig med jonag her, offset vil normalt gi en noe høyere ballbane.
Når det er sagt så har ikke offset den store effekten på høyden. Ser man isolert sett på utstyret er det loften på køllen som betyr klart mest, fulgt av CG til køllehodet og flex og kick-point på skaftet.
Slår man unormalt høyt eller lavt er det nok ofte teknikken som er problemet.
  tilskuer (01. Apr 2009 15:27) * IP
Det skal tydeligvis ikke være lett dette, og det virker som en lett kan velge argumentasjon ut fra hva en mener selv.
Jonag er enig med Wishon som hevder at offset gir tyngdepunkt lenger fra hosel og dermed høyere ballbane, men ikke med Wishon som mener at offset gir køllen litt lengre tid på å lukke seg før balltreffet og dermed motvirker slice. Han er derimot enig med de som sier at virkningen af offset i forhold til slice er hovedsaklig visuell. Noen av disse hevder også at offset gjør det lettere å slå ned på ballen ved at hendene kommer foran ballen, og det skal etter noen råd gi lavere ballbane. Det er da veldig interessant at noen hevder at det gir høyere ballbane å slå bratt ned på ballen, mens andre hevde det motsatte. Værsågod bli sprø!
jonag (01. Apr 2009 22:32) * IP
tja, sprø må du ikke bli sånn rett før golfsesongen.
Men la oss gjøre et regnestykke for stort sett tror jeg ikke så mye, jeg regner stort sett ut...
Det er jo riktig at offset vil gjøre at man har littegrann mer tid til å få et rett slag, men jeg tror hjelpen er minimal. Jeg har prøvd offsetkøller selv og drawen kom den og jeg slo ikke lavere selvom jeg hadde laget kølla akkurat lik det vanlige 6-jernet.. men så passet jeg på å stille bladet square for det ble jeg lurt til ikke å gjøre og så slo jeg rett igjen.
Jeg slo høyere uansett hva jeg prøvde..
En golfer har stort sett kølla med tåa opp i været rett før releasen starter (kl 9) og også rett opp etter releasen (kl 3), sånn ca (toe up - toe up). Ja da beveger køllehodet seg ca 3 meter og roterer 180 grader. Dvs 60 grader pr meter eller 0,3 grader pr 5mm. Joa, det er sikkert 0,3 grader som utgjør slice eller ikke...
Så booster, har du problem med høyde så velg mindre offset og køller du kjenner har litt høyere tyngdepunkt og mer penetrerende bane. Velg skaft som er stivere i tippen. Iallefall på de køllene fra 6 og oppover. Under 6jern må du se litt an og finne noe som går langt og høyt nok.
Mykere og mer snert i de lange jerna eller faktisk å bruke hybrider skader ingen, kanskje bare Woodsern...
Thomas Øderud (02. Apr 2009 08:53) * IP
tilskuer: Det var egentlig mitt poeng her. Bombastiske utsagn om at egenskap X fører til utfall Y stemmer kanskje ikke helt alltid selv om utsagnet i og for seg stemmer.
(Vet det ble en merkelig setning) :)
jonag (02. Apr 2009 15:19) * IP
Når man gir råd til booster og han slår for høyt og får råd om høyere tyngdepunkt så er det å holde seg unna offset et klart råd.
Er dette en vendetta eller ?
booster (02. Apr 2009 16:01) * IP
takker for nyttige tips:) nå skal jeg sette meg ned med det nye golfbladet som kom i posten med tester å priser å div på de nye køllene:)
Wilson (02. Apr 2009 16:39) * IP
Som han sa en kar jeg kjenner og som importerer og selger utstyr.
Utstyr, det er minst 90% av spillet. ;-)
Eller som den svenske proen sa: Når svenskene spiller dårlig; så tar de protime og når nordmennene spiller dårlig; så kjøper de nye køller.
|
|
