|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  007 - 04. Jun 2010 kl. 08:37 * IP
Tipsing på rangen
Du kommer til rangen og en nybegynner holder kølla opp/ned og prøver å treffe ballen med gummiskaftet.
Hadde noen her tipset vedkommede om hva som er korrekt?
|
  AR (04. Jun 2010 08:42) * IP
Selvsagt ikke. For da kommer stolte og kunnskapsrike hobbyproffer og sier at du ikke må forstyrre konsentrasjonen til dem som forsøker å treffe ballen.
Noen få er imidlertid høflige og ydmyke nok til å sette pris på litt veiledning.
007 (04. Jun 2010 09:43) * IP
Jeg kunne ha tipset.
Dagsformen min avgjør ofte hva jeg ikke orker å se på.
Kommentaren:
"Du kan ikke kalle deg golfspiller før du holder kølla riktig vei." - hadde vært adekvat nok!
Jepp, 95% sikkert - det hadde blitt bråk!!
  Green (04. Jun 2010 09:51) * IP
Dersom de ikke skjønner opp ned på kølla skjønner de nok hverken norsk, ballautomater eller andre ting. Jeg hadde heller vinket på støttekontakten/foreldre og foreslått at de gjorde dette sammen, evt. lekte et annet sted.
  SAbeltann (04. Jun 2010 09:55) * IP
007,
jeg skjønner at du nå går hit for å hente sympati fra din medsammensvorne i denne saken, og ikke overaskende, så kom det flåsete svaret akkurat som forventet.
Hvis du går i gaten og møter en som har skoene på feil ben, går du da bort og sier "Du kan ikke kalle deg fotgjenger før du har skoene på rett ben!" ?
Det tipper jeg var omtrent like saklig som det dustete innlegget du kom med som reaksjon på at du blir disset på Scangolf!
Ja, etter min oppfatning da.
  Smilende Sam (04. Jun 2010 10:01) * IP
Sagt på en høflig måte; 007 ble møtt med saklig uenighet på Scangolf og startet derfor en tråd her istedet med et eksempel som dessverre ikke er godt. Ikke god debatt-teknikk. Et barn som aldri har sett en golfkølle før holder den riktig vei helt intuitivt.
007 (04. Jun 2010 10:02) * IP
SAbeltann, du skjønner lite!
Temaet her er meget alvorlig.
Folk kan bli uvenner for livet for sånn filleting.
En gang var GB og jeg enige:
"Ingen KAN golf. AR kan mest av oss og han kan ca. 30%."
Noe flere bør være bevisst!!
007 (04. Jun 2010 10:13) * IP
Fokus på "samfunnsproblem" sprer jeg presis hvor og når det passer meg, SS.
Temaet her er 'vennskapelig' tipsing, ikke debatt-teknikk.
  Henrik (04. Jun 2010 10:53) * IP
du er så nedrakende og tror alle skal ha samme interesse for golf som deg AR, helt latterlig å lese hva du skriver.
007 (04. Jun 2010 11:20) * IP
Tipsing på rangen er en INKLUDERENDE handling. Noe positivt!
Og seff, takke nei er helt ok!
  jørgen (04. Jun 2010 11:30) * IP
Tips på rangen er greit. Ikke så greit på banen.
  Stian (04. Jun 2010 11:39) * IP
Tipsing på rangen uten forespørsel er en påtrengende handling fra folk som har en trang til brødfø sitt eget ego(Pro`er eksludert)
I.e kun positivt for tipseren.
  Stinger (04. Jun 2010 12:03) * IP
Hvordan i all verden kom du fram til 30% 007
Du er en racer på prosent.
007 (04. Jun 2010 12:10) * IP
To syn på handlingen:
- inkluderende
- påtrengende
noen flere?
De som blir så fornærmet mener det er påtrengende?
  Superslicer (04. Jun 2010 13:26) * IP
Jeg opplevde en gang som fersking at en som sto bak meg på rangen kom bort og gav noen råd - han hadde nok observert både dårlig baksving og et hode som ikke holdt seg i ro. Han kom vennlig og smilende, slo av en prat, ønsket meg velkommen i klubben, og gav noen gode og lærerike råd, og jeg opplevde det hele utelukkende positivt og hyggelig. Men selvsagt ville opplevelsen blitt helt annerledes om han hadde kommet med en nedlatende holdning og påpekt hvor aldeles håpløst jeg slo (hvilket i og for seg ville vært sant...) Så dette handler mye om måten en sier ting på og hvilken holdning en signaliserer.
Og: Opplevelsen ville nok også blitt annerledes, for oss begge, om jeg hadde vært typen som skal "greie alt sjøl" og ikke takler å få påpekt feil eller svakheter. Så det handler om innstilling hos den som får / blir pådyttet råd også.
  Oggi (04. Jun 2010 13:40) * IP
Jeg har sympati med det Superslicer her beskriver. En tråd som dette kan fort bli stigmatiserende og ødeleggende for folks lyst til å hjelpe. Det føles ikke riktig når det hevdes at de som hjelper gjør det for å dyrke sitt eget ego. Faktum er at det finnes en rekke hyggelige og velmenende mennesker der ute. Selvsagt finnes det tullinger også, men de er så absolutt i et suverent mindretall og de finnes på alle livets områder.
Hadde noen våget å gi meg velmente råd de to første årene jeg sto og mørbanket utslagsmatten - så ville jeg antagelig satt stor pris på det. Og det ville nok matteeieren også.
007 (04. Jun 2010 13:46) * IP
Som fersking gikk jeg på bane med en dyktig engelskmann.
Han tipset hele veien og etter runden ble vi stående og diskutere golfteknikk i ca. 2 timer.
Interessen ble da tent!
Litt deilig med fotball, hvor det er akseptert å rope ut misnøye med laget sitt.
  Pro V1 (04. Jun 2010 14:06) * IP
Har enda tilgode å oppleve den motsatte effekten av gode råd. For mange av de beste spillerne i en klubb, er det en kutyme for å hjelpe nybegynnere og andre med velmente små råd. Flere av disse henvender seg også til de samme spillerne og spør direkte om å få råd, men dette gjelder kun et fåtall. Min oppfatning er at alle setter ekstremt pris på den lille informasjonen som skal til. Og da lærer man selvfølgelig bort basic kunnskaper og ikke nødvendig egen svingteknikk. Det er noen nybegynnere som tror de er vendensmestere allerede, men de hører vel ikke engang til prosentandelen, heller promilleandelen. For egen del har jeg aldri opplevd å få negativ tilbakemelding for råd, det være seg nybegynnere eller elitespillere. Det finnes som regel alltid noe å tilføye sett utenifra, men man sier selvfølgelig ikke fra før man evt. ser at personen sliter fryktelig. Går man da rolig bort og spør om man evt. har lyst på etpar gode råd, så må jo det være alldeles fortreffelig og i mine øyne en selvfølge. Hva slags samfunn vil man ellers få, en gjeng med egoister som kun tenker på seg og sitt. Vi har vel nok av dem innen golfen allerede. Vær glad for at noen har en annen holdning en kun seg selv.
Noe helt annet er jo selvfølgelig bruk av protimer. I et land der folk bruker proen minimalt, gjenspeiles dette selvfølgelig gjennom tildels elendig teknikk over den store fjøla. Derfor blir velmente råd enda viktigere. I rike Norge skal man helst kjøpe golfutstyr på nettet fra USA siden man da kan spare 500,- unngå utgift til protimer for da sparer man de pengene, bare spille på egen hjemmebane for da sparer man penger på greenfee utgifter og helst ha så lav kontigent som mulig om ikke postkassemedlemsskap, for da sparer man de pengene.
Husk det neste gang proshopen stenger og det ikke lenger finnes instrukttør i din klubb eller nermiljø. Husk det neste gang årsmøtet legger frem nok et underskudd og svikt i medlemsmasse og greenfeeinntekter.
Husk det neste gang du ser månedlige avgifter ryker ut av nettbanken til Sats eller annet. Husk det neste gang du kjøper ny sykel og ikke sparer på kronene fordi du skal sykle Birken og utstyret må være 100%.
Husk også at golf er morsomt opptil et visst punkt uten utvikling. Ingenting kommer av seg selv. Skal man bli bedre, også på hobbybasis, må man gjøre de grep som til enhver tid en viktig for ønsket utvikling - uavhengig av idrett.
Lykke til - og jeg retter fokuset på alle de som vil motta råd fra kompetente personer i fremtiden. Dere er heldigere enn de fleste.
  Selte (04. Jun 2010 16:36) * IP
Jeg ble utsatt for en ganske merkelig, men morsom, vri nylig.
Stod og chippet på hjemmeklubben, hadde greenen for meg selv, men etter en stund kom en kar til, og chippet i hytt og pine. Hadde omtrent ikke kontroll. Jeg forsatte med mitt, og etter en liten stund kom denne karen bort til meg.
Han var en av våre nye landsmenn, hadde tydeligvis nettopp gjennomført et nybegynnerkurs, og mente tydeligvis at jeg chippet feil (jeg har chippet feil i 25 år i så fall).
Han viste han meg hvordan det "skulle gjøres" ved å toppe en chip langt inn i purra og nesten ned på hovedveien. Så en til, som han duffet, og en til som ble halvveis mens han hele tiden pratet om hvor viktig det var med riktig teknikk.
Jeg takket så høflig som jeg kunne, samtidig som jeg måtte konsentrere meg hardt for å ikke flire FOR mye.
  Kk (04. Jun 2010 17:14) * IP
Jeg tipser sjelden på rangen. Jeg vet ikke hvor mye det er kutyme å tipse.
10%. Noen som vet?
  Lerouge (04. Jun 2010 17:16) * IP
Det er mange morsomme vrier på tipsing fra mer eller mindre flinke medgolfere.
Spilte sammen med en kar av typen verdensmester forleden som etter egen mening visste alt om både det svingtekniske (sikkert sett mange videoer på nettet og lest mange tips), regler (lest regelboken fra a til å regner jeg med) og hvordan ballen på greenen påvirkes av ulike gressyper, solen og klipperetning. Telte ikke hans putter, men må ha vært godt over 40. Også morsomt å finne ut hans handicap var mye høyere enn mitt (og jeg har ikke spesielt lavt handicap)...
Litt av typen som gjerne deler sin dype innsikt (host) med andre og som man virkelig må skjerpe seg for ikke å irritere seg for mye over
  Nope (04. Jun 2010 17:58) * IP
Jeg foreslo en gang for en middelaldrene dame på rangen at hun burde gå med langbukse for å skjule de forferdelige åreknutene. Hun ble fly forbannet og ba meg pelle meg vekk.
Dessverre er det mange som ikke er høflige og ydmyke nok til å sette pris på gode råd.
  digger (04. Jun 2010 18:09) * IP
Det pinligste jeg har opplevd var en kar som åpenbart skulle briljere med sine "ferdigheter" overfor et ungt par som akkurat hadde begynt å spille golf.
På drivingrangen går han bort for å forklare hva hun gjør feil. Han tar helt over og står å forklarer i det vie og det breie om hvor viktig det er å komme godt under ballen når man skal slå.
Han avslutter med å forklare at han selv trener mye uten ball, og bare legger pegger ned på matta og slår disse bort. Han skal demonstrere og treffer selvsagt ikke en eneste gang. Kikker vantro på køllen som han hadde lånt av den unge damen og konstaterer at grunnen til at han ikke treffer er at den er kortere en køllene han normalt bruker.
For å si det pent - makan til tullball og vranglære skal du lete lenge etter. Hele seansen tok ca 45(!!!) minutter. I ettertid angrer jeg litt for at jeg ikke gitt bort og sa at de burde glemme absolutt alt de akkurat hadde hørt.
AR (04. Jun 2010 18:37) * IP
Pro V1:
Du har forstått det!
007 (04. Jun 2010 18:55) * IP
Rappa denne fra Pro V1:
"For mange av de beste spillerne i en klubb, er det en kutyme for å hjelpe nybegynnere og andre med velmente små råd."
Ser jeg AR på rangen skal jeg tipse ham.
Begynner han å le er det uhøflig!
De som blir fornærmet må jobbe med seg selv!!!!!
Nope (04. Jun 2010 19:08) * IP
Så spørs det om nybegynnerne som står på rangen klarer å avgjøre om den fremmede personen som tilbyr dem hjelp er blant klubbens beste spillere eller kun en selvutnevnt verdensmester.
Skal de takke ja til alle som tilbyr hjelp eller skal de først be om dokumentasjon på vedkommendes ferdigheter som instruktør?
007 (04. Jun 2010 19:10) * IP
Funker det ikke så funker det ikke - "ellers takk for hjelpen" - lett å si!
Flere blir kompiser sånn..
Nope (04. Jun 2010 19:36) * IP
Ok. Så hvis nybegynneren synes det er vanskelig å slå med det nye grepet AR prøver å vise er det bare å si "ellers takk for hjelpen". Funker det ikke med en gang skal man altså legge til grunn at det er et dårlig råd. Nyttig å vite.
007 (04. Jun 2010 19:48) * IP
quiz til Nope:
Hvorfor er bare en bunker lys på avataren til AR her?
Nope (04. Jun 2010 19:57) * IP
Er ikke dette en tråd om tipsing på rangen?
007 (04. Jun 2010 20:06) * IP
Den quizen er mer spennende enn tværingen din Nope.
Nope (04. Jun 2010 20:12) * IP
Ja for du tværer jo ikke når du starter en ny tråd om et utdebattert tema. Vil du ha svar på quizen får du starte en ny tråd. Dette er en tråd om tipsing på rangen.
007 (04. Jun 2010 20:24) * IP
http://www.youtube.com/watch?v=LoNXsne8exg
hør på den resten av kvelden, Nope ..
Nope (04. Jun 2010 20:32) * IP
Ok, ingen ny quiz-tråd altså.
007 (04. Jun 2010 20:34) * IP
AR, som har avataren .. ?
  digger (04. Jun 2010 21:02) * IP
Jeg er 100% enig med Nope!
Den gjennomsnittlige golfspilleren i Norge synes ikke protimene er verdt pengene.
Golfnorge må begynne å tenke som andre idrettsklubber. En klubb må ansette en trener, som trener utøvere GRATIS.
Jeg for min del håper klubben høyner årskontingenten med 250 kroner. 2000 tusen medlemmer betyr en halv million ekstra. Bruk denne til å heltidsansett en pro, hvis eneste oppgave er å rusle rundt på drivingrangen HVER DAG mellom kl. 0900 og 1700.
Selvfølgelig kommer det kanskje mange som ikke er medlemmer. Ingen krise! Masse folk. Proshopen og resturant selger mer. Klubben blir populær og naboklubbene begynner med liknede opplegg. Så er vi igang!
Kanskje til og med 500 kroner ville blitt akseptert. Tenkt deg klubben som har to proer som ikke gjør annet en å instruere og hjelpe medlemmene. Felles samlinger ti minutter på hver hele time ved ballautomaten for å gjennomgå de vanligste feilene som er blitt observert siste timen osv.
  kaffe (04. Jun 2010 22:02) * IP
@digger: Det beste forslaget jeg har hørt på lang, lang tid.
Green (04. Jun 2010 22:16) * IP
Veldig bra forslag det ja, selv om det sikkert kunne blitt problemer med å få det til å fungere perfekt i praksis.
En del klubber har begynt med treninger for voksne nå ser jeg, noe som jo er en god start. Noe à la juniortreninger. Koster jo litt da, men mindre enn å ta tilsvarende protimer (og selvsagt tilsvarende mindre oppmerksomhet til hver enkelt fra trenerne).
  Hacker (05. Jun 2010 03:03) * IP
Jeg skulle likt å høre dine tips 007, for så å gjøre stikk motsatt :)
007 (05. Jun 2010 10:13) * IP
For enkelte er det å komme til avtalt tid helt umulig.
Ganske så uinteressante makkere på golfbanen!
Dessuten unngår jeg og juniorene typer med truende vesen.
Tipser bare når jeg er 99% sikker, og det er ikke ofte!
Smilende Sam (05. Jun 2010 15:21) * IP
Basert på det som står ovenfor:
Noen liker å få tips - andre misliker det, og da til dels kraftig. Når AR, 007, ProV1 mfl approacher sine objekter for gode og sikkertvelmente råd hvem som er hvem? Jeg antar jo at ingen ønsker å irritere noen og når det er åpenbart at noen blir irritert så bør man forsøke å unngå det - så hvordan skjer en sikker seleksjon?
Å tipse uten 100% sikkerhet, 007, fremstår som en slags golfmessig kvakksalveri. Det er grunnen til at jeg bruker en god pro, og ikke amatører, som rådgiver(e).
Smilende Sam (05. Jun 2010 15:23) * IP
Et lite spørsmål til AR:
Hvis jeg passerer deg på rangen der du står superkonsentrert og jobber med en detalj - og ser en åpenbar justering du burde gjøre - er det da greit at jeg går bort til deg, avbryter treningen din og forklarer deg hva du burde gjøre?
Svar: Nei, du har ikke god nok kompetanse. Men hvis en med kompetanse hadde kommet bort, vill e jeg blitt med på en interessant prat om saker og ting.
AR
007 (05. Jun 2010 17:08) * IP
Noen har bare minimal toleranse for andre mennesker.
At disse samtidig er blottet for kunnskap innen golfteknikk og ikke er istand til å føre produktive diskusjoner gjør jo at de forblir 'useless' innen golf ... til de slutter(heldigvis)
Det skal nevnes; jeg har hatt meget omgang med nybegynnere og flere har digget tipsingen min.
  Tagefan (05. Jun 2010 18:20) * IP
Ja ka ska vel Oslo GK med Stephen Newey når de har 007 & co. Ka har du i handicap 007?
Toleranse e vel å akseptera at andre isje ønske råd fra andre enn de så de sjøl velge og?
  Nope (05. Jun 2010 18:22) * IP
Enkelte digger seg selv alt for masse. De kjennetegnes ofte ved at de tar stor plass.
007 (05. Jun 2010 18:46) * IP
Tipser 1, maks 2 timer med en nybegynner. Etter det kan jeg ikke mer, som regel.
Da må proffa overta, seff!
"Nydelig sving du har." - er også et tips ;)
Tagefan (05. Jun 2010 19:07) * IP
Du glømte visste å svara på spørsmålet mitt, 007.
007 (05. Jun 2010 21:26) * IP
Toleranse e vel å akseptera at andre isje ønske råd fra andre enn de så de sjøl velge og?
SELVSAGT!!
Men, blir du tilbudt tips så får du ingen misnøyerett!!
Tagefan (05. Jun 2010 21:30) * IP
Ka e handicap'et ditt, 007 - det va spørsmåle. Men svar får me isje der inne fra tågedotten...
007 (05. Jun 2010 21:47) * IP
tågedotten har 12 i hcp.
Tagefan (05. Jun 2010 22:13) * IP
Du e ein døffer og løbe rondt å gir tips? herremin....ka me å læra å spela sjøl fysst? det e galskab...øl, paralgin, høyt handicap og instruksjon?
Green (05. Jun 2010 22:32) * IP
Med 12 i hcp kan man da fint ha lært en ting eller to nybegynnere har nytte av... Om man uoppfordret skal tipse kommer selvsagt an på, men hcp i seg selv diskvalifiserer da ikke. Hva om han er en svingekspert som er dårligere på nærspill? :p Kunne godt fått tips av en slik på range'n jeg.
Stian (05. Jun 2010 22:58) * IP
jaha..Så om noen kommer og gir deg ett "tips" så må du bare nikke og være enig og glad for at noen bryr seg, uansett hvor påtrengende, irriterende og feil det måtte være ??
Ingen misnøyerett..Right.
007 (05. Jun 2010 23:04) * IP
Når jeg velger å se på alle meningsytringer som påtrengende, irriterende og feil, så har jeg MASSE misnøyerett, klart det.
Fattigdom er så mangt.
Stian (05. Jun 2010 23:23) * IP
Jaja.. Du får ta en runde på rangen imorgen og dele ut tips og se hvor mange treff du får, du blir sikkert opphøyet som vår tids barmhjertige samaritan.
Sosiale antenner kommer i mange former.
007 (05. Jun 2010 23:26) * IP
Rangen på Losby?? Ihvertfall ikke!
Tagefan (06. Jun 2010 00:13) * IP
Någen har liga lange sosiale antenner så ei bowlingkula. Godt at det isje springe døffer samaritaner rondt å jage opp fremmede nybjynnere på min klubb.
007 (06. Jun 2010 00:26) * IP
Noen steder dyrker de stoltheten mer enn andre steder.
Hva som er fruktbart med det, vet jeg ikke.
Godt vi har full bevegelsesfrihet, dere ;)
Tagefan (06. Jun 2010 01:37) * IP
Frihed te å isje bli plaga under konsentrert trening e og ein frihed....
|
|
