|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  PegTee - 09. Feb 2009 kl. 12:48 * IP
Årsavgift
Årsavgifta ved klubben vart satt opp til 5.000 kroner i år. Nokon verre?
Bana er ei ny 9 hols, rett nok av god kvalitet men eg synest at nok er nok. Trur vi skal få slite med å verve nok medlemmar ihht. budsjett. Vi går eit spennande år i møte.
|
  Dilter (09. Feb 2009 12:53) * IP
5000 kroner er ikke dyrt, selv for en 9-hullsbane. Spiller du 20 runder (mindre enn én gang i uken) er gjennomsnittskostnaden 250 kroner. Alt over 20 blir altså en bonus.
  rac (09. Feb 2009 13:07) * IP
Sola GK økning fra 4960,- til 5900,- (men ny 9-hullsbane klar til sommeren).
  Lars (09. Feb 2009 13:35) * IP
I Norge er golf billig, alt for billig.
Var på Gran Canaria en uke på kurs i midten av januar. De ivrigste spilte 3 runder med golf på 3 forskjellige baner. Banene hadde samme pris for 18 hull, € 104. Dvs. de betalte hver da nesten kr. 3.000 for å spille på middelmådige baner.
Samtidig klager vi på at kontingenten øker her hjemme. Nå må vi for f... få perspektiv på ting.
  AR (09. Feb 2009 13:49) * IP
Det er klart at det er billig å spille golf i Norge. Bare se på en del klubbers regnskaper. For en vanlig golfklubb er aktivitetene et spleiselag. I Norge har dessverre utviklingen gått dithen at det er blitt priskonkurranse på medlemskap og greenfee. Pressede priser har vært med på å slå bena under en rekke golfklubbers/-baners økonomi.
Lars' eksempel fra sydligere strøk og middelmådige baner er meget godt.
  Lost ball (09. Feb 2009 14:02) * IP
Golf i sum (helt ned til bager, baller og sko) er vel i Norge ikke så fryktelig billig, er det det? Årsavgiftene mange steder kan derimot virke som er lave sammenlignet med verden rundt oss, men det skal det kanskje være med tanke på sesonglengden.
Skjønt, det virker som om klubbene med lengst sesong (Rogaland) har relativt lave årsavgifter. Sola kr 5900 sto det lenger oppe her, Stavanger uforandret kr 5500 , Solastranden uforandret 5200(?) Bærheim +200(?) til kr 4700(?). Bærheimbeløpet er kun spillerett uten medlemsskap i klubb.
I forhold til noen årsavgifter ellers i landet så tror jeg heller at jeg skal holde kjeft og se glad ut. :-)
  Birdie (09. Feb 2009 15:01) * IP
Helt enig med Lars og Asbjørn R.
Det at vi har kortere sesong i Norge er ikke noe argument for rimelig årskontingent. Da får vi også vesentlig kortere tid til inntjening. Golfklubber kan ikke bare ha sesongarbeidere.
Synes imidlertid det er værre med de rimeligere greenfeene vi har i Norge enn Årskontingenten. Greenfeen burde være som i sydlige trakter! MINST kr. 600,-
PegTee (09. Feb 2009 15:04) * IP
AR,
Ser poenget og det ugunstige med å presse pris, men på akkurat same vis kan vi seie at den dyre inngangsbiletten til sporten er med på og utestenge potensielle medlemmar.
Før ein får gå på tee i min klubb må ein ut med 13.000 Inkl. speleaksjer), pluss kurs og utstyr. Hadde der vore stor trykk på bana kunne vi rettferdiggjere høgre prisar, men det er ikkje tilfelle her. Å få fleire medlemmar i desse strøka trur eg er uforenelig med kravet om høgre medlemmskontigent. Alle "die hard" golfarar er alt medlem, dei andre må vi lokke, friste og overtale. Det vert vanskligare med høgre avgift, det kan vi like eller ikkje. Eg vonar sjølvsgt eg tek feil. Som sagt går vi eit spennande år i møte.
Svar 15.55: det finnes mange gode løsninger hvor man kan få prøvemedlemskap, gratis introduksjon til klubben etc. Dette kan være en god løsning.
AR |
|
  eagle (09. Feb 2009 15:42) * IP
Ser at birdie synes at greenfee er for lav her til lands !, for noe tull greenfee i spania er hinsides, de vil nok merke det nå i finanskrisen, se heller hen til sverige som har fine priser på greenfee (mellom kr 200-400) og mange greenfee spillere, hvis baner her til lands skulle ligge seg på over kr 500 vil nok greenspill fra norske spillere falle markant, vil heller anbefale klubber som har nærhet til hverandre å inngå samarbeidsavtaler seg imellom som gjør at medlemmene kan spille andre baner til en fair greenfee pris. Det fins tross alt klubber her i landet som etterlyser mer greenfee spill og har ledig kapasitet til det, så får den enkelte klubb avgjøre om de vil ha greenfee spillere eller ikke....
Birdie (09. Feb 2009 15:47) * IP
merkelig at når golfbanene går dårlig økonomisk så sier alle forståsegpåere:
SENK PRISENE!!!
AR (09. Feb 2009 15:58) * IP
Til eagle: Mange av banene i nærheten av norskegrensen for ødemarkstillegg i form av offentlig støtte til ansatte i golfklubber etc. Ikke rart at de kan holde lavere priser når staten betaler.
  Lawinth (09. Feb 2009 21:13) * IP
Her hjemme er det vel om å gjøre å få et overskudd slik at klubben ikke får røde tall i regnskapet.
I sydlige områder koster banemanskapet en beskjeden lønn i forhold til hva vi har her, mens eier(e) tar ut et betydelig utbytte av klubbens overskudd.
At vi som er turister ønsker å spille golf på en tid av året hvor dette ikke er mulig her hjemme, og derfor villig betaler alt fra 800,- til det tredobbelte der nede er jo bare opp til oss selv.
Dra ned og spill når vi har vår sesong her, da er prisene på vårt eget nivå eller lavere. At det er for varmt til å spille der nede på den tiden er jo en annen sak. Ikke bare greit å lide seg gjennom en runde med 35-40 i skyggen.
Da tar jeg heler en runde på Solum i +2
I Syden er golf big business, mens her hjemme er det om å gjøre å holde hodet over vann. Når kontingenten her hjemme etter hvert må bære 80 - 90 % av klubbens kostnader blir det nok etter hvert fler steder i landet å dyrke biodiesel på vil jeg tro.
  Cactuscombo (10. Feb 2009 09:25) * IP
Så lenge jeg kan spille Årjeng for 250, så kan de ikke heve prisene alt for mye i Norge. Jeg velger en god og billig bane fremfor en dyr og dårlig en hver gang.
AR (10. Feb 2009 10:05) * IP
Årjäng er en flott bane - se: http://www.golfsiden.com/arjanggk260407.html
Men du bruker fort 250 kroner i bensin fra Osloområdet pluss tre timers reisetid. Hvis du setter pris (i cash) på din fritid blir det fort dyrt å reise til Sverige. Alternativet kan våre 400 kroner i greenfee på en nærliggende bane og 2,5 timers golftrening i stedet for 3 timers bilkjøring.
Bare en idé og en tanke.
  Smilende Sam (10. Feb 2009 10:50) * IP
Jeg ler meg ihjel.... 250 SEK for å spille Årjäng heller enn å betale 450 for å spille en decent bane i Oslo? Minst to timer kjøring hver vei + bensin (ca. 180 spenn) Den dagen jeg har så mye fritid at jeg kjører i fire timer for å spare rundt en 50 lapp så har jeg for mye fritid....
  TMW (10. Feb 2009 10:56) * IP
Alle vet at du allerede har for mye fritid Sam.
du overvåker jo alle rundene til GB, og det må være tegn på pensjonisttilværelse....
han er jo så gammel!
PegTee (10. Feb 2009 11:15) * IP
AR,
Vi får vone desse tiltaka er nok - dei vart diskuterte på årsmøtet.
Budsjettet legg opp til ei 33% auking av faste medlemmar i løpet av 2009, samt 34% auke av "ektefelle" medlemmar. Er dette normalt i høve til andre grisgrendte strøk, skal tru?
Når det ikkje er trykk på bana er slik budsjettering uhyre risikabel.
  Cactuscombo (11. Feb 2009 09:06) * IP
Kjører til Årjeng på 45 minutter. Spiller mine 18 hull. Stopper for å kjøpe røyk. Sparer 300 der. Smugler jeg en kartong har jeg til bensin også. Bra regnestykke. Spøk tilside. (Eller var det en spøk?) Det er også et spørsmål om kvalitet i forhold til pris. Du får mye for pengene på Årjeng, Forsbacka osv. Skal si den ekstra halvtimen i bilen er verdt det når du står på første tee på Forsbacka en vakker høstdag. Skjønner at det stiller seg litt anneledes når man må kjøre fra Oslo.
Cactuscombo (11. Feb 2009 09:21) * IP
Hvor mange runder går gjennomsnittsgolferen i året på egen hjemmebane? Det tallet burde være interessant for utregningen av årskontigenten. Vi som skriver her fra tid til annen har nok flere runder en gjennomsnittet. Vil tro at jeg har mellom 40 og 50 runder. Med en pris på 5000 pr. år koster det meg 100 runden. Det er billig. men jeg har et par kammerater som av ulike grunner ikke kan spille så mye. En av dem betalte 1000 kroner runden i fjor. Det er ikke så billig. Det er nok mange i den siste kategorien som ikke har anledning til å spille så mye. Mange av dem forsvinner etter en stund. Det er ingen tjent med. oppfordrer klubbene til å være flinkere med klippekortsystem, der prisene ikke er avskrekkende.
  MCS (11. Feb 2009 10:37) * IP
Jeg er bla medlem på Miklagard.
Spilte 3 runder der i år.
Fikk ikke brukt greenfee bilettene vi får med eller kortet med 500 kr i resturanten.
10900 / 3 = 3633 kr pr. runde
Ikke kom å klag over greenfee prisene der!
De siste årene har jeg kommet ned til ca. 1000 kr runden.
Blir det ikke mer spill i år blir det å selge aksjen og betale full greenfee på Mikla neste år.
tak, oslo (11. Feb 2009 12:03) * IP
Hva selger du på da MCS?
MCS (11. Feb 2009 13:27) * IP
Vi får evt. se om det går å få noe for aksjen neste år!
Jeg liker banen godt og i håp om at det blir mer spill der så år så beholder jeg aksjen i år også.
Er medlem i en klubb til og spiller primært der da jeg tilbringer helgene ved siden av den banen.
  ??? (15. Feb 2009 18:50) * IP
Den er vel rå PegTee - kr 5000 i økning.
Hva slags bane har dere - hva var medl.k. de siste årene -
hva er framtidsplanene for klubben?
PegTee (16. Feb 2009 07:47) * IP
Det er auking til 5.000. Opp tusen spenn frå fjoråret, eller 25% om du vil.
  Erik (10. Jun 2009 18:53) * IP
Ser at noen øsnker greenfeer til 600,- kr.
????
Det finnes da nok av gk'er i norge som koster rundt 500 kr,-
Og 500 kr,- er en latterlig pris. Ingen golfklubber i Norge er så gode at de er verdt mer en 500 kr,- for en runde golf. At noen sydeligere strøk tar overpriser betyr ikke at Norge skal følge det dårlige eksempelet. Jeg mener greenfeene blir presset ytterligere ned, og om det betyr at et par baner går konk. ja så er det desverre virkeligheten og de må leve med det. Vi spillere finner oss hvertfall ikke i å betale for mye...
  rubban scott (10. Jun 2009 20:31) * IP
på en av mine lokale baner koster greenfee 400kr. absolutt ikke en bane som rettferdiggjør denne prisen!! men i år har de hotsmarktilbud der du betaler halv greenfee for 1000kr året. og i år har jeg lagt igjen MYE mer penger der enn jeg ville gjort hvis prisen var 400kr..!!
  Pølse med brød (11. Jun 2009 12:36) * IP
Desverre mange amatørmessig ledere i golfnorge med null forståelse av tilbud og etterspørsel. De tror i sin naivitet at de over tid vil tjene mer penger på ¨å sette opp greenfee og medlemsavgifter. Dette er feil, det er også feil at golf er for billig i norge.
Betalingvilligheten for golf er omtrent konstant. Settes greenfee opp spiller færre greenfee. Settes medlemsavgiften opp blir det færre medlemmer fordi noen flytter til billigere alternativer. Klubbene tjener derfor svært lite på høyere prising.
Det de må se på er hvordan de kan tilby et bedre produkt til en lavere pris, de banene som klarer det vil vinne. In naive norge tror vi det er sammenheng mellom økt pris og bedre nivå på golfbanen.
Jeg ser så magnge elendige besluttninger som klubber må betale dyrt for. F. eks legges de fleste baner i norge på dårlig egnet grunn der vedlikeholdet er ekstra kostbart.
et annent eksempel som mange baner kommer med er at det er så dyrt og ressurskrevende å singelklippe. Dette er tull, har selv sett hvordan baner i sverige klipper hver green med singel på samme tid som de bruker med det store treskeverket på min hjemmebane. (problemet tror jeg er at banemannskapet i norge er late og ikke gidder bruke krefter, de skal sitte som sjåfør eller på kontor å planlegge.) I sverige ligger de på kne å¨graver i jorden, det ser du sjelden i norge.
Birdie (25. Jun 2009 12:39) * IP
Pølse med brød snakker om naivitet mens det han skriver selv virkelig ER naivt!
Det koster ca. 10 mill å drifte en golfklubb i Norge. I tillegg har mange klubber finanskostnader i form av lån.
Dette skal dekkes inn i hovedsak fra medlemmer, greenfee og sponsorer.
Alle kjenner dagens sponsormarked!
NGF hevder at skal man ha en sunn oversiktelig økonomi må medlemmene dekke ca. 80%. Med 1250 medlemmer blir det kr. 6 400,- pr medlem i årskontingent. (Mange klubber har ikke engang så mange medlemmer og man har juniorer også blant medlemmene slik at årskontingenten for voksne egentlig blir enda høyere). Resterende 2 mill på greenfee. Med 4000 greenfeerunder som er et "høyt" gjennomsnittstall for klubber i Norge blir greenfeen kr. 500,-
Husk også at man har ikke mulighet til 50 000 runder i Norge pr. år. Man har litt over 5 måneders spillesesong.De fleste klubber har rundt 20 000 runder totalt og det er ikke slik at senker man prisene så øker volumet (antall runder) til himmelen. Det er ikke plass til det i prime time som alle ønsker spille!
DEt siste avsnittet til Pølsa er bare dumt, det også......lurer på hvem de mange banene han referer til er...
  Pro V1 (25. Jun 2009 13:45) * IP
Det er nok viktig å definere 10 millioner for å drifte en klubb utsagnet. Vi snakker ikke da om en middelmådig klubb tuftet på endel dugnadsvirksomhet etc. Men en meget etablert klubb med stor adm. og flere ansatt på banesiden. I tillegg har de også en stor maskinpark, enten iform av egne eller meget dyrkjøpte leasingavtaler.
Ellers så er jeg helt enig med pølsa ang. singelklipping. Generellt er de norske helt bak mål med tanke på å sitte på sin hest. Her skal det kjøres maskin, frem og tilbake. Singelklipper tar i mine øyne ikke lenger tid og du oppnår en helt annen kvalitet. I er ofte bladene på maskinklipperen så dårlig vedlikeholdt og tidvis dårlig slipt, at resultatet blir meget ujevnt. Kombiner dette med aktiv sanding hver 3. uke, samt mye forskjell i helninger på greenen, der ikke maskinen klarer å følge terrenget ordentlig - da blir resultatet dårligere.
Igjen vil dette spre seg som tørt gress i golfnorge og der de har gode greener, kommer også greenfee spillere, uavhengig av handicap. Det er en billig investering og mye goodwill å hente.
Birdie (26. Jun 2009 15:22) * IP
Pro V1 unnlot elegant å kommentere om det er plass til flere greenfeespillere. JA jeg refererte til de større kvalitetsbanene som bestreber seg til å holde den kvaliteten alle her på debattsiden skriker etter, men ingen vil betale for. De har som regel fullt belegg på banen i primetime og hvordan de da skal øke inntektene sine ved å senke prisene på greenfee når det i dag er fullt er for meg en gåte.....
De fleste av disse singelklipper greene også.
Hva er dyrkjøpt maskinpark forresten?? Tror de fleste leaser pga dårlig likviditet og det er dyrt å være fattig...
Poenget mitt var at man klarer ikke å øke med større volum ved å senke priser!
Jeg har lest endel årsrapporter for 2008 på mange baner på Østlandet og 10 mill er faktisk lite på de større klubbene. Mange er oppe i både 12 og 15 mill pr. år, men de har søkt om å utvide døgnet til 36 timer slik at man kan ha rimeligere greenfee spill for postkasse medlemmer som ikke vil betale de reele kostnader.....
  hcp14 (29. Jun 2009 18:49) * IP
Jeg er enig i at å betale ca 5000 i året for fritt spill på en bane ikke er mye. Men problemet er at på mange baner ligger det et kommersielt driftsselskap bak som selvfølgelig har et myndighetskrav til å tjene penger. Dugnadslysten hos medlemmene på disse banene er laber - rett nok og dermed må driftsselskapene kjøpe alle tjenester. I og med at de av konkurransemessige hensyn ikke kan prise sine frittspillavtaler for høy (må ikke forveksles med medlemsskap i en klubb) går selvfølgelig dette utover kvaliteten. Derfor dra vi, som grenser til Sverige, så ofte vi kan over for å spille på gode og spennende baner til fornuftige greenfeepriser.
  Tee_to_rough (29. Jun 2009 23:15) * IP
WOW! Her er det mange som sitter å regner ned til minste detalj hva hver eneste runde koster dem basert på årsavgift.
Personlig blir jeg flau hver gang jeg hører medlemmer av min hjemmeklubb, som som mange andre sliter økonomisk, forlange at deres greenkeepere skal jobbe 24 timer døgnet for at de skal få en PGA-standard bane å spille sine 104 slag på 2 ganger i uken... Det er lavt, veldig lavt... Med mindre man bretter opp armene og sier: "Ja, jeg er med på å betale en kostnad på 2000,- ekstra dette året som skal være øremerket banearbeid"
For å regne litt selv: 2000,- iløpet av et år blir til ca 5,50 pr dag.
Jeg skjønner ikke hysteriet med at alt skal være så billig overalt; Her sitter vi å klager over dårlige baner og trusler om medlemsflukt mens vi hyller baner som har medlemmer som betaler det det koster årlig å drifte en bane. Det er DE som betaler for at du kan spille en god bane for 250,-, ikke du...
hcp14 (30. Jun 2009 00:49) * IP
tee_to_rough, du skriver bl a at klubbmedlemmer skal betale sin medlemskontingent uten å henge seg opp i pris og kvalitet fordi de er så dårlige til å spille golf. Interessant utsagn sett ut i fra et moderne markedsliberalistisk synspunkt.
  Yngve Johannessen (30. Jun 2009 07:29) * IP
Klart man skal være bevisst produktet man betaler for, men som vanlig så setter PMB alt på spissen, og det er nærmest umulig å bare si at man er enig i dette.
Det er dyrt å drifte en golfbane i Norge, og det er mange banearbeidere som sliter og jobber lange dager, og graver i jorden her hjemme også.
Om noen går rundt på golfanlegg og aldri ser en banearbeider graver i jorden, så tviler jeg at dette har noe med latskap å gjøre... Ikke at dette har noe med pris/kvalitet heller.
Jeg har snakket med folk fra hele verden som kommer til Norge og spiller golf, og har blandt annet fått spørsmål omkring pris på medlemsskap, årsavgift, greenfee, etc. etc.
Det som er gjengs, er at det er mye likt over hele verden. Vi sitter bare her på berget og tror at alt er så spesielt.
Noen baner er kostbare, andre er billigere.
I Norge er det meste dyrt, og så gjelder også golf på kvalitets-spillefelt.
En jeg snakket med hadde betalt 25 000 Euro for medlemsskapet sitt, og betalter 10 000 kroner i årsavgift.
det var 1500 medlemmer på den banen, og da ser dere lett hvor lite de trenger av ekstra inntekter for å få det til å gå rundt med norsk standard.
Dette var en bane hvor greenfee var 60 - 80 euro, og kvaliteten var litt opp og litt ned, akkurat som norske baner også er.
Poenget er vel at det finnes gode og dårlig driftede golfanlegg i Norge, som alle andre land, og vi kan ikke skjære alle under en kam og si at alle er udugelige.
Jeg tror ikke på medlemsflukt på grunn av økt årsavgift, men jeg tror på gjesteflukt på grunn av økt greenfee.
misfornøyde medlemmer vil man møte med økt årsavgift, men hvis resultatet av økningen blir betydelig og synlig ganske kjapt, så tror jeg de fleste klarer å leve med det.
JEg vet også at det er en tung prosess å overbevise negative om at det er ok med økning i priser, men gudsjelov har vi et demokratisk system som styres av årsmøtet.
Vil du påvirke klubben og tilstanden i klubben din, så møt opp på årsmøtet.
Pølse med brød (01. Jul 2009 10:08) * IP
Dessverre er Norge et uland i golfsammenheng, både når det gjelder resultater i sporten golf, men først og fremst har de vanlige golferne veldig små krav til banens beskaffenhet, gresskvalitet, bunkerkvalitet osv. Selvfølgelig er det noen unntak og mange av oss er inne på disse sidene, vi er over snittet interessert i golf og har derfor også høye krav. Dessverre er de andre i klart flertall og norske baner kan derfor komme unna med dårlig forhold gjennom store deler av den korte sesongen vi har. På meg virker det som om 9 av 10 spillere er fornøyd med å få frisk luft, hyggelig sosial omgang og de spiller på de forholdene som tilbys. Hvor er da incentivene for klubbene til å øke kvaliteten?
Jeg spiller svært mange baner i norge og sverige gjennom året og min mening er at sverige generelt er mye bedre på det som betyr noe for gode golfere, gode gressforhold, raske jevne greener med tru roll, bra sandkvalitet og vedlikehold i bunkre og ryddede forhold utenfor spillefeltet i ”ruffen”. I tillegg har sverige ofte god og billig mat fremstilt av egne kokker på klubben.
Norge har ofte bedre klubbhus, proshop, parkering og medlemmene har mye nytt ustyr og er generelt mye dårligere til å spille og til å følge etikette.
Jeg mener det er helt feil fokus å snakke om at golf er for billig i norge når klubbene ikke klarer å levere bedre kvalitet på golfopplevelsen enn det de gjør. (egentlig samme utfordring som f.eks sykehusnorge, de skriker på mer penger hele tiden, men vil ikke har fokus på å få mer ut av de pengene de faktisk får).
Heldigvis er det nå finanskrise og ”golfaksje” krise, det vil være med på å tvinge en del klubber til å effektivisere driften, kvitte seg med dyre unødig administrativt ansatte, kreve mer manuelt hard arbeid av banemannskapet osv. Dette må til for å beholde de medlemmene som betaler for dette. Hvis ikke dette skjer vil det bli flere baner som Miklagaard, Hauger, Holtsmark m.fl der medlemstallet minker, greenfee minker, sponsing minker og banene forfaller.
På mange baner i norge må vi leve med råtten bunkerkvalitet, hvorfor er det slik når det ikke er særlig kostnadskrevende å kjøre disse maskinelt og legge på litt ekstra sand en gang i blant? Alle svenske baner har dette i orden, hvorfor? (de har ikke mer penger)
På mange norske baner er greenkvaliteten ræva så å si hele året, hvorfor er det slik når mange svenske baner med samme type klima og beliggenhet får det til? (de har ikke mer penger)
F.eks hvordan kan man på Miklagaard i 2008 som en av norges såkalt beste baner akseptere at de ikke har en anstendig puttinggreen for trening før runden med samme hastighet som på banen?
Hvordan kan en fast ansatt head greenkeeper som på min bane kun titte frem fra kontoret sitt når det er store turneringer eller sesongstart? Hvorfor må vi leve med ræva greener frem til st.hans nå for xx antall år på rad, når to ukers hard innsats før stor turnering gjør det spillbart igjen? Hvorfor gjorde man ikke dette i begynnelsen av mai?
Nei golf norge, skjerp dere, krev mer kvalitet for pengene deres, først når banekvalitet er på stell kan man ta diskusjonen om mer penger. Veldig mye av banekvaliteten handler ikke om penger, men hard arbeidsinnsats, gode vedlikeholdsplaner, kunnskapsrike greenkeepere som klarer å lede de ansatte osv.
AR (01. Jul 2009 13:59) * IP
Jeg var på Miklagard tidlig onsdag. Puttinggreenen var av beste sort 1. juli med singelklipping og det hele.
Det er litt lettere å få ting til å gro når det er 30 grader om dagen og 20 grader om natten enn når det er nattefrosdt i mai og juni, pølse med brød.
Det forstår til og med jeg! Da er det en del andre som også skjønner dette! Men ikke alle tydeligvis.
  12345 (01. Jul 2009 14:25) * IP
Pølse med brød har da litt rett. Mange av banene burde ha brukt mer ressurser på banen, og mindre på fasade. Dessuten er jo produktet på f.eks Holtsmark så dårlig at en lett velger bort denne banen og heller spiller de banene som har bedre kvalitet. Så må de gjerne skylde på tøffe vintre osv, men eierne har da selv valgt hvor banen skal ligge. Så klart er det lengre vinrer og lengre frost lenger "inn" i landet, enn det er ved baner som ligger nærmere kysten.
Tilbud og etterspørsel vil alltid bestemme.
  Megaslice (01. Jul 2009 14:36) * IP
Pølse med brød; Hvilke svenske baner er det du sammenligner med (du sier forsåvidt "alle svenske baner", men regner ikke med at du mener absolutt alle)?
Du behøver ikke være rakettforsker for å innse at det er vanskeligere å få frem gode greener på baner i Oslo-området, enn det er f.eks. i Gøteborg. Hovedproblemet i vinterlandet Norge er vel isbrann. Når varmen i tillegg uteblir i mai/juni hemmes veksten av nytt gress. Men dette vet du jo - så da legger du altså skylden på banemannskapet. Skal banene ha råd til kvalifisert mannskap så må man ha inn penger (ikke nødvendigvis MER penger), enten i form av medlemsavgift, greenfee eller reklameinntekter. Dette er du ikke spesielt interessert i å betale (se annen tråd), så hvordan har du da tenkt at banene skal løse sine problemer???
Pølse med brød (01. Jul 2009 14:55) * IP
Jeg snakker generelt om mine opplevelser, det finnes sef. også svenske baner som ikke gjør en kjempejobb.
Vet ikke hvor du har det fra at jeg ikk er betalingsvillig, jeg tilhører antakelig en liten gruppe av de som legger igjen flest penger i golf norge hvert år. (2 medlemskap og xxx antall greenfee, utstyr osv.)
Svært mange av de banene jeg viser til i sverige har ikke bedre klimatiske forhold enn på østlandet. Stokholm kan klimatisk sammenlignes med Oslo, og alle baner nord for Stokholm har iallefall ikke bedre forhold enn Miklagaard, Holtsmark osv. Når jeg spiller i skåne på våren møter jeg alltid en haug med stokholmere som flykter fra snø og dårlige forhold til åpne baner, akkurat som vi fra oslo gjør.
AR har som vanlig alle svarene og jeg er idiot, rart at det er medlemsflukt og gratis innmelding på Miklagaard da AR? Du trenger ikke gressvekst for å få jevne tru roll greener, det skjønner til og med jeg. Hver gang vi har store konkurranser her hjemme kommer de fra europa, kjører på sand og banker alt flatt med hard valsing slik at profene skal bli fornøyde.
  Gunnar Bull (01. Jul 2009 15:06) * IP
Når du, PMB, skriver et innlegg på 300 ord er det virkelig å håpe på at noen av ordene faller sammen og danner setninger som gir et snev av fornuft.
Jeg synes dessverre ikke du var så heldig denne gangen heller.
Men kanskje neste gang?
Pølse med brød (01. Jul 2009 15:11) * IP
Hadde ikke forventet at du skulle forstå så mye av dette.
Gunnar Bull (01. Jul 2009 16:14) * IP
Nå ble jeg skuffet. Jeg trodde du skrev for å påvirke almuen, "mannen i gata" liksom. Mener du jeg er for dum, selv for det nivået?
hcp14 (01. Jul 2009 22:59) * IP
AR - du sier at Miklagaard nå har flotte greener og det tviler jeg selvsagt ikke på, men vi skrivet altså juli. Miklagaard kan få frost i begynnelsen av oktober og dermed er det kanskje ikke mer igjen enn 3 mnd før banen stenger. Da skal jammen meg lederskapet på den banen henge i stroppen for å klare å holde på medlemmene sine.
  AR (01. Jul 2009 23:03) * IP
Mange baner på Østlandet har hatt det tungt i år. Det er ikke så mye man kan gjøre når temperaturen er for lav til at gresset gror. Enda vanskeligere blir det når gresset har dødd og man må begynne på nytt.
Men klage - det er vi flinke til!
hcp14 (02. Jul 2009 00:30) * IP
AR - du klager nok du også når du har kjøpt deg en dyr greenfeebillett og golfopplevelsen absolutt ikke står til dine forventninger. Mulig at man gjennom et klubbmedlemsskap bør vise mer lojalitet og toleranse - men vi lever som kjent i et fritt land og kan tegne medlemmesskap der hvor vi føler for det.
  Yngve Johannessen (02. Jul 2009 00:39) * IP
Til PMB, AR og alle andre som er engasjert i denne saken.
Klart alle vil ha best mulig bane til lavest mulig pris. vi vil jo ha pølser til lavest mulig pris også, vi vil helst reise til sverige for å kjøpe bacon og kjøttdeig og rødvin og øl.
Jeg ser ingen grunn til å tro at dette er annerledes med golf.
Vi vil helst ikke betale for noe, og vi vil helst ha det beste billigst.
Noen vil gjerne få dette til å bli "Ingen gidder vel å betale for dårlig kvalitet", men jeg mener helt ærlig at vi må først betale, og så kan vi klage på at vi ikke får det vi skal.
Pølsefjotten oppfordrer først til å sleipe til seg gratis golf, noe som ikke er tilfelle siden du alikevel betaler innmeldingsavgift til klubben, og så skryter han av at han er medlem i flere klubber og legger igjen mer penger enn snittet som gjest i andre klubber.
Jeg klarer ikke skjønne holdningen din, og ikke AR heller, som forsvarer alle som blir frontet med klaging, og bare snur ballen til at alt er nice and dandy, og at vi bare er flinke til å klage.
Det må være lov til å klage, men samtidig må det være lov å forvente at klaging er saklig og seriøs.
Dette er så fullt av tøv og synsing at det er vanskelig å skjønne at dere ikke alle sensurerer dere selv.
/me out
Megaslice (02. Jul 2009 10:28) * IP
PMB; Jeg viser til ditt innlegg hvor du oppfordrer til at folk melder seg inn og får gratis medlemskap, for så å melde seg ut igjen 31.12.
Må innrømme at jeg ikke har erfaring fra baner nord for Stockholm, men hovedsakelig fra vestkysten. Disse har ikke i nærheten av de klimatiske problemene som klubbene i Oslo-området sliter med.
Pølse med brød (02. Jul 2009 11:53) * IP
Flere som har problemer med å ha to tanker i hodet samtidig.
Jo, det blir gratis golf fordi årsavgiften er betalt og innmeldingen er betalt av selger, så prøver selger å kvitte seg med medlemskapet sitt for kr 0,-. Varen er altså betalt, men av en annen person. Dette er ikke sleiping eller griskhet eller noe annet, det er kun å betale det markedet vil ha for en vare. Det finnes da i all anstendighet ingen bransjer der hvor dette prinsippet ikke er godtatt?
Ja, vestkysten har generelt bedre klima enn mange baner i norge, jeg har aldri sagt noe annet. Selv om jeg etter å ha spilt minst 100 runder på våren på vestkysten ikke klarer å se store forskjeller mellom Østfold/vestold og Bohuslæn.
Det blir feil å kalle berettiget kritikk for klaging. Klaging er helt uten kontruktive forslag, i mange av mine innlegg viser jeg til andre som klarer oppgaven bedre eller gode forslag til løsninger.
  Yngve Johannessen (02. Jul 2009 12:18) * IP
Skjønner ikke hvorfor du skal angripe folks egenskaper når det gjelder flere tanker i hodet på en gang med det innspillet der Pølsemann,
Skjønner heller ikke hvor du har det fra at noen selger vil ønske å både selge aksjen sin, inkludert årsavgift og hvor selger også ønsker å betale innmeldingsavgiften.
Hvem er så dum at han midt i sesongen vil både gi bort aksjen, og i tillegg betale for å bli kvitt den?
Tror ikke på deg, og jeg har sjekket både her og på Scangolf, og ingen av de som er tilsalgs her eller der har noen innmeldingsavgift eller årsavgift dekket.
  Dilter (02. Jul 2009 12:43) * IP
Yngve, folk gir bort spillerett med betalt årsavgift for å komme seg ut av fremtidige betalingsforpliktelser. Du finner det kanskje ikke på de "åpne" markedene, men det er flust av det på enkelte klubbers hjemmesider.
Megaslice (02. Jul 2009 12:51) * IP
Dilter,
hvis det er fremtidige betalingsforpliktelser for nåværende eier, hvorfor overtar ikke ny eier denne forpliktelsen??? Selvsagt gjør han det, og "gratis golf" ut året blir da likevel ikke "gratis golf".
Yngve Johannessen (02. Jul 2009 12:57) * IP
Jeg skjønner tanken Dilter, men poenget er at PMB påstår at han slipper innmeldingsavgift.
innmeldingsavgift har ingenting med eieren av aksjen å gjøre, så det er bare tull og tøys at han får aksjen gratis.
Den avgiften betales til klubben hver gang aksjen skifter eier, og har ingenting med nåværende eier å gjøre.
Ingen med vettet i behold gir først bort aksjen sin, og så tilbyr seg å betale innmeldingsavgift vel?
da kan han jo like godt eie aksjen i ett år til og prøve å selge den uten å måtte betale for sitt eget salg...
tullete påstand.
Dilter (02. Jul 2009 13:12) * IP
Jeg tok ikke opp påstanden om "gratis golf", og ville bare bekrefte at det omsettes spilleretter med årsavgift for 2009 betalt.
Mange (i hvert fall noen) klubber har frafalt innmeldingsavgift, men de fleste aksje-/spillerettavtaler har en klausul om at innehav innebærer forpliktelse til betaling av årsavgift. Denne kommer man ikke ut av ved å melde seg ut av klubben før 31/12.
Man kan derfor spille "gratis" i inneværende år, men må betale årsavgift neste (og påfølgende) år, med mindre man får overdratt spilleretten til andre.
Yngve Johannessen (02. Jul 2009 13:16) * IP
Jaja, den var ikke til deg Dilter, beklager hvis du tok det slik :).
Noen klubber har sikkert frafalt innmeldingsavgift, men jeg er i hvertfall ikke kjent med at Tyrifjord har det, som Pølsa påstår.
Pølse med brød (02. Jul 2009 14:22) * IP
Påstanden min var generelt riktig, men Tyrifjorden har en innmeldingsavgift for nye i tillegg til andel og årsavgift utrolig nok. Så Yngve har rett i at det ikke er gratis på Tyri, men altså i flere andre klubber.
Det eneste som oppnås med en innmeldignavgift er at andelens verdi reduseres fra potensielt 5000 til 0, og at inntekten tilfaller klubben som da tar seg betalt 2 ganger for samme produkt og sender regningen til sitt eksiterende medlem i form av verdiforingelse. Er det noen rart norsk golfandeler eller "aksjer" faller mot 0,-??
Det er i øyeblikket flere hundre medlemmer i de store klubbene som ønsker å selge seg ut av golfklubber men som ikke får omsatt andelen, "aksjen" til en smule verdi.
|
|
