|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Smilende Sam - 17. Aug 2008 kl. 16:26 * IP
God norsk golfhelg - eller i hvertfall fremgang?
Tage vant i DK
HB 39 i Sverige
Brovold på 4 og Nilbrink på 7 i Tyskland (med et litt svakt felt)
Tutta - p.t 14 i USA
Marianne S p. 22 i Wales
(LKS trakk seg i Wales - aner ikke hvorfor)
Selvsagt er det ikke fantastisk - men jeg synes denne ar sesongen og denne helgen har vist at det er bevegelse mot det positive...
|
  Onkel (17. Aug 2008 16:31) * IP
synes hver gang "vi" får en opptur kommer vi fort ned på jorda igjen neste uke... håper ikke det skjer denne gang da jentene skal prestere på hjemmebane!
  Koll (17. Aug 2008 16:49) * IP
Leser ovenstående liste med andre øyne. Vurdert opp mot spillefeltets kvalitet, er jo dette ganske dårlig - av våre beste golfere. Utrolig hvordan mange her nøyer seg med smuler....
  Harry.. (17. Aug 2008 17:37) * IP
koll: mener du at feltet for jentene i Wales er dårlig? Hun endte kun 5 slag bak vinneren, så vil ikke si det er så ille, egentlig bra kjempet tilbake etter en dårlig førsterunde. Syns også det er fantastisk med to topp ti på challenge.
Smilende Sam (17. Aug 2008 18:36) * IP
Smuler er greit. Man kan glede seg over dem og. Norge er ingen toppnasjon - og da gleder vi oss over det vi får.
  Gunnar Bull (17. Aug 2008 18:39) * IP
Koll sier: "utrolig hvordan mange her nøyer seg med smuler...".
Vi snakker her om hvordan ANDRE (dvs norske spillere) kan påvirke vår egen sinnsstemning. Det er altså ikke vår egen innsats som bestemmer, vi har overhodet ingen påvirkningskraft på resultatet.
Det jeg ikke skjønner, Koll, er hvorfor du da setter så store krav til våre utøvere før DU blir fornøyd... Er ikke det litt irrasjonelt, egentlig?
Er det ikke - i en slik situasjon - bedre å være easy to please enn å være storforlangende? Hva er det som er så galt med å glede seg over små fremganger?
Eller blir du sur av å se at andre kan smile?
  Tuttafan (17. Aug 2008 19:02) * IP
Ja, vi gleder oss over smuler. Se bare på OL. Det er kun smuler på oss der også. Kanskje vi får to medaljer til i håndball + spyd. Vi er naturligvis i 100 og gleder oss på utøverenes vegner.
  Adam (17. Aug 2008 19:34) * IP
Synes Tage har gjort en bra sesong sålangt. Spiller på seg selvtillit i turneringer på mindre tourer. Greit å vite at man har mulighet til å hevde seg, når ET kval starter utover høsten. Han fikk vel et wildcard til CT om to uker også i dag.
Smilende Sam (17. Aug 2008 19:38) * IP
Utfordringen for Tage er å ta godt småtourspill med seg til de større turneringene. Plass i Eccotour finalen/CT om to uker hadde han faktisk før seieren i helgen.
Koll (17. Aug 2008 20:51) * IP
Ærlig talt da gutter, hvor lenge skal dere lulle dere inn i at de norske golfproffene på herresiden gjør noe som helst bra, i internasjonal sammenheng?
Jentene gjør det bra, både på LPGA og LET, men vi vet jo alle at det er herregolfen som teller; det viser alle innlegg her. ETJs resultat i helgen er komplett likegyldig, det vet dere jo. Nesten det samme gjelder for våre to på CT. Det eneste som teller er ET og PGA, det vet dere også, men velger å fortie/fornekte det.
VÅR BESTE HERREGOLFER tar turen over dammen fra 3. divisjon for å spille i 2. divisjon. Han ender som nr. 39, helt som forventet. Han blir slått av 9 svensker. Han burde - som skrevet et annet sted -ha spilt på ET, men har valgt et annet løp. HB kommer nok snart hjem til Norge, uansett. JAL - vår nestbeste herregolfer - klarte ikke køtten, helt som forventet når han spiller mot de beste på ET.
Stikk fingeren i jorda, gutter, og kjenn at det lukter møkk....
Tips om kvalet til ET i høst; noen som tør? Mitt tips er at ingen av de norske klarer kvalet. Hva skjer etterpå da, montro?
  Wilson (17. Aug 2008 21:10) * IP
HB var jo blandt mange etablerte ET-spillere med sin plassering. Du kan ikke forvente at han skal være topp-10 på første forsøk. Vinnere som Hedblom og Andersson Hed er på omtrent samme score som HB.
Å påstå at det lukter møkk blir for teit, Koll.
Det tar tid å få opp gode spillere. Og de kommer. Med din innstilling kan man jo bare gi opp. Det håper og vet jeg ikke vil skje.
Smilende Sam (17. Aug 2008 21:12) * IP
Og så Koll? Jeg klarer å bli happy over at Norge rykker opp i B-gruppa i EM i cricket også - men vet at de ikke er i verdenstoppen av den grunn. Jeg blir blid når jeg treffer en kjempedrive midt i fairway og.... selv om resten av runden suger og hcp'et mitt er høyt.... Deg synes jeg bare synd på.
Gunnar Bull (17. Aug 2008 21:26) * IP
Koll, jeg trenger ikke stikke fingeren i jorda for å kjenne lukta av møkk.
Det holder i masser å lese de depressive utsagnene du lirer ut av deg med jevne mellomrom.
Dette dreier seg ikke om å hylle middelmådigheter, slik du ser ut til å tro. Det dreier seg om å glede seg, og at det er bedre å finne glede i små ting enn å ikke finne glede i det hele tatt.
Det rare er at du ser ut til å innbille deg selv om at det er en slags kvalitet å være negativ.
Koll (17. Aug 2008 21:27) * IP
HJEEEELP!
Smilende Sam (17. Aug 2008 21:58) * IP
..jepp det er det du trenger. Hyggelig at du ser det nå.
  Roar (17. Aug 2008 21:58) * IP
Synes Smilende Sam gjør en fin oppsummering av helgen innledningsvis. At denne Koll trasher det får så være.Jeg synes at det er selve fremgangen som man skal glede seg over, og ikke nødvendigvis resultatet. Sånn tenker ihvertfall idrettsfolk. De vet at fremgang er grunnlag for prestasjon. Selvtilliten øker og nye grenser kan sprenges. Koll er en tribunemann. Han ser ikke dette. God bedring!
  TMW (17. Aug 2008 22:08) * IP
hahahaha... noen få dager uten PC, og VIPS, så har vi en ny fin tråd å skjelle ut noen i.
Koll.
gi meg EN god grunn til å være pessimistisk i forhold til de norske utøvernes fremganger, hvis du ser bort ifra faktumet at vi er lysår unna våre naboland.
herregud.... noen er ekstremt vanskelig å tilfredsstille...
  kjell t. ring (17. Aug 2008 22:09) * IP
må si meg enig med deg Koll.. er lite å glede seg over på herresiden om dagen....
skjønner ikke hvorfor HB velger bort viktige NW-penger for å spille ET heller... Eneste fornuftige grunn må være han trodde på en topp 10 og spill neste uke igjen... for å prøve få seg kort på ET neste år (ettersom han ikke er påmeldt NW neste uke heller...)
Kanskje AR kan finne ut litt av dette litt snodige valget?
Smilende Sam (17. Aug 2008 22:42) * IP
HB ser vel at det en gang i året er ok å komme seg vekk, la barnebarnet til fru Bjørnstad få treffe bestemor og tjene 80000 spenn i samme rennet.
  kjell t. ring (17. Aug 2008 22:49) * IP
og vinke farvel til topp25 og potensielle millioner?
Smilende Sam (17. Aug 2008 22:51) * IP
Han har sikkert gjort den vurderingen selv og - og har konkludert med at han trengte å ta en tur hjemom.
Koll (17. Aug 2008 22:52) * IP
Til TMW: den var god. I forhold til den situasjonen som norsk herregolf er i p.t. så er ethvert resultat en fremgang. Når man befinner seg i sumpa, så ser man lyset fra alle posisjoner. Jeg er imidlertid ikke opptatt av å måle frem-eller tilbakegang fra et bortimot nullpunkt, altså relative begreper, men å få stadfestet hvor norsk herregolf befinner seg rent konkret. Da er vi som du sier lysår unna vår nabo i øst, og det bør være en passe god målestokk. Avstanden til Sverige er økt de siste årene, ikke minsket som har vært en (skjult?) målsetning for NGF.
Jeg mener også at norsk herregolf har vært på et høyere nivå tidligere år, med HB på PGA og en eller to på ET - samtidig. Jeg gjentar: vår beste golfer spiller i 3.divisjon, vår nestbeste er nr. 150 på ET (2.divisjon) og resten sliter i bånn. Det er stoda, uansett hvordan vi ser det. Fremgang?
kjell t. ring (17. Aug 2008 23:00) * IP
det er hvertfall en jævlig dyr tur hjem for å møte mor... så glad i mor er ikke jeg....
det må jo tolkes som HB har gitt opp topp25 og er keen på ET fremover (sikkert av familiere årsaker).
Nok engang detektiv AR... her har du en sak ;)
Gunnar Bull (17. Aug 2008 23:13) * IP
Koll, du sier at du ikke er interessert i frem- og tilbakeganger, men å "få stadfestet hvor norsk herregolf befinner seg rent konkret".
Arrester meg hvis jeg tar feil, men har ikke du holdt på med det i flere år nå? Synes jeg har hørt den regla der før. Jeg forstår ikke at det er så vanskelig å finne et svar på "problemstillingen", og jeg forstår heller ikke det interessante i forskjellen på om vi er 30. eller 60. beste golfnasjon i verden.
Men hver sin lyst. Jeg bare savner litt fremgang hos deg, Koll...
kjell t. ring (17. Aug 2008 23:27) * IP
hvorfor det Gunnar Bull? Koll poengterer jo bare sannheten... i stedet for å nærme oss svenskene som er et mål, skjult eller ikke, havner vi bare lenger og lenger bak.
Her er en syk påstand fra undertegnede:
Kostnadsnivået og skattepolitikken i dette landet gjør det komplett umulig å overleve som profesjonell golfspiller (hvis man ikke har suksess på de største tourene). Man har rett å slett ikke råd til å vente på å slå igjennom og derfor slutter man som heltidsprofesjonel/satsende. Vi mister bredden og får således ingen topp.
Av premiepengene man spiller inn skal det skattes, i tillegg til at man har store utgifter til reising. Man skjønner da at spillere fra/bosatt i norge stiller dårlig i forhold til eks svenksene ...
Man er jo regelrett tjukk i hue når man lever under fattigdomsgrensen som "golfproff" i stedet for å høste fruktene i næringslivet som oss andre...
Tuttafan (17. Aug 2008 23:30) * IP
Uansett så leverer Tutta i dag.
  Stian (18. Aug 2008 00:54) * IP
Svenskene har en god dag idag. vinner på ET, PGA og LET.
Dette var bare en gledelig nabovennlig digresjon, carry on.
  Fooore (18. Aug 2008 08:44) * IP
Det kan godt sies at herregolfen ikke er på topp, alt er avhengig av hvilke øyne som ser.
Jeg håper og tror våre beste presterer før hver eneste turnering, den optimismen skal ingen ta fra meg.
De som er mest skuffa/depressive vil sikkert også kunne komme med konstruktive innspill til hvordan Norge kan bli bedre som golfnasjon? By the way, "NGF er dumme" er ikke konstruktivt....
At det har blitt jobba godt med talentene på guttesida de siste årene kan det neppe være tvil om.
Og uansett, stå på norske golfere, ikke la dere presse ned av sutrete menn.
Smilende Sam (18. Aug 2008 09:11) * IP
Det er vel ingen her som påstår noe annet enn at Norge i beste fall er en middels golfnasjon. Kjell og Koll - det er vi alle enige om og de fleste helger er det ikke mye å glede seg over. Men; det er faktisk en viss fremgang å spore - for noen år siden hadde vi en spiller som i det hele tatt fikk plasseringer noe sted - det være seg 1 eller 5 divisjon (eller for den saks skyld amatør) - først Per Haugsrud og så Henrik B og de var ikke ofte i toppen. Ett år hadde vi Rojahns 2. plass i Frankrike også (turnering avbrutt etter to runder). I tillegg hadde man Thomas Nielsen på CT. Nå har vi HB på NW (med topp 10 plassering i år), JAL på ET (4 plass i Russland), vi har flere nordmenn som innimellom er i toppen på CT, og vi har nordmenn som er i toppen på minitourene (Ecco, Sunshine). Vi har tre jenter som har topplasseringer på LET og LPGA. På toppen av det kommer en utrolig mye bedre juniorgenerasjon enn jeg har sett i min levetid.
Ingen sier at dette gjør Norge til en strrålende golfnasjon. Men det finnes, i motsetning til for 10 år siden jevnlige lyspunkter. Jeg kan ikke skjønne hvorfor jeg ikke skal få glede meg over det som i et historisk lys er små tegn på fremgang. Særlig ikke når gleden uttrykkes vel vitende om at man ikke tror at vi har blitt det nye Sverige - for det tar tid.
  TMW (18. Aug 2008 09:48) * IP
vi må vel bare innse at lista for å gledes er i variabel høyde.
jeg respekterer at Koll og andre er pessimister på vegne av norsk golf, for vi er langt i fra noen golfnasjon, men det jeg ikke helt klarer å respektere, er at dette må angripes, i stedet for å akseptere at sånn er det bare!
hvis man gjør sistnevnte, så kan man glede seg over de resultatene vi faktisk får, og ikke bare se det negative halvtomme glasset....
personlig, så gleder jeg meg mest over at Tutta er en av verdens beste kvinnelige golfere, uavhengig av hva andre mener om hennes person og fremtreden.
Hun er der oppe, må ta beslutninger som ikke bare er populære, og ha fokus på sitt spill og utvikling. dette gjør hun med braveur, selv om også jeg gjerne skulle sett henne på Haga.
Når det gjelder gutta, så kan man skyte trenere, hetse spillere, latterliggjøre prestasjonene deres og hva som helst, men sannheten er at det er utrolig vanskelig å etablere seg som en profesjonell golfer, og det som skrives om personene som prøver seg på ET og PGA blir bare patetisk.
jeg håper ikke hverken Marius, Henrik, JAn are eller de andre leser mye på disse debattforumene. det er deprimerende lesning for noen som trenger den støtten de kan få for å komme seg opp i verden.
  Hmm (18. Aug 2008 10:16) * IP
Slik har det alltid vert med sofaeksperter.
De er så inderlig mette der de sitte i sofaen og irriterer seg over alt og alle.
Blir aldri fornøyd.
Alltid et eller annet smålig å bruke energien på.
De har alltid vert her, og kommer alltid til å bli her.
  v (18. Aug 2008 10:45) * IP
Regner med at HB har ett krav fra div. sponsorer, om å også spille i europa.
Dette er vel en turnering HB har spillt godt i, så når han planlegger sesongen er vel dette ett naturlig valg av turnering å komme hjem til, uavhengig av hvordan han ligger ann på NW.
  Gunnar Bull (18. Aug 2008 10:45) * IP
Til Kjell og Koll. Dette er et fritt land og dere har selvfølgelig lov til å grave dere så mye nedi depresjonen som dere selv vil.
Det jeg reagerer på, er Kolls forsøk på å grave oss andre ned i det samme hullet, for eksempel med dette utsagnet: "Stikk fingeren i jorda, gutter, og kjenn at det lukter møkk...."
Da vil jeg benytte anledningen til å minne Koll om at det som lukter som møkk for noen, lukter som gjødsel for andre.
Ganske stor forskjell på det, synes jeg ihvertfall.
  digger (18. Aug 2008 12:01) * IP
Hei gutter! Har laget en mal for dere som dere kan bruke når dere skal sende brev.
Kjell og Koll
Debattanter
Henrik Bjørnstad
USA dato 18.august 2008
Gjelder: golfing
Vi nøyer oss ikke med smuler.
Nå må du begynne å spille god golf!!
Hilsen Kjell og Koll.
Smilende Sam (18. Aug 2008 12:56) * IP
digger - de gutta der må legge til et PS:
Forresten Henrik - det hjelper ikke at du spiller godt en gang for at vi skal glede oss må du spille så godt at du får deg PGA kort og beholder det i minst 5 år og samtidig må minst 10 andre nordmenn må også gjøre det bra på ET, LPGA og LET før vi kan glede oss.
Koll (18. Aug 2008 17:09) * IP
Jeg klandrer ikke Bjørnstad eller noen av de andre herregolferne våre. De gjør så godt de kan, og mer kan vi ikke forlange/vente. Ingen grunn til å kritisere dem, altså. Mitt poeng er ganske enkelt det at vi (dere) som ser på dette fra sidelinjen hausser opp magre norske resultater fra 2., 3. og 4.divisjon som om det skulle være toppen. I tillegg kommer en aldeles håpløs optimisme foran hver turnering, som er totalt urealistisk og naiv.
Egentlig er ikke de norske resultatene verdt en eneste liten notis, hverken her eller i media forøvrig. Dere er krampaktig og patetisk opptatt av å følge hvert enkelt slag fra en ensom norsk herregolfer som er nr. 466 i verden, hver eneste helg han spiller i golfens 3. divisjon. Det er faktisk temmelig latterlig. Fattigmannstrøst er å trøste seg sjøl.
Norge deltar i en verdensomspennende idrett, med meget høyt nivå og vanskelighetsgrad, og med en enorm konkurranse. Vi har ingen sjanse til å hevde oss i toppen der, og det vil gjelde for all fremtid. Etter mye satsing i en del år nå, så er stoda slik for våre beste, på verdensrankingen:
Larsen nr. 390
Bjørnstad 466
Nilbrink 790
Brovold 869
ETJ 929
Foran vår bestemann er det 21 svensker og 4 dansker.
Fasit for meg er simpelthen at det ikke er noen vits i å følge våre beste så nøye hver eneste helg. Jeg synes det er nedverdigende, når vi er så håpløst dårlige internasjonalt som vi er på herresiden. Listen ovenfor taler sitt eget språk, og kan ikke bortforklares. Det samme gjelder norske "resultater" i verdensidretter som tennis, bordtennis, badminton, turn, løpsøvelser i fri-idrett, og mange andre idretter. Bare se på OL nå, hva andre nasjoner fremviser av individuelle prestasjoner, og hvor håpløst akterutseilt Norge er (dette sier jeg tiltross for Tufte og Værås-Larsen, for roing og padling er ikke særlig store idretter internasjonalt). I lagidretter kan vi fremdeles hevde oss, men i individuelle idretter blir vi bare lenger og lenger etter. Dette gjelder spesielt i golf, som spilles overalt, og der det er 40 000 scratch-spillere i verden!
  Fooore (18. Aug 2008 17:43) * IP
ok, da bruker du sikkert tida di til annet enn aa gremmes over oss patrioter i framtida!
  Beartown (18. Aug 2008 17:54) * IP
Jeg er for sliten til a skrive et langt innlegg her, men mye riktig fra alle hold synes naa jeg selv om noen setter sine argumenter litt paa spissen.
Greit at svenskene gruser oss paa golfrankingen. Det har de gjort i mange sporter foer ogsaa, foer Ola Nordmann kommer seg opp paa sida og i mange tilfeller forbi. Vi maa laere a gaa foer vi loeper karer. Taalmodighet er et must her.
Henrik hadde spillt 5 uker paa rad paa Nationwide foer helgens turnering i Sverige. Saa tar han seg en liten ferie i Norge foer han skal spille 7 turneringer paa rad paa Nationwide. Noen her vil at han skal spille 14 turneringshelger paa rad?? Det blir ganske saa droeyt visst du spoer meg. Tror noen dager hjemme med familie er bare positivt. Det blir toeft a komme seg inn paa top 25, men det er da heller ingen umulighet.
Vi gaar i hvert fall en spennende golfhoest i moete. La oss haape den blir positiv for vaare golfspillere ogsaa.
  digger (18. Aug 2008 18:04) * IP
Koll: hør på hva du selv sier da; verdensomspennende idrett med 40.000 scratchspillere. Da er du faktisk jævlig god når det bare har 389 eller 465 i hele verden som er bedre enn deg!
Hva er din ranking igjen?
  Smilende Sam (18. Aug 2008 18:09) * IP
Koll, det er helt ok for meg at du ikke synes det er noen vits i å følge våre beste så nøye hver eneste helg. Det jeg hadde synes var ok var om du ikke rakker ned på at jeg tar et annet valg.
Når du hevder at vi hevder oss i lagidretter så er vel det ikke helt sant; norsk fotball er i beste fall middelmådig og på vei ned, norsk håndball består av et godt damelag og et herrelag som unntaksvis slår til, norsk volley- og basketball er sumplag, norsk hockey er i bånn av A-gruppen akkurat nå.
Du sier at vi henger lenger og lenger etter i golf (og andre individuelle idretter. Det er faktisk ikke riktig. Norge har aldri vært bedre enn nå, men det betyr ikke at de er gode. Langrenn, alpint og skøyter er ikke verdensidretter - men det er de individuelle idrettene som er klimatilpasset for våre forhold og der er vi gode.
Forøvrig er det mange store land som ikke har topper i badminton og bordtennis. USA for eksempel... Turn som du nevner vil jeg helst ikke at Norge skal være gode i når du ser hva slags idrett det er f.eks under OL.
Kan ikke jeg få ha det du kaller fattigmannstrøsten min i fred uten at du skal pisse på det. Det er jo ikke verre enn at du holder deg unna tro, håp og gledestrådene? Så kan du og dine få la være å glede dere - jeg skal ikke tvinge dere til det....
Gunnar Bull (18. Aug 2008 18:13) * IP
"Jeg synes det er nedverdigende (å følge norsk herregolf), når vi er så håpløst dårlige internasjonalt som vi er på herresiden."
Nedverdigende, Koll. Det er temaet ditt.
Ikke vårt.
Beartown (18. Aug 2008 18:20) * IP
Til Koll: Hvorfor gidder du a foelge med paa herregolf visst du synes det er saa nedverdigende?
Du har sikkert svart paa dette foer, men jeg synes du kan faa lov til a repetere ditt svar.
Smilende Sam (18. Aug 2008 18:22) * IP
VG nedverdiger seg en gang i uken til å følge norsk fotball over 8 sider. Stakkars :-)
(De norske golfspillerne forsover seg ihvertfall ikke til tee off klokken 12....ref dagens hjemsending av Litj-Ivers...)
  Golf (18. Aug 2008 18:35) * IP
Hvor mange i Norge spiller golf? Ca. 60 000-70 000?
Hvor mange spiller fotball i Norge? Ca 800 000 - 1 mill?
Hva er da mest spennende å skrive og lese om?
Smilende Sam (18. Aug 2008 18:43) * IP
Jeg er ikke uenig i at fotball kan være spennende å lese om - det var Koll som la inn et kvalitetsparameter i verdensmålestokk på hva man skulle synes var moro - og da ryker fotballen (og kjapt en del andre idretter også).
Gunnar Bull (18. Aug 2008 18:44) * IP
Poenget er ikke hvor mange, poenget er at media skriver om fotball fordi det bryr det norske folk.
Skal vi tenke som Koll, så ville det være nedverdigende å holde med Vålerenga (eller hvem som helst andre) fordi de ikke er i nærheten av å måle seg mot f.eks. Barcelona eller ManU.
God bedring.
Smilende Sam (18. Aug 2008 18:59) * IP
GB, det er nedverdigende å heie på Vål'enga....så det eksempelet var rævva.
Gunnar Bull (18. Aug 2008 19:10) * IP
Hehe, jeg kunne jo ikke skrive Molde heller :-)
Smilende Sam (18. Aug 2008 19:19) * IP
..nei men du brukt Koll I.L som eksempel siden de ikke har store meritter innen fotball
Gunnar Bull (18. Aug 2008 19:25) * IP
Det er vel samme argumentet som kan brukes om Vål'enga :-)
(sorry Vidar og Gunnar2)
  digger (18. Aug 2008 19:27) * IP
Koll:
Hvorfor er det nedverdigende????
Tror ikke du skjønner betydningen av ordet.
  Hmm (18. Aug 2008 22:44) * IP
Koll er en typisk medgangssupporter.
De trenger vi ikke.
|
|
