|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  007 - 25. Oct 2011 kl. 20:52 * IP
Vinteridretten vil ha OL 2022 i Oslo
Enig med Vinteridretten i Norge.
|
  AR (25. Oct 2011 21:45) * IP
Godt at vi nå slipper en ny Gardermoen diskusjon. I sin tid var alle enige om at Gardermoen var det dårligste alternativet for ny flyplass. På grunn av taktisk stemmegivning og politisk surr, endte man opp med den dårligste løsningen!
Hadde tilsvarende skjedd i OL-diskusjonen, ville kanskje Svalbard endt opp som norsk kandidat til å arrangere OL.
  steven (25. Oct 2011 22:08) * IP
Nå ble jeg litt nysgjerrig AR. Hva ville vært beste alt. for en flyplass, og hvorfor ?
007 (25. Oct 2011 22:40) * IP
Oslo er ikke bare sentralt i Norge men også sentralt i Skandinavia.
Herlig med alle danskene som har oppdaget Tryvannsanlegget.
AR (25. Oct 2011 22:45) * IP
Både Hobøl og Hurum var klart bedre alternativer.
  dutte (25. Oct 2011 23:56) * IP
Jeg er vel naiv og lite bereist, men hva er galt med Gardermoen? De krav jeg stiller når jeg skal ut og reise er: 1. Punktlighet 2. Enkelt og oversiktlig å komme seg videre til neste flight 3. At golfbaggen/bagasjen lander med oss på samme destinasjon. Har aldri hatt noe å klage på når det gjelder dette på Gardermoen.
  barce (25. Oct 2011 23:57) * IP
Det ble vel også begått drap for å få flyplassen til Gardermoen.
Det viste seg uansett at Gardermoen var et godt valg!
  OL (26. Oct 2011 00:04) * IP
i oslo er den klart beste løsningen!
  Resurrected (26. Oct 2011 01:09) * IP
Jeg er også prinsippielt for at OL arrangeres i nærheten av der folk bor, og da er Oslo et veldig godt valg.
Med tanke på at Norge snart er det eneste landet i verden med penger, så er det bare rett og rimelig at vi tar på oss denne byrden ;) Himla gøy med OL er det også!
  Trippelbogey (26. Oct 2011 01:41) * IP
Så i prinsippet bør alt legges til der det bor flest folk, da ligger jo resten av landet tynt an for alle arrangementer i framtida...
Tror Norge gikk glipp av en enestående mulighet når Tromsø ikke fikk sjansen, det er jeg sikker på hadde blitt noen særs spektakulære TV-bilder (f.eks. disse utforløypene som ser ut til å stupe rett ned i havet med høye snødekte tinder som stiger rett opp fra havet på andre siden av fjorden).
Men vi vet jo alle hvor hen makta har rottet seg sammen i dette landet. Hadde ikke de såkalte utkantene til en stor del finansiert denne klynga innerst i Oslo-fjorden hadde vi vel ikke fått lov til å bo her ute engang...
TB (fra Rogaland - ikke med i kampen om noe OL)
PS: ref. Gardermoen - fungerer ikke som hovedflyplass for den vestre delen av landet iallefall. Vi reiser heller til Schiphol, Frankfurt eller Heathrow om vi skal videre ut i verden, enn en time sidelengs i feil retning.
  Beartown (26. Oct 2011 04:26) * IP
Det blir litt vanskelig a faa den publikumsstoetten i Tromsoe som man kan faa i Oslo.
Helt greit at man ikke skal utelukke steder, men her snakker vi om en by som det hadde vaert veldig vanskelig a faa folk til a komme til. Da spesiellt fra Norge. Naar 1/3 av Norges befolkning bor et par timers biltur unna Oslo saa maa man jo ta dette til etteretning.
Fatter ikke hva som er galt med Gardermoen. Helt ok flyplass hvis du spoer meg. Ikke noe a klage paa saa langt. For de som er paa vetlandet og som skal paa korte turer innom Europa saa er jo Sola og Flesland ypperlige alternativer, saa hvorfor syte om det!!
  pondus (26. Oct 2011 08:32) * IP
Tullete diskusjon. Trondheim er midt i Norge om noen skulle lure...og om idrettskulturen i Trøndelag..> trenger jeg ikke å si mer..
  panser (26. Oct 2011 10:02) * IP
Det det hele dreier seg om er hvilke kriterier eller faktiske krav IOC stiller å i det hele tatt å kunne vurdere en søknad. I dagens situasjon er det lite aktuelt i det helke tatt å diskutere norsk idrettspolitikk ift en søknad utenfor rammen.
Om maks avstand til arenaer skal være 1,5 time (ref. Rogge) og tidligere anlegg (i drift) i skal kunne benyttes, så faller mange alternativ bort.
Så er det infrastruktur. Om Oslo skal søke så er det i praksis kun Norefjell som er et alternativ for Ufor og superG (kanskje også storslalom) - om det da i 2022 er mulig å ta seg dit på under 1,5 time?
Hva gjelder Gardermoen så var det en lokaliseringsfeil av dimensjoner. (selv om flyplassen i seg selv fungerer godt). Konsekvensen ble at vi måtte få på plass Torp og nå også Rygge for å dekke behovet til Oslofjordregionen.
Videre må over 80% av trafikken overfly Oslo både ved avgang og ankomst. Lengre reisetid og mer drivstoff.
  Matematikk (26. Oct 2011 10:21) * IP
AR, du burde sett på programmet "Siffer" på NRK1 søndag for et par uker siden. Der behandlet de Gardermoen-avstemningen.
Gardermoen var ikke det dårligste alternativet. Det var tre fullgode alternativer, hvor alle innbyrdes sto likt.
Når man har tre like gode alternativer og må velge ett vil selvsagt de 2/3 som ikke får sitt førstevalg være misfornøyde. Det betyr likevel ikke at valget var galt.
panser (26. Oct 2011 10:22) * IP
Gikk litt fort i svingene.
- hvilke krav IOC stiller for i det hele tatt ----
- tidligere anlegg (i drift) ikke skal kunne benyttes
  HeSk (26. Oct 2011 10:24) * IP
AR.
Selv en sidrompa Hedemarking må tilstå.
Gardermoen var FEIL...BASTA.
Nytt OL? KUN OSLO...alt annet "dumme påfunn".
Matematikk (26. Oct 2011 10:44) * IP
Klippet kan sees her:
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/792540/
Gå til 18:54 ut i programmet.
  Seve (26. Oct 2011 11:49) * IP
Trondheim/Oppdal ville nok helt klart ha vært det beste alternativet.
Det er, som Panser skriver, for langt fra Oslo til Kvitfjell til at det alternativet er gangbart.
HeSk (26. Oct 2011 14:12) * IP
Minst like tullete som å plassere hovedflyplass på Gardermoen, er vel Statoils hovedkontor i Oslo.
Dere i Stavanger burde denge styret i Statoil. Riktignok har jeg sett oljeflekker i Akerselva, men er det hovedgrunnen til plasseringen??
Som Boeingfan var det "rørende" å se Dreamliners kommersielle jomfrutur på tv i dag.
Men en ekkel følelse slipper ikke taket. Historien viser at alle store tekniske kvantesprang blir utsatt for uhell/ulykker. Hva eller hvor?? Umulig å forutsi, men som regel der ekspertisen minst venter det.
Håper jeg tar grundig feil, men virkeligheten kan aldri 100% "skapes" i en computer eller laboratorium.
  Boogeyman (26. Oct 2011 16:31) * IP
Det finnes ikke et land i verden som
1) tar mer hensyn til distriktene enn Norge
2) hater sin hovedstad så mye som nordmenn
  Wilson (26. Oct 2011 19:23) * IP
Boogeyman.
Norges verdier kommer fra fisk, skogbruk, bergverk/gruvedrift, skipsfart og olje-offshore.
Vi vet vel alle lokasjonene for de fleste av disse verdier.
Jeg er ikke overrasket over at du som til stadighet kommer med din universitetsutdannelse ikke har skjønt dette.
Det bare føyer seg inn i rekken.
Boogeyman (26. Oct 2011 20:31) * IP
Ja Wilson, det har du jo helt rett i, og det har faktisk også jeg skjønt. Men hvorfor tror du at det jeg nevnte under pkt. 1 er negativt ladet fra min side? Det er vanskelig for Oslo å komme opp med noen av de industrigrenene du nevner, p.g.a. sin dumme beliggenhet. Hovedstaden burde nok ligget på Vestlandet, ihvertfall ikke innerst i Oslofjorden.
Uttrykket "distriktspolitikk" er oppfunnet av nordmenn og er ukjent i andre land.
Fisk, skog, mineraler og olje er liksom der de er, og det er utenfor Oslo. Disse er ikke oppfunnet av innbyggerne disse stedene. Den internasjonale skipsfarten er tradisjonelt dominert fra Oslofjordområdet, Vestfold og Sørlandet.
Resurrected (27. Oct 2011 09:46) * IP
Det ville helt sikkert bli fine TV-bilder fra Tromsø, og det er bra fordi hadde OL blitt lagt dit så måtte nordmenn også ha nøyd seg med å se det på TV... .
Det er bra med distriktspolitikk men kanskje ikke i alle saker. Lager man spleisefest til 20 milliarder så er det greit at så mange som mulig kan komme. Så får vi heller subsidiere flybilleter fra Tromsø til Oslo, det vil uansett bli mye billigere enn andre veien.
  Trippelbogey (27. Oct 2011 10:19) * IP
-> HeSk, Statoils hovedkontor ligger ikke i Oslo, det ligger på Forus i Stavanger.
Det som ligger i Oslo er vel for det meste den delen av selskapet som styrer med drift av bensinstasjoner og slikt (Statoil Norge AS), men det er jo et miniatyrselskap sammenlignet med den delen som steller med leting, utbygging, produksjon, videreforedling etc. (dette heter Statoil ASA og har som sagt sitt hovedkontor i Stavanger)
Trippelbogey (27. Oct 2011 10:25) * IP
-> Resurrected, Tror nok det hadde latt seg gjøre og få nok folk til å fylle arenaene i Tromsø også. Det går faktisk an å fly i flere retninger i dette landet og ikke bare sørøstover. Dessuten tro folk i dette distriktet er såpass patriotiske og klare fore en slik event (jmf. Hurtigruta) at de ville nok gått "mann av huse".
  barce (27. Oct 2011 12:48) * IP
Med en befolkningstetthet på 4,1 person per km2 (under 500 000 innbyggere) måtte de virkelig gått "mann av huse" for å fylle 40 tusen "seter" hver dag i to uker!
På østlandet er tettheten 25/km2 og antall innbyggere 2.5 mill..
Ikke mange som hadde vært villig til å brenne av 30-40 tusen kroner for en uke med olypiske leker tror jeg..
Seve (27. Oct 2011 13:52) * IP
Du er klar over at det f.eks var over 20 000 nordmenn langs løypa under sommerens TdF? Har du sett skiskyting fra Rupholding eller Anterselva på TV? Det mangler ikke på norske fans der heller, selv om arrangementet ikke finner sted på det sentrale østland.
Jeg tror ikke du skal bekymre deg for billettsalget under evtentuelle leker i Tromsø. Ikke dermed sagt at jeg vil ha OL dit.
  Gunnar Bull (27. Oct 2011 14:19) * IP
Nå er jeg ikke 100% sikker på dette, men jeg synes å ha lest at både etterbruk og avkastning på anleggene rundt Lillehammer har vært atskillig dårligere enn forventet.
Det synes jeg er den viktigste grunnen til å legge et slikt arrangement på det sentrale østlandet. Vi snakker temmelig mange milliarder kroner, og som kortsiktig investering er det rett og slett fånyttes.
Men Trømsø-forkjemperne har sikkert et godt argument her også...?
Seve (27. Oct 2011 14:24) * IP
Husker Øystein Sunde en gang mente man kunne bruke bob- og akeanlegget på Hunderfossen til å tørke brannslanger i etter at OL var ferdig. Usikker på om det har blitt noe av dette.
  Resurrected (27. Oct 2011 16:36) * IP
Seve: Jeg tror også han foreslo tyttebær-renne :)
Dumt å betale 20 milliarder for OL, også kommer reisa i tillegg :)
Selvfølgelig blir det ikke tomt rundt løypene, men du får ikke se 120-150 000 som det var på Lillehammer og VM i Oslo. Lillehammer-OL ble fylt opp av dagsreisende tog og bussturister fra Gjøvik-, Hamar- og Oslo-regionene. Den type dagsreisende publikum vil ikke bli mulig i Tromsø.
007 (27. Oct 2011 19:27) * IP
Kjempepoeng Res, det var alle dagsreisene som trakk så mye folk til Lillehammer.
Det opplegget så ut til å virke perfekt.
  trond (27. Oct 2011 21:03) * IP
Glem heller ikke at det før/ under Lillehammer -OL
var noen nøkkelpersoner som var ekstremt flinke.
For ikke å glemme NRK - TV som satte bort TV sendinger
for en del idretter til de land som KUNNE dette.
Mye er personavhengig.
Hvor finner vi en ny Heiberg?
  Duffy2 (27. Oct 2011 22:15) * IP
Bruk heller spillemidler til rehab av de idrettsanleggene som trenger det i dette landet - bl.a ymse golfanlegg. Ellers kan man prise seg lykkelig over at tåka for en stor del glimret med sitt fravær under siste Oslo-VM....
  gjesp (27. Oct 2011 23:23) * IP
Oslo har generelt mye viktigere saker å bruke penger på. Å bruke 20 milliarder++ på et OL vil være en sinnsyk handling og respektløst ovenfor innbyggerne der og i resten av landet.
Beartown (28. Oct 2011 05:17) * IP
Tromso er en perle. En fantastisk flott by, med hyggelige mennesker. Den eneste ulempen er at den ikke passer for ett OL i dagens samfunn.
Hadde jeg gjerne sett OL i Ishavsbyen. Ja, saa absolutt. Men det funker bare ikke naar det gjelder transport, mennesker og mye annet.
Gardermoen er Gardermoen. Dere har da steike mange andre alternativ naar dere skal avgaarde i Norge. Slutt a syt!!
  Pepper (28. Oct 2011 07:51) * IP
En ting er at det neppe ville funke særlig bra med transport, publikum etc., selv om tlhengerne av OL i Tromsø argumenterer for det motsatte.
Det verste er etter min mening etterbruken. Etterbruksfondet etter Lillehammer forsvant fortere enn planlagt ifølge media, og selv midt i Østlands-området har det vært problemer med etterbruken av anleggene. Hva så i Tromsø? Selv om folk i nord er vilige til kjøre langt er det rimeig åpenbart at etterbruken av anleggene vil bli et stort problem. Befolkningsgrunnlaget for å bygge mange og store anlegg er ikke til stede i Tromsø.
Selv om Tromsø er en perle!
Seve (28. Oct 2011 09:13) * IP
Ja, det er dessverre mange gode argumenter til ikke å arrangere lekene i Tromsø. At det vil bli glissent på tribunene er imidlertid ikke et av dem.
Som jeg skrev over her, er nok Trondheim/Oppdal helt klart det beste alternativet.
  Bevern (28. Oct 2011 09:54) * IP
Morsomt å si at noe er "det helt klart beste alternativet" uten å komme et eneste argument. Viktig å huske på at OL inneholder langt flere idretter enn langrenn og hopp. Det er vel feks med 16 lag i hockey, i tillegg kreves haller til kunstløp, kortbane skøyter og curling. Det eneste stedet i Norge som har bruk for en slik mengde ishaller er området rundt Oslo, her vil etterbruken kunne bli stor og gi feks hockey et etterlengtet løft. At man kan bruke anlegg fra 94 om igjen er også et stort pre. Hvis ikke IOC aksepterer avstanden Oslo-Lillehammer så får man heller la være å søke. At Tromsø vil gi fantastiske bilder skjønner alle, men logistikk og etterbruk taler kraftig i mot. 7-8 nye haller i Trondheim er det vel også ganske stor sløsing?
Seve (28. Oct 2011 11:58) * IP
Å arrangere OL vil nok av mange anses som sløsing, ja.
panser (28. Oct 2011 14:44) * IP
Bevern
Det er ikke avstanden Oslo-Lillehammmer som er problemet, men tidsavstanden Oslo-Kvitfjell og kanskje også Oslo-Hafjell. 1,5 time er hovedprinsippet.
Munchen sliter med noe av det samme problemet ift. sine alpinaktiviteter. Utrolig nok.
007 (03. Nov 2011 19:49) * IP
Knut Bjørklund, leder i Troms idrettskrets, er en merkelig skrue.
Han vil ikke ha OL i Oslo pga.:
-økonomien
-Oslo er ikke spektakulært nok
-dårlig infrastruktur til Holmenkollen
hans håpløse argumeter stod i Dagbladet i dag.
Wilson (03. Nov 2011 20:42) * IP
Vi har noen merkelige skruer i dette landet ja. :-)
Det har du helt rett i 007.
Noen diskuterer på Golfsiden, og andre diskuterer i Dagbladet
  Smilende Sam (03. Nov 2011 21:04) * IP
Etterbruk av OL anlegg er aldri som man tror.....
Er det ikke en grei løsning i dette landet da? Oslo bruker pengene som genereres i resten av landet. Fin fordeling. Det beste er at det fører til at mennesker som Giske, Storberget og Siv Jensen holder seg unna resten av landet.
Gardermoen var et klokt valg. Bra beliggenhet, velfungerende flyplass og har sikret arbeidsplasser på Torp og Rygge. Alle fikk litt.
OL i Tromsø hadde vært moro, med de nye oljefunnene i Nordsjøen har vi råd til en lite sløserunde for å vise verden hvordan det nordligste hjørnet ser ut med sin fantastiske natur.
007 (04. Nov 2011 16:41) * IP
At det er 3 flyplasser 1 time fra Oslo viser hvor mye folk det faktisk bor i dette området.
Det spektakulære med OL i Oslo vil bli det enorme antallet tilskuere.
Fra hoppbakkene på Lillehammer gikk vi til sentrum.
Fra Holmenkollen kan man gå til sentrum.
Wilson (04. Nov 2011 18:55) * IP
"Fra Holmenkollen kan man gå til sentrum."
Hvis man finner frem i tåka.
  Pepper (04. Nov 2011 20:25) * IP
Wilson, det er bare å følge folkestrømmen! Går kjempebra, har gjort det mange ganger. :-)
007 (04. Nov 2011 20:30) * IP
Cyberkompis Wilson; tåka er mest et problem sent i mars. Et OL vil gå i februar.
Wilson (04. Nov 2011 20:45) * IP
Nå ja. Jeg var i Kollen under OL i 1982, og jeg har trent der hver vinter så det er nå ikke bare i mars at det er tåke.
Men, jeg vil heller ha OL i Oslo enn i Tromsø.
Pepper, jeg dilter aldri etter østlendinger. :-)
Wilson (04. Nov 2011 20:50) * IP
Var nok VM 82. :-)
OL 52 var jeg ikke der
Pepper (04. Nov 2011 22:03) * IP
Spiller vel ingen rolle hvor de er fra så lenge de kan veien?
  wahtever (05. Nov 2011 15:00) * IP
Den første ishallen i Nord-Norge ble bygd i 2010. Jeg mener at store deler av planene involverte at anlegg og eiendom skulle kunne flyttes til øvrige byer i nord, i tillegg til at mange av fjellene som skulle benyttes til diverse grener ikke skulle få faste anlegg.
Det ville nok medført en del logistiske utfordringer, vi snakker tross alt om en landsdel som ikke har jernbane eller vei med mer enn ett kjørefelt. Kanskje nettopp derfor mener jeg at OL kunne ført til et lenge etterlengtet infrastrukturløft. Det er pinlig å sammenlikne Nord-Sverige med Nord-Norge.
Men nå ble det ikke OL i Nord-Norge og det må man forsåvidt respektere. Personlig har jeg problemer med den måten Giske sendte hele problemstillingen tilbake til Paule og fikk sistnevnte til å legge prosessen på is da hun sa at idretten også måtte ta "samfunnsansvar" ved beslutningen.
Når det gjelder 2022 er jeg for OL, og jeg synes at den beste byen bør få det. Jeg antar at det kun er aktuelt for Oslo og Tr.heim å være med på en ny søkerprosess.
|
|
