|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Erik____ - 27. Nov 2007 kl. 20:11 * IP
Hudfarge, rasisme i golfen ?
Jeg så en artikkel hvor det stod at for første gang på 30 år var en svart kvalifisert for europatouren.
Jeg må si det er ganske utrolig, iløpet av disse årene må det jo ha vært 1000 vis av spillere innom europatouren.
Og hvorfor er alle de gode golfspillerne fra sør-afrika hvite?
Kun med unntak av han ene som er kvalifisert for europatouren nå.
Det er minst 70% av sør-afrikas befolkning som er svarte, uten at jeg har sjekka det nøyaktig.
Jeg synes dette er veldig betenklig.
Det er slike ting som dette som gjør at golf blir stemplet som snobbesport, eller en rasesport kanskje ?
|
  Dilter (27. Nov 2007 21:08) * IP
Golf har ikke noen bra historikk når det gjelder rase. Det er ikke SÅ mange år siden mange baner nektet fargede adgang i USA, bl.a. Augusta National. At golf har vært en 'hvit' sport i SA kommer vel egentlig ikke som noen kjempestor overraskelse. Det er tross alt bare omtrent 15(?) år siden apartheid ble opphevet. Det er fremdeles veldig store økonomiske ulikheter der.
Men nå er i hvert fall verdens beste golfspiller mørk i huden. Men dette er ikke akkurat blitt omsatt i mange flere på PGA touren. I farten husker jeg bare to andre som har hatt litt suksess der (Calvin Peete og Jim Thorpe). Så PGA-touren ligger ikke så mye bedre an enn ET.
Jeg synes ikke det er betenkelig at en svart sør-afrikaner har klart å skaffe seg kortet. Vi får vel heller si at det er gledelig.
Erik____ (27. Nov 2007 21:16) * IP
Hvis man teller alle de hvite sør-afrikanerne som har spilt på proffesjonelt nivå på de ulike tourene, så snakker man vel om flere tusen omtrent.
Også er en av de svart.
Det er ikke en promille engang, enda det er ett soleklart flertall svarte i sør-afrika.
Dessuten bor det mange svarte i usa også, og i en haug med andre land.
Men så å si ingen av de spiller proffesjonell golf.
Det er meget betenkelig synes jeg.
  Fooore (27. Nov 2007 21:36) * IP
Helt enig med Dilter, dersom man har fått med seg litt historie om Sør-Afrika så er dette så absolutt gledelig, ikke betenkelig.
Utvikling skjer ikke over natta, ting tar tid.
Man kan like gjerne synes det er "betenkelig" at det er så få asiater&afrikanere å treffe på baner i Norge.
Om folk oppfatter golf som rasesport eller snobbesport sier mer om de som synes slikt, og jeg tror det er ytterst få. I tilfelle grunnet komplekser kan hende?
  AR (27. Nov 2007 21:45) * IP
Veldig bra at andre enn hvite fra Syd-Afrika spiller golf. Dessverre var det slik i mange år at de hvite spilte golf. De med annen hudfarge gikk caddie - i beste fall.
Erik____ (27. Nov 2007 21:47) * IP
Det gjelder ikke bare sør-afrika.
Det gjelder overalt.
Vi kan ikke drive å være fornøyde med mikroskopiske framganger.
Her må det utrolig mye mer til.
  HenrikFan (27. Nov 2007 22:43) * IP
Ikke vær helt blinde da, det går trossa alt fremover:
For dere snakker vel ikke bare om de med afrikansk opprinnelse? Hvorfor i så fall? Det har da vært raseskille ut over det afrikanske kontinentet.
Hva med Vijay Sing, han er jo ikke akkurat bleik. Jeg synes han er ganske god jeg :) Over 30 PGA tour seire,
Og Notah Begay III, native american, 4 pga tour seire.
Daniel Chopra, halvt indisk, halvt svensk, 1 PGA tour seier,
Jeev Singh har et par seire på Europatouren, og det har også mange andre mørke etter hvert (klart, det hjelper jo med delte turneringer med Asiatouren).
  Yngve (27. Nov 2007 23:16) * IP
jepp, la oss nå gå inn for å kvotere inn fargede i europatouren.... :|
nei, Erik____, hva vil du frem til egentlig? hva mener du må gjøres? at du ikke sjekket dine 70% er jo ingen bombe, men hva mener du man skal gjøre?
  Jølle (28. Nov 2007 01:51) * IP
Hva med Tiger'n?
  NoSlice (28. Nov 2007 06:44) * IP
Trist at folk henger seg opp i dette i 2007, supert at han er "farget" og har kvalet, men folk burde vel egentlig henge seg opp i generelle resultater og prestasjoner uansett farge. En jeg kjenner sa en gang i London, ÅÅ see en Næger med Mobiltelefon, slå den!..Ganske komisk sagt, så hvorfor skulle ikke han ha mobiltelefon? Eller en "farget" klare å kvale, med andre ord ingen revulusjon ute å går her, men hyggelig for mobilbrukeren og Golfspilleren!
;-)
Ha en Super dag!
  Medlem Fancourt (28. Nov 2007 08:13) * IP
Veldig bra at James Kamte kvalifiserte seg på ET. Formelt sett så har de hatt en svart spiller for 20-30 år siden som også spilte noen turneringer på ET , og jeg tror han vant i Frankrike en gang. Han var forøvrig støttet av Gary Player.
Kamte kommer igjennom Ernie Els/Fancourt Academy som spesielt støtter vanskeligstilte golftalenter. Fortsatt er det få svarte som spiller golf i SA og talenter dukker opp stort sett opp blant ivrige caddier som får slippe til i noen grad. Som Henrikfan sier, så er det en positiv utvikling i gang og trolig kommer det raskt flere etter Kamte.
Dette gjelder ikke bare golf. SA vant VM i rugby også uten mange svarte på laget. Rugby har vært de hvites sport, mens fotball har vært sporten for de svarte.
Forøvrig så er det ca.80% svarte, 10% "colored" (inkl asiater) og ca. 10% hvite i SA.
Dilter (28. Nov 2007 12:04) * IP
Fra og med neste år vil det imidlertid bli innført kvoter i SA, i hvert fall for rugby (vet ikke hvordan det er med andre lagidretter - det er vel kanskje også aktuelt for cricket). Vet ikke om det er aktuelt for individuelle idretter som golf, da vi her ikke snakker om landslag.
Erik____ (28. Nov 2007 15:51) * IP
Det jeg stilte spørsmålstegn ved var at golf som det blir sagt her har vært en fordomsfull idrett, hvor svarte ikke hadde adgang tidligere.
Og da lurer jeg på om dette fortsatt henger igjen.
Og om det er mer vanlig i golf med rasehets enn andre idretter.
  Gunnar Bull (28. Nov 2007 15:59) * IP
Erik____. Lurer du på det? Eller VIL du det skal være slik?
Slik at du får dine "bange anelser" bekreftet. Hvis du skjønner hva jeg mener...?
AR (28. Nov 2007 16:14) * IP
Golf er etter min erfaring på bølgelengde med samfunnet for øvrig i denne saken.
  Smilende Sam (28. Nov 2007 19:07) * IP
Ikke gjør dette til for mye av en raseissue; ikke mange "hvite" i basketball, 100 m og en del andre idretter. Det henger nok igjen en del kulturelle/klassemessige forhold, men det er i endring.
  KoLD (28. Nov 2007 19:20) * IP
Det har du nok rett i AR, men er det godt nok? Jeg snakker da i globalt perspektiv
  Sigbjørn (28. Nov 2007 21:47) * IP
I grunnen et merkelig spørsmål innledningsvis, lurer på om Erik___ er en rasehater??
2 av verdens beste golfspillere er såkalla svarte, hvor mange er "gule" eller andre hudfarger, er det noen fordommer her??
I verden er det i utgangspunktet (pr i dag) ikke skille på hvilken hudfarge man har, men desverre er det utrulig mange som fortsatt "lager" skille.
La oss ta hverandre for det vi er, og ikke lag unødvendige motsetninger.
  007 (28. Nov 2007 23:42) * IP
Enig med AR:
Golf er etter min erfaring på bølgelengde med samfunnet for øvrig i denne saken.
Hvis er kar fra vestkanten i Oslo tar en kar fra Ytre Øst Oslo, i juksing, så vil han kunne oppleve å få en drapstrussel!!
Kanskje ikke så rart at noen baner på den siden av byen er lite besøkt..
  Wilson (29. Nov 2007 00:46) * IP
007
Skjønner ikke helt hva du mener, men det er ikke første gangen. Jeg er vel treg i toppen ;-)
Hvis du skulle lage en sammenligning så ville det kanskje vært mer naturlig å si at i 2008 så finnes det flere dyktige golfspillere fra Oslo Øst vs Oslo Vest sammenlignet med 1970.
NoSlice (29. Nov 2007 06:44) * IP
007's "fjortis innlegg"
Har du hørt sånt patetisk tulleprat og vås!
Det du sier er med på å skape ytterligere motsetninger i samfunnet, slike utsagn gjør meg sint!
Jeg har såpass tro på Golfens grunnprinsipper som gentlemanns sport, å ikke minst, det å være ydmyk og høflig, gjelder både for de på Vestkanten og også de mindreverdige menneskene på Østkanten som du referer til!
Har også klokketro på at Golf kan skape sammhørighet på tvers av alle samfunnslag, samt å være en inkluderende sport uansett bakgrunn, så lenge det ikke er mennesker som hever seg over andre!
  Enur (29. Nov 2007 07:04) * IP
Ikke la deg trekke opp av 007, No Slice.
Som Wilson sier, er dette bare et av 007's mange uforståelige innlegg på dette forumet, i løpet av det siste året.
Hans mange kryptiske meldinger, med innslag av hans høyst peronlige form for "vestkanthumor", er det vel ingen som skjønner noe av eller tar alvorlig, så mitt beste råd er bare å overse alt det han måtte skrive.
  balle klorin (29. Nov 2007 09:48) * IP
Og hvor er albinoene i golfen? Rasisme spør du meg!
  Jørgen (29. Nov 2007 11:29) * IP
Men golfballene er stort sett hvite.
Smilende Sam (29. Nov 2007 12:07) * IP
For noen ti-år siden var golf en sport for hvite menn fra relativt velstående hjem og de var gjerne litt lubne. Ikke kvinner, ikke fargede, ikke fattige. I dag er det ikke tilfellet i like stor grad. Jeg synes man skal se den positive utviklingen.... Det finnes mange idretter som er på samme nivå; alpint, ryttersport, tennis for å nevne noen. På den andre siden; hvor er nordmennene på det norske cricket landslaget, hvor er norsk-pakistanerne og Korea-barna i langrennsløypa og hvor i huleste er rikmannssønnene i håndball?
Selvsagt er det et problem dersom noen holdes utenfor - men det er ikke et problem at noen heller vil spille basket eller cricket fordi det er sosiokulturelt preferert....
  M (29. Nov 2007 12:12) * IP
007: Søk hjelp før det er for sent!
  KoLD (29. Nov 2007 15:53) * IP
Enur: Ikke enig med deg ang 007´s siste innlegg. Dette er faktisk det første innlegget hans som jeg forsto.
...men jeg er helt uenig i det han sier.
Enur (29. Nov 2007 16:17) * IP
KoLD: Ja, jeg er enig i at de fleste av innleggene hans er mye mer kryptiske og forvirrende enn dette.
Støtter forøvrig rådet fra M.
007 (29. Nov 2007 23:51) * IP
Min erfaring med norske golfspillere er at jo mindre erfaring de har jo større behov har de for å 'blåse' seg opp.
Nye klubber har vel mest av dem.
Interessant en stund, men slitsomt i 4 timer..
At noen yngre en medlemmer av OGK provoserer en del, ang. dikriminering liksom..
Wilson (30. Nov 2007 06:04) * IP
007
Poenget med denne tråden er vel at rasisme eller diskriminering ikke er av det gode og at de fleste nå i 2007 prøver å gi faen i skiller mellom hvit og svart og fattig og rik eller øst og vest.
Prøv litt mer, du også.
Også bør du skjønne at det har kommet et par andre baner etter Bogstad også.
Du bare ødelegger ryktet til klubben din med slike idiotiske innlegg.
Jeg har gått med blærer fra din klubb og fra andre klubber, men det blir feil å generalisere så jeg velger å tro at det bare er enkeltstående tilfeller.
Medlem Fancourt (30. Nov 2007 08:43) * IP
Denne tråden tok utgangspunkt i Sør Afrika ref. at James Kamte kvalifiserte seg på ET. I siste del av første innlegg overførte Erik__ dette muligens til en global diskusjon. Den interessante biten var, etter min mening, situasjonen i SA.
Om golf er en snobbesport i Norge er et annet og noe "utslitt" tema.
  Wilson (30. Nov 2007 09:24) * IP
Beklager at jeg hang meg på avsporingen til 007.
Det startet med idiotinnlegget hans om Oslo Øst.
Hvordan skal han klare å skjønne SA-problematikken når han oppfatter Oslo Ø som noe farlig og fjernt.
Gunnar Bull (30. Nov 2007 09:41) * IP
007's erfarer nettopp det vi alle erfarer, nemlig at det er lettere å se splinten i andres øyne enn peggen i våre egne.
Evnen til å mangle selvkritikk finner vi overalt. Både på OGK og ØGK.
  100 m (30. Nov 2007 13:40) * IP
Ingen hvite på 100m sprint. Veldig dumt.
007 (01. Dec 2007 13:00) * IP
Snobberi i golf er SÅÅ 1985!
Du har forstått golf når du er god til å finne baller.
Her er mange sjokkerende dårlige, opptatt av alt mulig annet.
Damene bedre enn menn.
Samme dusteoppførsel kan sees i båtlivet.
De fastboende i Kragerø gremmer seg grønne over oppførselen til oslofolka, til sjøs. MED RETTE!!
Hensyn til andre, ikke eksisterende..
  Gunnar Bull (01. Dec 2007 18:43) * IP
Ikke vær så jævla sort/hvitt da, 007. Det er vel ingen vits å gjøre seg dummere enn du er?
  M (01. Dec 2007 18:51) * IP
Han gjør nok desverre ikke det!
007 (01. Dec 2007 20:13) * IP
OK da, skrev litt for å tirre. Tirret da en ganske stor menneskegruppe, som kan forsvare seg.
Liker det NoSlice skriver, spesielt slutten;
så lenge det ikke er mennesker som hever seg over andre!
Dusteutsagn(holdning?) i golf(og ellers);
1)alle jukser
2)jeg spiller ikke golf for å få venner
Vaer litt enig nå da, Gunnar Bull?!
Gunnar Bull (01. Dec 2007 20:16) * IP
Hehe. Ok, jeg er helt enig i at utsagnet "alle jukser" er dustete.
Du er pinadø dårligere enn meg til å holde deg innenfor et tema :-)
  trond (01. Dec 2007 21:04) * IP
007. ALENE STÅR STERKT.Er det mottoet ditt?
007 (01. Dec 2007 21:35) * IP
Har aldri skjønt mottoet, trond.
Mer; SØT TERAPEUT GJØR STERK, tror jeg..
MEN:
Kan man heve seg over en som sier, "alle jukser"??
NoSlice?
  Erta (02. Dec 2007 10:57) * IP
Har akurat sett 15 km langrenn fra Kuusamo, hvor det kun er "hvite" som sliter seg rundt, hvorfor er de med annen hudfarge fraværende? Er det diskriminering, neppe.
For de fargede holder det jo med 10 sek. innsats for å oppnå mediadekning over hele verden, mens de "hvite" må slite seg til et oppslag i lokalpressen (Norsk presse). Dette må vel være rasisme på sitt værste, selv snøen er hvit!
  Pontius (02. Dec 2007 11:08) * IP
Jeg er redd snøen ikke lenger er hvit.....Den tid er vel forbi.
Men er vi flinke nok kan den kanskje bli hvit igjen - om 100 år. Jeg vil anta dette er et temmelig mye viktigere tema om svart og hvitt i tida framover..
Noslice (06. Dec 2007 11:57) * IP
007-MEN:
Kan man heve seg over en som sier, "alle jukser"??
NoSlice?
Ikke nødvendigvis heve seg, men kanskje påpeke det. Hvis folk jukser i selskapsspill, så vill jeg heller si at det er destruktiv kun for de selv. Men derimot om de gjør det i en turnering, ja da er det alles plikt å si i fra på en diplomatisk måte!...
Men!! den initielle tråden floket seg vel opp når du begynte trekke opp folk her med det patetiske Øst/Vest scenarioet ditt!
Ha en fin dag //:-)
Wilson (07. Dec 2007 20:54) * IP
Omar Sandys leder ET i SA etter to dager.
Håper han vinner
  HenrikFan (07. Dec 2007 21:59) * IP
Hadde vært kult!
Her er det litt om ham:
http://www.sunshinetour.com/default.asp?AID=237852
007 (11. Dec 2007 23:56) * IP
Noslice:
Korrupsjon og korrupsjonsforsøk har litt forskjellige scenarier i;
- øst Oslo
- vest Oslo
- bystyresalen i Oslo
- Sverige
Dog, felles for alle; løgn og tåkeprat.
Waldorf (20. Dec 2007 09:44) * IP
Interessant at det er 30 svarte spillere med i kvalifiseringen til Sunshine Tour i SA.
Dette viser seg at det er en meget positiv om enn ikke veldig rask utvikling i Sør afrikansk golf.
  Klaus (20. Dec 2007 14:41) * IP
Ja, men disse 36 spille sin egen kval.turnering over 2RD. pa en annen bane, og 2 av dem få kat.12a og 8 kat.12c
Waldorf (21. Dec 2007 08:01) * IP
Klaus: Innrømmer at jeg overså det, men det viser likevel at ting går i riktig retning.
Vi kommer til å få flere spillere som følger i James Kamte's fotspor i om ikke lenge.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
