|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Wilson - 20. Jun 2008 kl. 05:30 * IP
Usportslig / Sportslig oppførsel
EM i fotball i går kveld.
Ballack dytter Cristiano Ronaldo unna og scorer.
Ufyselig at en slik spiller blir hyllet.
Ingen, unntatt Portugals lag er oppgitt. Slik er fotball.
Dårlig oppførsel og juksing.
Litt av en kontrast til Tiger Woods og Rocco Mediate fra US Open.
Hva om RM eller TW hadde gjort noe slikt? Det hadde vært skandale.
|
  jesus maria (20. Jun 2008 07:48) * IP
Se der ja.
Fotball er en sport for juksere, og godtar man slikt innen fotballen, så godtar man også juks på golfbanen. Dette har vi vært gjennom før, har vi ikke?
  digger (20. Jun 2008 08:07) * IP
Gjeeeeeeesp!
  Yngve (20. Jun 2008 08:27) * IP
å? var det fotballkamp i går?
  Håpløs diskusjon (20. Jun 2008 09:39) * IP
Å sammenligne golf og fotball i en slik diskusjon blir helt borti natta. På fotballbanen foregår juks rimelig åpenlyst, og 20 kameraer på stadion gjør at man ikke slipper unna med jukset. Men at Rocco Mediate skulle gå bort til Tiger Woods og gi han en skikkelig dytt når han skulle putte for seier er jo rett og slett noe som aldri vil skje. Men derimot er jeg 100% sikker på at det også foregår annen type "juks" i golf. Eksempler kan være hosting og harking når motspiller skal slå, snakking med caddy eller andre ting som "skjer i det stille". Altså vil et TV-kamera aldri plukke opp slik juksing.
Og jesus maria, når du sier at fotball er en sport for juksere: ja da har du satt deg så til de grader på siden av samfunnet at du mest sannsynlig mangler bakkekontakt til å delta i en slik diskusjon.
Over og ut
  Megaslice (20. Jun 2008 10:32) * IP
Nå var det ikke Ronaldo som Ballack dyttet unna, men.....
Internasjonale fotballspillere er blandt de beste skuespillerne som finnes, for makan til syting og klaging bare de får en liten dytt skal man lete lenge etter (ref Ballack som falt som en skutt hare etter at han fikk en klapp på skulderen).
Og selv med mange kameraer på stadion slipper de jo unna - for målet ble jo ikke annulert i går!
Nei, takke seg til SportN's overføring fra PGA-touren!
  Fooore (20. Jun 2008 10:52) * IP
Dette minner meg om artig sak ift engelske kommentatorer på europatour for noen uker siden.
En tilskuer fikk et utslag i ryggen, etter en sprett eller tre, og siden det var en turnering i England eller Wales så gikk jo folk med masse klær, så tilskueren kjente det vel knapt.
"What if the spectator had been a soccer-player, he would be on the ground crying like a baby!"
Good one!
  hackz (20. Jun 2008 11:20) * IP
Og siden Ballack jukser på fotball banen jukser han helt sikkert i golf.
  Rolf Åge (20. Jun 2008 11:32) * IP
Det er derfor fotball ikke lenger er en idrett for mannfolk :) De har misforstått ballspark med de edlere deler. Syting syting sutring og filming. Ja sånn er fotballen blitt.
Når skal man begynne å bruke filmopptak i dommeravgjørelser da? Eller skal fotballen alltid foregå i det forrige årtusen?
jesus maria (20. Jun 2008 11:40) * IP
Til Håpløs diskusjon:
Er du usikker, så kan du spørre om noe er ironisk eller ikke. Er du sikker på at det jeg skrev IKKE var ironisk ment, så kan du legge inn årene og gå ut i skogen for å dø. Nisse.
  Aaaaarne (20. Jun 2008 14:35) * IP
Det heter ikke fotball, men fopall
Var glad i fopall tidligere men etter at jeg begynte med golf har interessen forsvunnet helt. Savner jeg det? ehhhhh nei
  Drittsekker... (20. Jun 2008 15:04) * IP
er fotballbanen full av. Det finnes ikke verre juksemakere og usportslige "idrettsmenn" enn fotballspillere.
Kamper blir avgjort på grunn av drittsekker som agerer, stenger, dytter, holder i trøya. Alt går ut på å lure dommeren, så de ikke blir tatt. Etterpå er de helter blant lagkamerater og trener. Skulle vært utvist på livstid, halve gjengen. Den verste idretten på jord, full av vemmelige og usympatiske typer.
Fytterakker´n.!
Hilsen gammel fotballspiller med lang erfaring
  digger (20. Jun 2008 17:18) * IP
Morsomt å se hvordan mindreverdighetskomplekset til diverse golfspillere kommer til uttrykk.
Enhver kylling kan spille golf. Mora mi begynte når hun var over 60år og klarer seg fint. Skulle likt å sett'a på fotballbanen.
Hørte engang om en fotballspiller som brukte golfspillere i stenden for Q-tipst til å tørke seg i ørene.
pip-pip
  Gunnar Bull (20. Jun 2008 18:41) * IP
Hva er å "spille" golf da? Å treffe ballen?
Hvis hun dytter til en fotball med tåa i det hun går forbi, "spiller" hun fotball da?
  007 (20. Jun 2008 20:12) * IP
Bra GB.
Jeg hadde en gang 20-30 dueller med samme motspiller på fotballbanen.
Vi kjempet om midtbanen.
Vi ble gode kompiser etterpå. Utvekslet erfaring fra kampen.
Fair play i fotball er fullt mulig.
Håndball derimot...
  jonny (20. Jun 2008 23:42) * IP
Fotball vs golf ?
Vel, min erfaring og lærdom fra utallige TV-sendinger fra fotball, er at det er blitt en usportslig sport. Rekker man ikke ballen, tar man mannen. Har noen en scoringsmulighet i feltet, drar man i trøya. osv. Dette er ikke en personlig oppfatning, men fakta.
Etter 5 år med golf, er min erfaring at golfspillere har en tilnærming til spillet som dreier seg om å være høflig og sportslig innstilt. Jeg har til dags dato aldri opplevet at noen drar noen i trøya eller får et nyseanfall akkurat når en konkurrent skal slå ut.
Sidekommentar:
Uinvidde innbiller seg at det er en picknik in the park å slå en golfball bortover fairway. Om de bare visste hvor mange tusen treningstimer det kreves og hvor mye anstrengelser det kreves for å *klaske* ballen 260 meter spikrett nedover fairway, og hvor mange tusen treningstimer det kreves for å sette ballen innenfor en meter fra 150 meter fra pinnen, så hadde de kanskje ikke vært så kjepphøye. Golf er usannsynlig vanskelig, og en utrolig krevende sport. De som påstår noe annet er rett og slett uvitende. Som så mange dessverre er.
jonny
digger (21. Jun 2008 00:51) * IP
jonny:
Oooj - tusenvis av treningstimer. Du verden! Golf er jammen beintøft.
Jeg sier bare: pip-pip.
Kjære nå må du komme, vi skal ut å spille golf. Har du med sigaretter, sjokolade og kaffe?
Rolf Åge (21. Jun 2008 01:03) * IP
Kanskje digger heller skulle satset på kampsport da?
Jeg er enig i endel betraktninger her rundt fotball. Mye juks og usportslig dritt som avgjører kamper. Det er rimelig mange idretter her på jord, men jeg tror ikke jeg har sett noen som har mer usportslig i seg enn fotball.
men digger syns det er så drita tøft å være fotballspiller :) festlig. Er det du eller oss som har mindreverdighetskomplekser? Vi fører en saklig debatt og du drar inn mora di på 60 for å fortelle hvor lite kampsport-vennlig golf er. Glup du :)
Rolf Åge (21. Jun 2008 01:13) * IP
Det skal da sies at det kreves sikkert like mye hard trening for å bli proff fotballspiller på ett av verdens beste lag som å være en av verdens beste proffspillere i golf :) Det er dog helt uinterssant å krangle om hva som kreves, og hva som er vanskeligere, og hvor mange timer man må trene. Poenget her var at det er jævla mye usportslig i fotball sammenlignet med f.eks golf.
Det eneste usportslige jeg kan tenke på må vel være Sabbatini som ikke orka å vente på en kar. Eller Ryder Cup-laget til USA som jublet og danset på greenen før Olazabal skulle putte sin avgjørende putt.
Juksing forekommer i alle fall ikke på de store tourene. Er det ikke deilig å vite at en spiller vinner fordi han er best? ;) Det kan man ikke alltid si om fotball og dens subjektive dommeravgjørelser.
  ! (21. Jun 2008 02:20) * IP
For å ta en liten digresjon ang Sabbatini og han andre... Er det usportslig av Sabbatini og ikke orke å vente lengre, når de faktisk var på klokka, og han spilte med "verdens" tregeste kar, eller er det usportslig av han trege, som ikke gjør noe som helst for å skynde seg, når han allerede har fått advarsel??
Han, Sabattini, gikk jo bare fra greenen, for han gadd ikke vente lengre, og ja, jeg er litt enig at det er, om ikke usportslig, så ihvertfall uetisk. MEN, hvis man spiller med en som er helt ufattelig treg, så må man en eller annen gang si ifra? Det blir jo det "samme" som når vi amatører spiller med trege spillere, da sier vi jo (kanskje) ifra?
Bortsett fra dette, så er jeg helt ufattelig, sinnsykt enig med Rolf Åge, som er min store helt her på forumet, og jeg anser dette innlegget for å være en del av den nye strategien hans,,, Black is the new White ^^
Lykke til i morgen si!
  Ess (21. Jun 2008 10:11) * IP
En vesentlig forskjell. I golf gjelder reglene hele tiden fordi du er din egen dommer, mens i fotball og noen andre lagspill er alt tillatt så lenge dommeren ikke ser det.
digger (21. Jun 2008 11:14) * IP
god morgen, pip-pip!
He-he...Rålf Åge..kanskje du ikke tar så feil med tanke på meg og kampsport. Går an å drive med flere ting vet du, iom. at golf ikke akkurat er tidkrevende.
Og ja, jeg er fotballspiller og har vært det hele livet.
Det er det vel endel milliarder andre mennesker som også har vært.
Hva et par stakkarslige tynnlegger inne på dette forumet måtte mene er jo ikke så interessant, utover at det er morsomt å diskutere
Rålf Åge:
-"hvor lite kampsport-vennlig golf er", skjønner ikke hva du mener engang.
-i golf vinner en spiller fordi han er best. Er du morsom eller? I golf vinner man like mye fordi man er heldigst med forholdene, vær og vind, hvem man spiller sammen med og hvor heldig man er med spretten og spikemarks.
  AR (21. Jun 2008 11:29) * IP
Feil Ess!
I en rekke idretter blir du nå fanget opp av videokameraene som fanger opp det som skjer slik at dommerne kan ta riktige avgjørelser. Selv i en regel-messig stenaldersport som fotball er det bare et tidsspørsmål før vi får video til hjelp i tvilsomme situasjoner. Slik at vi ikke kårer feil vinner/resultat omtrent i hver eneste kamp. Det har vi sett drøssevis av eksempler på både i Tippeligaen og i EM. Dette er helt i tråd med det et par tidligere landslagsspillere i fotball jeg snakket med senest i går.
Argumentet om at jeg ikke har peiling på fotball kan dere derfor droppe denne gangen.
Wilson (21. Jun 2008 11:54) * IP
digger.
Hvorfor fronter du en "tøff" linje for fotballspillere og pip-pip og tynnlegger for golf.
En utrent 70 åring klarer å dytte en fotballspiller tilstrekkelig i ryggen til at han bommer på en heading, såfremt han er uforberedt.
Ballack oppførte seg som en feiging da han dyttet motspilleren i ryggen.
Stadig vekk ser man fotballspillere som filmer seg til frispark. Du har misforstått hvis du mener fotball er en tøff idrett.
Skal du ha det tøft så prøv ishockey. Prøv å være stor i kjeften eller ypp til kamp, men vær forberedt på grisebank før dommeren redder deg. Fotballspillere fronter ofte en feig stil med trøyesliting og skjulte triks. Ikke mye tøft, spør du meg.
  hackz (21. Jun 2008 12:57) * IP
I hockey har de forøvrig samme "problemet" som i fotball, at det er dommmern som bestemmer hva som gir 2.min.-holding,roughing etc hva er lov og hva er ikke??
Jeg hadde Portugal som EM vinner, men jeg synes ikke Ballack var "feig" som dyttet. Han rakk 110% sikkert ikke å planlegge at han skulle dytte Ferraira, det var noe han impulsivt gjorde for å skaffe seg rom. Alle som fikk muligheten til å se en reprise av scoringen er enig om at det skulle vært blåst frispark. Og slike situasjoner vil helt sikkert gjøre at videodømming nok en gang blir et tema. Selv håper jeg heller vi får 2 dommere til. Dommere som har som eneste oppgave å stå bak vært sitt mål og hjelpe til.Da vil noe av "ulovlighetene" bli gjort om til straffespark/frispark. Videodømming er jeg imot, det vil bare ødelegge tempoet/rytmen som lever i en fotball kamp. Selv om jeg tror videodømming snart er en realitet, ikke bare for å avsløre "Ballack" men også pga de potensiele reklameinntektene.
Men Uansett lett blir det ikke; som i Hockey-- blir det opp til den enkelte dommer å avgjøre hva som er frispark/straffe og hva som er lovlig.
Ser for meg at video "dommerne" fort kan få noe kjøpt og betalt over seg!
Hva som er tøffest av Golf og Fotball?
i Golf er det scorekortet du leverer inn som bestemmer om du er god nok. I fotball er det opp til ANDRE og vurdere hvor god du. Sånn sett synes jeg fotball er "tøffere".
digger (21. Jun 2008 13:10) * IP
OK Wilson, jeg skal være saklig og forklare hvorfor jeg blir provosert.
"Slik er fotball".
-En moderering til slik er noen fotballspillere hadde vært en begynnelse.
-Filming og holding er en uting man bør og kommer til å komme til livs.
Muligens vansekelig å forstå for en golfspiller som kan står i ro, kan bruke all verdens tid, har det stille rundt seg og bare konsentrere seg om ballen.
Om dere kan forstå det eller ei, så er det litt annerledes i fotball. Ting foregår fort. Man må samtidig forholde seg til andre og ballen samtidig. I et situasjon som Ballack befant seg i, ser Ballack utelukkende på ballen hele tiden. Han vet at han blir angrepet av en forsvarspiller men kan ikke ta øynene bort fra ballen. Da ligger det dessverre i menneskets natur å hjelpe seg som best man kan.
Slik har fotballspillere agert i hundrevis av år.
Dessuten, det dere konsentrerer dere om i diskusjonen er det dere ser på TV. Ikke alle millioner kamper og treninger i aldersbestemte klasser hvor fotball kan bli spilt i nærmere en time uten et eneste frispark.
  Testogolfer (21. Jun 2008 16:34) * IP
Det blir litt dumt å sammenligne de to idrettene i forhold til tøffhet, blir det ikke?Det er vel ikke kroppskontakt i golf?Og selv om noen baner kan være tøffe å gå, grunnet kuppert terreng, har nok fotballspillerne høyere gjennomsnittspuls enn oss golfspillere. Ser vi på teknikk derimot, vil jeg påstå at golfspilleren vinner. Vi må beherske drawer, fader, lave slag, høye slag, spinn, uhyggelig leier og onduleringer. Fotballspillere derimot,(som skyter frispark eller straffer) kan legge ballen godt til rette og skal kun treffe et mål på størrelse med gud-vet-hvor-mange golfhull. At de da kan bomme så grovt, er for meg det samme som å misse en 20cm putt uten break:)
digger (21. Jun 2008 16:52) * IP
Ja Testogolfer, du har skjønt det!
Fotball og teknikk hører ikke sammen.
Rolf Åge (21. Jun 2008 16:57) * IP
Haha.. Denne kniven må slipes - for digger framstår ikke som spesielt intelligent her. Ikke spesielt flink å lese hva vi skriver.
"Fotball og teknikk hører ikke sammen." For en latterlig gjøk du framstår som :)
007 (21. Jun 2008 16:58) * IP
Tørrpinnen AR kommer seg..
"
regel-messig stenaldersport som fotball
og
Argumentet om at jeg ikke har peiling på fotball kan dere derfor droppe denne gangen.
"
;-)
Testogolfer (21. Jun 2008 17:18) * IP
Digger: Jeg spilte fotball frem til i fjor sommer(3 div. fotball- ikke noe høyt nivå) Da var jeg lei og fokuserte mer på golfen. Selvfølgelig er det imponerende å se C. Ronaldo, Ronaldinho, Messi, Hleb med flere leke med ballen. Allikevel blir jeg ikke salig av det, ettersom det ikke er spesielt vanskelig å etterligne(dog ikke i samme tempo). Blir mer imponert av et 50meters slag som sitter på andre eller tredjesprettten. Kanskje fordi jeg ikke får det til selv, men det er min mening. Om du synes det er en god prestasjon å score på straffespark fra 11 meter på en låvedør av et mål, skal du selvfølgelig få lov til å mene det. Jeg blir bare ikke imponert....Syns det er drita dårlig får å være helt ærlig...
digger (21. Jun 2008 17:35) * IP
Testo:
Hvorfor drar du fram straffespark? Har du ikke skjønt at det står en i mål som prøver å redde straffen?
En golfspiller blir jo satt ut om han selv slipper en fis. Hvis du påstår at enhver 1m. putt er så vanskelig at det kreves total ro og stillet, så kan du jo tenke deg til hvordan det er å ta et straffespark i en stadio med 50000 tilskuere og en gjeng bak målet som buer.
pip-pip.
Testogolfer (21. Jun 2008 18:19) * IP
Jeg drar frem straffespark, ettersom det er en teknisk krevende "prestasjon". På samme måte som putting. Tror ikke man trenger total ro for å sette enhver 1meter. Vet ikke hvorfor du tror at jeg tror det? Å bomme et steraffespark tilsvarer, i mine øyne, å bomme en 20cm putt uten break var det jeg sa. Uansett setting. Tror jeg hadde klart 20cm putt selv med 50 000 brølende 50 meter unna:)
Rolf Åge (21. Jun 2008 18:29) * IP
Testogolfer: at du gidder :)
Testogolfer (21. Jun 2008 18:42) * IP
Sant Rolf...:p Kjeder meg på jobb. Gir meg nå
digger (21. Jun 2008 20:07) * IP
Vel, det er greit!
Jeg tar med meg fra diskusjonen, at du mener det å bomme på et straffespark tilsvarer å bomme en 20cm putt uten break.
Jeg tar imot ethvert veddemål fra deg på følgende:
100 tilfeldige mennesker på gaten putter en 20cm putt uten break og skyter et straffespark.
Dersom det blir satt flere putter enn det blir scoret mål, så har vi avgjort hvilken som er den vanskeligste sporten, enig?
pip-pip
Rolf Åge (21. Jun 2008 20:31) * IP
Dere to burde lage leksikon
  Useriøst (21. Jun 2008 21:07) * IP
Påstanden om at fotball ikke bruker video er feil. Men det brukes ikke videodømming,men video brukes som bevis i etterid i saker som omhandler fair play,utvisninger,karantene osv.Her har faktisk fotballen utviklet seg ganske mye. Ikke lenge siden en RBK spiller fikk karantene for å ha filmet seg til straffespark,etter at NFF hadde sett videoopptakene.Dessuten jobbes det med eketroniske løsninger for å avdekke offside. Dommertrioen har også begynt å bruke elektroniske hjelpemidler slik at de kan kommunisere lettere med hverandre. Og når det snakkes om videodømming,så er det kun for å avgjøre om det er mål eller ikke som er det viktigste. Skulle man innført videodømming for alle mulige hendelser ville fotballen dø sakte,kampene ville vare så lenge at man måtte ha innført effektiv spilletid og kuttet ned tiden.
Fotball-verden gjør lurt i å skynde seg sakte. Med bedre skolering av dommerne vil man komme enda lengre,men faktisk også skolering av spillere. Svært mange fotballspillere kan faktisk ikke reglene selv,det er min erfaring etter 20 år som spiller og dommer. Og fotballreglene er mange færre enn golfreglene og mye enklere å forstå.
Følger ikke spillerne reglene må de straffes etter regelverket,på samme måte som dommerne må straffes for å ikke håndheve regelverket. I reglene skal holding straffes fordi det er sabotasje mot spillet,med gult kort. Alle disse reglene er enkle å håndheve,men svært mange dommere er inkonsekvente.
Useriøst (21. Jun 2008 22:32) * IP
PS! Ballack skulle selvsagt fått frispark imot seg for den dytten,det trenger man ikke video for å se. Men dommeren så det ikke så da står det seg. Om det var ufint,eller usportslig? Vel,spillerne gjør slikt hele tiden inntil de blir straffet for det,dessverre.
007 (21. Jun 2008 23:45) * IP
ang.
"
regel-messig stenaldersport som fotball
"
Forslag fra 007:
1)Innspark i stedet for innkast. Og corner fra 16meteren istedet.
Rolf Åge (21. Jun 2008 23:52) * IP
Fotballspillere er knallharde.
Intervju med en tyrkisk spiller i dag:
"Utrolig glad"
"Du ser ikke utrolig glad ut." - sier journalisten
"Det er veldig varmt her. Jeg svetter og vil ikke filmes. Jeg ser udusjet ut."
Hardinger ass
digger (22. Jun 2008 01:15) * IP
Stilig! Tøff på banen, myk mann utenfor!
Skulle ønske flere golfspillere hadde sagt det samme. Virkelig ikke et pent syn når man ser en svett mann med hengepupper og ølmage slepe seg rundt på banen.
Rolf Åge (22. Jun 2008 01:18) * IP
Ja Tiger er kjent for å måtte dusje og gre gåret med gele før han gir intervjuer.
.. (22. Jun 2008 01:25) * IP
digger vil altså ha pene idretter. Med vakre mannfolk som løper rundt og dytter hverandre i søla. Hver sin smak.
digger (22. Jun 2008 02:09) * IP
Wow! Tiger gir interview uten først å måtte dusje og gre håret.
Harding ass!
007 (22. Jun 2008 17:58) * IP
Å lede på golfbanen kan gjøre vondt.
Det kan det ikke på fotballbanen.
Harding ass!
gjentar:
Forslag fra 007:
1)Innspark i stedet for innkast. Og corner fra 16meteren istedet.
digger (22. Jun 2008 21:47) * IP
I etterpåklokskapens lys kan jeg vel være så ærlig å innrømme at mye av det jeg har skrevet denne tråden er lavmål.
Over og ut for meg og på gjensyn i en annen :-)
Rolf Åge (24. Jun 2008 00:30) * IP
digger: u rock :) Kan du kjøre opplæring på Aagolf også?
digger (24. Jun 2008 09:21) * IP
Jeg koker bare med vann jeg også :-)
Tror det er lettere å spa et stort hull i atlanterhavet enn å omvende Aagolf...
|
|
