|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Koll - 25. Jan 2009 kl. 15:57 * IP
Pris på aksjer til salgs i golfbaner
Golfsidens oversikt over aksjer til salgs er interessant lesning. Både fordi prisene nå er "latterlig lave", og fordi de sier noe interessant om styrkeforholdet eller populariteten for de forskjellige banene. Her er en prisliste for en aksje pr. d.d. fra baner på Østlandet:
Losby 10 000
Miklagard 8 000
Hauger 2 500
Evje 25 000
Bærum 17 000
Haga 75 000
Larvik 17 000
Mørk 6 000
Nøtterøy 10 000
Tyrifjord 5 000
På noen av banene kommer det en mindre "innmeldingsavgift" i tillegg. Årsavgiften kan naturligvis variere noe, men er vel temmelig lik tross alt.
Sier denne listen virkelig noe sant om forholdet mellom banene? Og hvorfor er prisene så lave? Mange må da selge med store tap nå.
|
  Wilson (25. Jan 2009 16:10) * IP
Prisforlangende sier nok ikke alt.
Jeg har sett på et annet sted Drøbak-aksjer fra 16000 til 10000.
Tyrifjord fra 9000 til 2000.
Selvfølgelig taper man på golfandeler hvis man ikke bruker dem selv.
  Jan T. Låven (25. Jan 2009 17:15) * IP
Prisen sier nok mer om beliggenheten enn kvaliteten på banen. Eksempelvis får du vanvittig mye kvalitet på Miklagard, men mange potensielle medlemmer i Oslo gidder nok ikke ta kjøreturen (30 min) og betaler heller vesentlig mer på f.eks Haga.
  Dilter (25. Jan 2009 17:34) * IP
Merk også datoen på veldig mange av annonsene. Det er slett ikke sikkert prisene er representative for dagens nivå.
Strengt tatt burde det vel vært gjort en opprydning (f.eks. slette alle annonser som kunngjør at medlemsavgift for 2008 betalt) før Golfsiden kjører førstesideoppslaget: "- Golfaksjer? Mye å velge i, gode tilbud"
  Golf Dude (25. Jan 2009 17:43) * IP
Prisen for Bærum stemmer ihvertfall ikke. Der har andeler gått for godt under 10.000 de 2 siste årene.
  Pølse med brød (26. Jan 2009 13:22) * IP
Fordi "goflaksjer" ikke kan sammenlignes med vanlige aksjer. "golfaksjer" er mer eller mindre en fordekt innmeldingsavgift som de som kommer inn tidlig i et baneprosjekt må betale for å finansiere utbygging.
Fordi det knapt finnes baner i norge der etterspørselen er større enn tilbudet, faller prisen fort mot null. Svært få som er interessert i å betale 15-20 tusen for å få lov til å betale 5-6-7 tusen i årsavgift.
Når utbygging er finaansiert er det ikke behov for "golfaksjer", det flommer derfor over av spilleretter til leie.
  Birdie (09. Feb 2009 15:17) * IP
Golf Dude du tar feil!
Regner med det er Låneobligasjon Inkl. innmeldingsavgift det referes til, og i Bærum har ingen blitt omsatt til under kr. 10 000,- totalt de seneste 2 år.
(Lurer på om alle som skriver skråsikkert på denne siden er like etterettelige som Golf Dude....?)
  Pølse med brød (09. Feb 2009 15:39) * IP
Prisene er vesentlig lavere enn det trådstarter ramser opp. Han viser til prisene de som vil selge ønsker seg. I praksis er mange av disse "aksjene" uomsettlige og derfor verdt nesten null.
Kjenner selv 5-6 stk i Larvik som ikke har klart å selge sin for 15.000. Nå sitter de der, eldre mennesker som ble "lurt" av klubben til å kjøpe "aksje" for 25.000 for 3 år siden, som klubben påsto var en god investering. Kjnner også noen som har kjøpt Hauger for 4.000.
Anbefaler alle å leie spillerett, helt meningsløst å kjøpe en "aksje" når disse går til null i verdi over tid.
  peer (09. Feb 2009 15:52) * IP
Dette er det kanskje litt ufint å skrive, men jeg tipper det er mulig å få en Miklagard-aksje gratis, kanskje sågar få dekket formidlingsgebyret på ca. kr. 2.000.
Jeg ser på siden for omsetning av andeler her på Golfsiden at leie-prisen for spillerett, restaurantforskudd og 4 greenfeebilletter i 2009 er kr. 7.500, tipper dette koster 11.000 - 12.000 for et medlem.
Og hvem vil egentlig betale for å forplikte seg til å tape flere tusen kroner hvert år fremover?
Men banen er nydelig, den...
  Dream on peer (09. Feb 2009 21:19) * IP
Dette fremstår som et latterlig forsøk fra din side på å skaffe deg en billig aksje på Miklagard. Det skal nok mer til enn slike spekulasjoner før aksjene er på et nivå hvor de gis bort. Ja, de har for tiden en veldig lav verdi, men ikke så lav.
peer (09. Feb 2009 22:27) * IP
Jeg ville ikke drømme om å kjøpe en golfaksje, hverken i Miklagard Golf eller i andre golfklubber!
Kan du gi meg en eneste god grunn til å betale for å få lov til å forplikte seg til å betale 11.000 - 12.000 kroner hvert eneste år, når å leie en andel koster ca. 4.000 kroner mindre, og er helt uten forpliktelser?
Da er det en dårlig trøst å spare noen kroner på "aksjonærpris" på baller og hansker!
Men muligheten for en "gratis-aksje" er nok større i desember enn det er i januar eller februar.
  Jan M (09. Feb 2009 22:54) * IP
Hvorfor betaler noen for å spille fotball i en klubb, som har bane, klubbhus og trener, kanskje også en kafe man kan slappe av i etter trening, når de sikkert kan gjøre det samme gratis i frognerparken, med medbragt mat?
Jo, fordi de har lyst til å oppleve samholdet i en klubb og organiseringen/organisasjonen. Man betaler for en tjeneste, deriblant vedlikehold av banen man er medlem av, man får et forhold til "tingen", og føler kanskje også et ansvar for den. Derfor betaler noen for dette, mens andre bare stikker innom nå og da, og ikke synes dette er så viktig. Hvorfor MÅ man diskutere dette? Det finnes noen som vil betale, deriblant jeg, og det finnes noen som ikke vil. Og så??
peer (09. Feb 2009 23:15) * IP
Jan M:
"Hvorfor MÅ man diskutere dette?"
Selvsagt MÅ man ikke diskutere dette!
Så hvorfor diskuterer DU det da?
Personlig har jeg leid spillerett de siste årene, men jeg har aldri følt meg mindreverdig i forhold til aksjonærene i klubben.
(Men det er jo mulig at mine antenner er defekte og ikke oppfatter det.)
Og jeg føler at jeg "opplever samholdet i klubben".
Og klubbhuset, restauranten, proshoppen, garderoben osv. bruker jeg som de andre.
Men vil noen betale 4.000 kroner ekstra, så for all del...
! (= Jan M) (10. Feb 2009 00:00) * IP
? så bra for deg da.... ****
Birdie (10. Feb 2009 08:16) * IP
Kanskje hvis alle gjorde som deg Peer at det ikke ville være samme tilbudet der ute som idag? Ville du brydd deg om det? eller....
Ego tripper er deilige tripper...la andre betale for meg...
  TMW (10. Feb 2009 08:26) * IP
sorry peer, men din holdning er den som skaper den dårlige økonomien i Norge golfklubber.
Du ser ikke det store bildet, og det får du få ha i fred, men ikke prøv å belære folk til å betale mindre er du snill.
ønsker du ikke golfklubber i Norge?
TMW (10. Feb 2009 08:33) * IP
Samme gjelder jo for Pølsa fra Larvik også....
Får en følelse av at det ikke ligger så mye spekulasjon i matematikk og økonomi bak den fantastiske oppfordringen om at alle bør leie spillerett.....
hmmmm.... lurer på hvem man kan leie av når ingen lengre eier?
peer (10. Feb 2009 09:09) * IP
TMW og Birdie:
Hvis man ønsker at en aksjonær i en golfklubb skal ha mulighet til å leie ut spilleretten sin hvis vedkommende av
en eller annen grunn ikke har lyst eller anledning til å benytte den selv (pga. av f. eks. sykdom, flytting, jobbsituasjon
eller familieforhold), må man akseptere at noen faktisk også leier andelen!
Eller foretrekker dere at det IKKE skal være mulighet til å leie ut andelen, eller kanskje at det skal være lov, men at ingen skal leie den?
Og for klubben er det uvesentlig hva jeg betaler for å leie spilleretten, aksjonæren betaler uansett sin kontingent!
Birdie (10. Feb 2009 09:44) * IP
Jada Peer, det er det som er poenget, aksjonæren betaler det det koster men ikke DU!!!!
peer (10. Feb 2009 10:23) * IP
Birdie:
Men du svarer ikke på hva som er alternativet til dagens situasjon!
På f.eks. Miklagard betaler en aksjonær 11.000 - 12.000 i årskontingent; hvis vedkommende IKKE benytter seg av spilleretten,
er det penger rett ut av vinduet!
I min verden er det bedre å redusere tapet til ca. 4.000 kroner.
Hvis aksjonæren synes det er et dårlig alternativ, så leier vedkommende ganske enkelt IKKE ut retten, men forsøker
kanskje å selge, eller sågar gi bort, aksjen.
Men det er det aksjonæren selv som suverent må få bestemme, og når vedkommende averterer "Spillerett til leie!",
så er det nettopp det aksjonæren har gjort; bestemt seg for hvilket alternativ som er best!
  Kjell249 (10. Feb 2009 10:25) * IP
Birdie: Argumentet ditt blir det samme som å si at all børshandel burde vært forbudt fordi det ikke gir noen DIREKTE verdi til selskapene. Alle som ikke er med på IPOen (eventuelt emisjonen) burde holde seg langt vekke.
Det du ikke skjønner er at andrehånds markedet er med på å skape verdi for førstehånds markedet. Flere er villig til å kjøpe et verdipapir (golfaksje eller div) hvis det enten er mulighet til å selge eller leie ut. Det skaper fleksibilitet. Og det har en høy verdi.
  TMW (10. Feb 2009 10:26) * IP
Skal vi se.... kalenderen..... første april... hmmm... nei, det er februar gitt!
Peer er en snylter, og oppfordrer alle til å gjøre det samme..
utrolig lojalt gjort, og veldig oppbyggende for golfen og samfunnet...
Peer for president!
Birdie (10. Feb 2009 10:38) * IP
Og Kjell249 som vicepresident...
Hvor leier du aksjer på børsen Kjell??? sier opp leieavtalen på aksjene straks kursen går ned, smart....
peer (10. Feb 2009 10:43) * IP
TMW:
Mulig jeg er en snylter, TMW, men hvem er det egentlig jeg snylter på?
Neppe på klubben, de får kontingenten innbetalt uansett.
Kanskje på aksjonæren, men ved å leie spilleretten, reduserer jeg aksjonærens tap, og for aksjonæren er alternativet enda dårligere.
Så da gjenstår vel det diffuse "Golfnorge", men jeg har litt problemer med å skjønne det også...
  Smilende Sam (10. Feb 2009 10:43) * IP
Birdie, nå er det vel akkurat "leie" som i realiteten skjer på børsen når man bruker en del avanserte finansielle instrumenter :-) - bortsett fra at leier i de tilfellene har en kursrisiko (som riktignok kan hedges) som golfaksje-leieren slipper - og der er det Kjell glipper.
  tak, oslo (10. Feb 2009 10:44) * IP
AR, er det jeg som blingser eller har du fjernet Krachts innlegg. Og hva i alle dager er grunnen til det? Det var jo faktisk et meget godt svar til den personen som hevdet at ingen solgte aksjer gratis........
Svar: Jeg snakket med Kracht. Han ønsket å ta det bort.
AR |
|
Birdie (10. Feb 2009 10:52) * IP
Smilende Sam, jeg KJØPER faktisk aksjer på børsen jeg..og SELGER...
TMW (10. Feb 2009 11:15) * IP
Du har i hvertfall helt rett.... et kjøtthue!
:)
peer (10. Feb 2009 11:17) * IP
Når AR svarer: "Jeg snakket med Kracht. Han ønsket å ta det bort." så kan vel ikke det bety annet enn at det faktisk
VAR Kracht som hadde skrevet innlegget, men at han senere angret.
Så nå er aksjene VIRKELIG billige, folkens!
LØP OG KJØP!!!
(Er dere fornøyd med meg nå, Birdie og TMW??)
TMW (10. Feb 2009 11:17) * IP
oi, der ble de andre fjernet..
Svar: Måtte jo ta bort det som baserte seg på noe som var ønsket tatt bort og derfor ble tatt bort.
AR |
|
TMW (10. Feb 2009 11:23) * IP
veldig fornøyd peer..... ;)
tak, oslo (10. Feb 2009 11:27) * IP
En ting skal du ha AR, og det er at du har et nært tilsyn til dine forumsider(ikke nødvendigvis noe negativt i det)
Du ville ha kunne gjort underverker på Hegnar.no
Svar kl 11.50: Takk skal du ha. Er det ikke orden hos hegnar.no? Og jeg som jobbet for Hagnar i 7 år, da gitt.
AR |
|
Dream on peer (10. Feb 2009 11:38) * IP
Gratulerer peer; du blir bare mer og mer flåsete og klarer å fortolke informasjon langt utover det man skulle tro var mulig. Tenk at du oppdaget at nå må du løpe å kjøpe. Det var helt sikkert derfor innlegget skulle bort.
tak, oslo (10. Feb 2009 11:56) * IP
Trenger du navnet på div sexsiktede og kjendiser med voldsanklager på seg finner du det der... Samt en masse Ari stoff. Heldigvis er dette en Ari-fri sone....
  Stein (10. Feb 2009 12:59) * IP
Peer: Du snylter ja. Du gjør at pengeflyten til klubbene blir mindre, og uten medlemmer som eier aksjer finnes det heller ikke aksjer å leie. Er du ferdig med barneskolen?
Jeg håper ingen kjøper golfaksjer framover for da går alle klubbene konkurs. Da kan jeg endelig ha tid til mye annet i livet.
Smilende Sam (10. Feb 2009 13:15) * IP
Birdie..jeg og...
Synd at ikke Kracht opprettholdt sitt tilbud - jeg var klar for Miklagard jeg, eie eller leie....
  AR (10. Feb 2009 13:35) * IP
SS: Gå inn på denne siden hvis du er seriøst interessert i å kjøpe eller leie: http://www.golfsiden.com/golfbutikkenaksjeraugust00.html
Dilter (10. Feb 2009 13:53) * IP
AR: Hvis du skal lage kampanje for å bruke dette tilbudet på Golfsiden, burde du rydde opp litt og fjerne annonser som er opptil ett år gamle. Slik det er nå kan brukere risikere at det er fåfengt å ringe/svare på annonser, siden tilbudene ikke lenger er aktuelle.
AR (10. Feb 2009 14:21) * IP
Dilter: Jeg er litt for snill med å la annonsene ligge en stund lenger enn avtalt hvis de ikke blir omsatt. Dessverre er det en del som ikke sier i fra når salget er i orden. Jeg skal se på saken.
peer (10. Feb 2009 14:30) * IP
Når jeg leser enkelte av innleggene her inne føler jeg meg litt doMmmm, for jeg forstår rett og slett ikke hvordan jeg,
som ifjor (og også tidligere år) brukte mellom 15.000 og 20.000 kroner på leie av spillerett og greenfee på diverse
norske baner, kan være en snylter og nærmest en fare for "Golfnorge"!
Og Stein:
Jeg forstår heller ikke hvorfor en golfklubb vil gå konkurs hvis ingen kjøper golfaksjer fremover; aksjene har jo
allerede en eier, og eieren betaler (forhåpentligvis) årskontingenten. Hvorvidt han så leier ut spilleretten eller
ikke, er neppe viktig.
At det blir vanskelig å anlegge NYE baner hvis ingen kjøper aksjer der, er noe helt annet!
AR (10. Feb 2009 14:33) * IP
Dilter: Nå har jeg sett på saken.
Kjell249 (10. Feb 2009 14:41) * IP
Birdie:
Morsomt at det er så vanskelig å skjønne at et annenhånds marked skaper verdi. Har jo ingen ting å si om det er snakk om å låne, selge eller kjøpe.
Jeg skjønner at jeg må ordlegg meg litt enkelt.
Det er det mulig å leie en aksje, men trolig ikke for deg. Når du skal shorte en aksje så leier du aksjen. Så selger du den. På et seinere tidpunkt kjøper du tilbake aksjen, og da må du levere den tilbake til eier. Og for dette lånet betaler du en pris (gjerne som en del av en kurtasje).
Om du kan si opp avtalen når kursen går ned?
Akkurat som med en golfaksje så må du levere den tilbake til eieren etter en bestemt periode. Har du solgt aksjen, så må du kjøpe den tilbake til markedspris. Er ikke rakettforskning akkurat, selv om det kanskje kan virke sånn.
SS: Det er ikke et avansert finansielt produkt. Du tenker på derivater (Opsjoner, swaps og forwards), men det er noe annet.
Dessuten misforstår du SS når du sier at en leier av en golfaksje ikke har noen "kursrisiko". Verdien av aksjen er å få spillerett en sesong. Risikoen er å ikke få spilt, for da gir aksjen ingen verdi. Reduskjon av verdien er skade på banen som reduserer verdien. Tenk om du blir syk en uke etter du har leid aksjen og ikke får spilt i hele sesongen. Ingen verdi.
Dilter (10. Feb 2009 14:52) * IP
AR: Fremdeles en del annonser som har tekst av typen "inkl. årsavgift for 2008".
Svar: Takk. Godt du passer på. Nå har jeg gjort jobben (litt) grundigere.
AR |
|
Birdie (10. Feb 2009 15:00) * IP
ÅÅå takk skal du ha Kjell, hva skulle jeg gjort uten deg??
Smilende Sam (10. Feb 2009 15:26) * IP
åååå... så ikke-bruk er kursrisikoen? Oppsiden er at man får sparken fra jobben og bruker mye tid på golf. Kjell har fått meg til å bli enig med Birdie...
Kjell249 (10. Feb 2009 15:28) * IP
Sluttet med gnålingen og ikke uttale deg om saker du ikke har greie på kanskje :)
  Fooore (10. Feb 2009 15:36) * IP
Det finnes et utall golfere.
a)eier aksje, spiller kun/knapt egen bane
b)eier aksje, spiller masse overalt
x)leier spillerett, spiller kun/knapt den ene banen
y)leier spillerett, spiller masse overalt
Og mellom disse har vi mange ulike "medlemsskap".
Ikke alltid like enkelt å si at det ene er riktig, og det andre feil, det er kan hende ulike årsaker til at man velger det ene foran det andre også.
peer (10. Feb 2009 15:54) * IP
Selvfølgelig er det en sjanse å ta å satse på å leie.
Hvis golf er så viktig at man SKAL spille golf uansett pris, kan det bli dyrt den dagen markedet snur.
Personlig satser jeg på at det ikke snur over natten, men skulle det likevel gjøre det, må jeg enten betale mer
(=det markedet krever), eller jeg må trappe ned spillingen.
Da "alle" for snart 10 år siden trodde at interessen var på vei til himmelen, ble ihvertfall jeg anbefalt å kjøpe
"minst to aksjer", en for å få spille, og minst en på "spec". "Heldigvis" hadde jeg ikke råd til å kjøpe noen da.
En del kjøpte nok en aksje eller to ekstra for å tjene noen kroner; og noen av dem selger i dag aksjer eller leier ut rettene her på Golfsiden.
Jeg synes ikke så veldig synd på dem...
|
|
