|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Freddybobo - 13. Oct 2006 kl. 16:48 * IP
Handicap-jåleri
Hvorfor skal folk ha så lavt handicap? I Norge ere alt for mye fokus på det. Jo lavere jo bedre, jo færre poeng jo bedre. For så lenge hcp er lavt, så erre morro. Dessuten er hcp-systemet her hjemme tåpelig. Man burde ha et hcp i forhold til hvor mange slag man bruker og ikke antal poeng. Jeg var en tur i USA i juni og snakket med klubbens pro. Hva slags handicap spilleru på spurte jeg. Elleve, sa han. Nå er riktignok en elleve-hcp i USA ganske så mye bedre enn 11-hcp her hjemme. Men ere noe som kan irritere meg på en golfrunde så erre norske jålehandicapere på 9,9 som skal gå for hver eneste green og på hvert eneste flagg. Kan itte vi få hcp jf antall slag?
|
  Awaw (13. Oct 2006 18:42) * IP
Jeg er enig i det der, hcp er ikke et helt riktig bilde av en spillers nivå. Det er lett å bruke bare de gode rundene og glemme alle de som ikke er så bra. På en annen side, hehe, så er vel jeg en av de du ikke liker for jeg har 9,9.
Mitt hcp er basert på slagspill så jeg faller vel utenfor fellen med poengsystemet. Man kan sjekke sitt hcp ved å se på antall slag og sjekke i slopetabellen hva man havnet på. Det er vel heller ikke helt korrekt kanskje, men jeg praktiserer det og spiller jeg f eks Hauger på 85 så ligger jeg jo 13 over par og i tabellen er 13 tildelte mellom 8,7 og 9,4 i hcp. Tallene under er kopiert fra slopetabellen til Hauger.
: (8,7 - 9,4) 13
Spiller man stabilt på 85 så kan man jo si at man har ca 9 i hcp. JEg synes dette er realt egentlig. Man betaler for de dårlige slagene på samme måte man godskrives de gode.
Awaw (13. Oct 2006 18:46) * IP
Ja jeg glemte jo rent poenget med det hele. Det er vel ikke hcp jåleri hvis man har hcp etter metoden over og spillestyrken reflekterer ens hcp?
Det kan da umulig være jålete å ha 5 i hcp hvis man er sp god? De som har lavere hcp enn de egentlig skulle, er det vel trådstarter snakker om kanskje?
  Nilsemann (13. Oct 2006 19:16) * IP
I motsetning til poengjåleri...
De som konsekvent ikke skriver seg ned, fordi de liker å lure både seg selv og andre (spesielt seg selv) ved å gå fra dagens runde og kunne si "dæsken, i dag spilte jeg til 50 poeng, gitt!", mens reelt hcp skulle gitt vedkommende 30 poeng i stedet...
Awaw (13. Oct 2006 19:22) * IP
Da er jo jeg trygg som bare teller slag over par. Kan ikke sjule scoren bak poeng hvis man spiller slagspill. Antall slag er antall slag og "that's it".
Poeng er jo sludder i lange baner spør du meg..
  Draw (13. Oct 2006 20:45) * IP
Awaw; Hvordan kommer du frem til et hcp på 9,9 hvis du bare teller antall slag?? -og hva gjør du da hvis du skal være med i turneringer med stableford?? Spiller du da på hcp som er regnet ut i ditt eget lille system -og på den måten jukser deg til bedre resultater??
Jeg er forsåvidt helt enig i at hcp systemet her hjemme er helt på jordet, men nå er det nå en gang slik det er, og hvis hver enkelt skal lage sitt eget 'lettere modifiserte' system, så blir det i alle fall ikke bedre!
Awaw (13. Oct 2006 21:50) * IP
Hvordan jeg kommer frem til 9.9 på kortet? Jo det er veldig enkelt. Man må oppgi et tall når man blir medlem et sted og 9.9 gjennspeilet mitt hcp på den tiden. Jeg måtte regne det ut og tok mine 15 siste runder som et gjennomsnitt, litt på slump av det jeg husket. Mulig jeg bommet litt den gang, men jeg spiller Hauger på 82 + - noen slag for tiden, så i dag er det vel ok antar jeg.
Og at mitt hcp er lavere gjør ingenting for jeg spiller ikke hcp konkuranser.
Så ingen lider av hva mitt hcp er. Noe må det jo stå på kortet så 9.9 er vel like bra som noe annet. Og det beste med alt er at det spiller ingen rolle for andre om jeg spiller til 5 eller 20.
Og hvem som helst kan lage seg sitt eget system, det kan ingen kontrollere eller legge seg bort i.
Husk at vi hele tiden ser bort fra å bruke sitt hcp i konkuranser eller for å vinne på det. Kun ment her til personlig bruk.
Awaw (13. Oct 2006 22:06) * IP
Jo mer jeg tenker dette med et hcp system, dess mer må jeg riste på hodet. Det er jo besynderlig at man i en sport må ha et kort i lomma som forteller hvor flink man er? Hadde det ikke holdt at man hadde et "bevis" som sa at man var skikket til å spille på en bane?
De som driver med skyting har da vel ikke et kort i lomma som forteller hvor mange poeng de pleier skyte til? Selv på et vanlig førerkort står det kun at vi kan kjøre bil, ike hvor fort vi klarer å kjøre.
Og mange spør på første tee, "hva har du i hcp"? Hva spiller det for rolle egentlig? En morsom sport med et underlig system, hvor alle har et dokument i lomma på hvor flinke de er :-)
  Freddybobo (13. Oct 2006 22:34) * IP
Jeg må si meg enig absolutt alt Awaw sier her. Og det er jo fabelaktig festlig at du har 9.9! Jeg liker at du referer meg som "trådstarter", fabeliktig norsk ord. Men nok om det.
Så et svar til mister "draw". Det kan godt være at det ville bli rimelig kaos hvis alle skulle lage sitt eget handicap-system, men det systemet vi har nå er da snodig. Hvis jeg i morgen går ut på banen, spiller søtten par på rad, da har jeg masser av poeng. På hull atten går alt til h.... 23 slag noteres på hull 18. Da ere bare å sette seg ned å pent be spillemakkern underskrive på en kraftig nedskrivning. Kanskje det er bedre at vi bytter til "lettere modifiserte hcp-systemer" enn det vi har i dag?
Freddybobo (13. Oct 2006 22:38) * IP
Herr Nilsemann har jo også et fint eksempel. Dog noe mer realistisk enn mitt. Honnør til deg.
Draw (13. Oct 2006 23:13) * IP
Var det ment som et svar til meg??
Leste du hva jeg skrev?? Hvis ikke, her kommer det en gang til; "Jeg er forsåvidt helt enig i at hcp systemet her hjemme er helt på jordet,..."
Jeg har ikke forsvart det systemet vi har -bare sagt at når vi nå engang har et system så mener jeg at de som vil spille turneringer bør følge samme system, ikke lage sine egne.
Siden mesteparten av menneskene i verden kjører på venstre side av veien mener jeg at det er bedre en høyre -derfor bytter jeg i morgen...
  H (13. Oct 2006 23:47) * IP
Awaw
På førerkort står det hvilke biler man kan kjøre så det var vel en noe dårlig sammenligning.
Får bare håpe at du ikke spiller turneringer da, siden du ikke følger norske regler.
Enig med Draw, man kan like systemet eller mislike, men man må følge det når man har offisielt hcp-kort.
Awaw (14. Oct 2006 00:04) * IP
Joda det er greit å følge systemet, bare at jeg blåser i systemet og har 9.9 og der får det stå. JA så følger jeg vel systemet jeg og. Ingen vet vel om jeg spiller noen gode runder her og der. Hva gjør det?
Det er vel nok om meg i denne tråden, men jeg har et punkt til og det er hvordan man regulerer sitt hcp. Der jeg er medlem finnes ikke noe sted å offisielt regulere sitt hcp, uten å kontakte klubben. Burde det ikke vært et "logg inn system" på en web tilhørende (NGF eller sin klubb) hvor man kunne hele tiden korrigere sitt hcp.
Kanskje noen og enhver gadd oppdatere sitt hcp litt oftere. Jeg gidder ikke drive å skrive scorekort og sende inn en zillion av de bare for at andre skal vite hvor flink jeg er. Gjør det litt enklere da NGF. Lag en webside hvor alle kan logge seg inn og føre opp score for hver runde om man gidder og dermed hele tiden ha et riktig offisielt hcp. Jaja, en tanke bare...
  H (14. Oct 2006 01:16) * IP
Awaw
Du har vel et hcp-kort. På det skal du skrive deg ned når du har spilt mer enn 36 p med signatur av din markør.
Hvis du vil justere deg opp stempler du kortet før runden. Har hørt at man fra i år kan skrive seg opp uten å stemple på forhånd, men jeg er ikke sikker.
Systemet er faktisk mye enklere enn i Sverige hvor du må inn på PC + at markør må kvittere med sin golf-ID
Kortet sender du inn til din hjemmeklubb ved årsslutt eller før du skal få ditt nye for neste år.
Freddybobo (14. Oct 2006 03:31) * IP
La meg løse det hele. Norge bør få et nytt hcp-system. Systemet regner ut handicapet ut i fra antall SLAG spillerne slår. Systemet tar også hensyn til hvilken årstid det er, hvilken temperatur det spilles i, vinden tas med, pluss kvaliteten på banen. I tillegg til flaggplasseringene og dagens tee-sted. Alle baner i norge innfører hcp-buer ved hull 18, hvor spillerne er pliktige til å oppgi dagens runde i SLAG. Registreringen sendes med dette, umiddelbart til NGF. Og vips, verden er et mye bedre sted.
Draw (14. Oct 2006 16:23) * IP
Ja det var jammen en fin og enkel løsning Freddybobo... :-/
Rett og slett kjempelurt -og ikke minst veldig lett å gjennomføre! Nei, det må jeg si, hadde vi hatt flere som deg tror jeg jammen ikke det hadde vært krig i verden heller jeg.
Awaw, for en som er så totalt likegyldig til hcp har du jammen mange meninger om det -til og med hvordan man skal gjøre det enklere å justere!?!? Hvorfor bryr du deg om det??
Man hører jo på det du sier at du ikke akkurat har satt deg helt inn i bruken av det systemet vi har. Som 'H' sier, så er det faktisk bare å fylle ut sitt eget hcp kort -du skal slippe å sende inn scorekortene dine til golfforbundet. Hvis du trodde at det var nødvendig så er det kanskje ikke så rart at du ikke gidder å justere???
Jeg er helt enig i at systemet vi har pr i dag er dårlig. Det viser hvor bra man kan spille på en god dag, ikke nivået man ligger på. Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor man en gang i tiden har laget et system som ingen andre i hele verden bruker??
  Provisorisk (14. Oct 2006 17:11) * IP
Helt feil det du sier om justeringer i sverige H
H (14. Oct 2006 18:12) * IP
Provisorisk
kan du forteølle meg hvordan det gjøres? Jeg spilte med min svoger som er medlem i svensk klubb og han kunne enten ordne nedskrivning på terminal på klubben eller han kunne ordne det på PC hjemme. Han gjorde det siste da hans kone kunne kvittere med sin golf-ide.
Men fortell meg hvordan det er i Sverige. Det holder ikke å bare si at jeg tar helt feil.
  neutral svensk (14. Oct 2006 18:57) * IP
riktig det du skriver h
H (14. Oct 2006 20:01) * IP
Takk.
Greitt å få bekreftet hvordan det er. ;-)
Provisorisk (14. Oct 2006 20:33) * IP
Var kanskje litt dårlig formulert av meg :)
Har spilt med svensker i litt større mesterskap og der justerer hcp komite hcp deres. Dette var mesterskap i norge, Hcp komite sa da at det var automatikk i det.
Har ikke peiling åssen medel svensson justerer seg utenom turneringer
My mistake sorry
Freddybobo (14. Oct 2006 20:44) * IP
Det er med stor forundring jeg leser Draws svar. At jeg mente det hele ironisk trodde jeg da virkelig ikke kunne feiltolkes. Men for all del, du er tilgitt. Draw han sa noe meget fint synes jeg (sitat): "Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor man en gang i tiden har laget et system som ingen andre i hele verden bruker??" Meget godt poeng. Draw fremstår nå som den debattanten med gode kunnskaper og forslag. Jeg roser Dem herved.
  Sam Arve (17. Oct 2006 17:40) * IP
Dette var oppsiktsvekkende. Ikke bare lokalt, men internasjonalt i tillegg. Setter vi dette i sammenheng med PGA's nyeste veiledningsforskrifter, rimer det ikke i det HELE tatt. Her registrerer jeg at MANGE bør skjerpe seg. Ikke bare ett, men kanskje opp mot fem-seks hakk.
Takk, ha en god da' :-)
  1881 (18. Oct 2006 13:37) * IP
Problemet er ikke hcp vel , men heller slopen som burde vært fjernet .............
Nytt forslag (18. Oct 2006 19:08) * IP
Hva med kun 4 kategorier?
Høy: rundt 30
Middels: rundt 20
Lav: rundt 10
Pro: under 5
En lettsindig tanke kanskje?... men men
  undrende (18. Oct 2006 22:15) * IP
Vil spill på bane som ikke er slopet (typisk i utlandet) være hcp regulerende ? I så fall gir man seg selv da like mange ekstraslag som ens eget hcp ?
  Pro V1 (18. Oct 2006 22:32) * IP
Gyllen regel. Spill slag uansett handicap og trekk ifra mottatte etterpå. Har du 5 i hcp. trekk fra 5 slag har du 20 i hcp. trekk fra 20 slag på totalen. Enklere kan det ikke gjøres undrende. Så vil noen påstå at på Hauger får du jo en haug ekstraslag osv. Du blir overrasket når du da kommer til utlandet og ser noen av banene som er slopet og hvor få slag du har i tillegg, ikke rart at de fleste nordmenn i utlandet spiller dårlig på sine golfturer. Altfor lavt handicap generellt i forhold til det du faktisk skulle hatt, gjelder forøvrig alle kategorier.
  t (18. Oct 2006 22:56) * IP
Utenlandske baner har SSS slik vi hadde her hjemme før slopen.
Dvs. at dersom en par 72 bane feks. har SSS 71, får du et slag mindre tildelt enn ditt hcp.
undrende (19. Oct 2006 10:11) * IP
Vel og bra, men kan man regulere sitt norske HCP ved å spille på utenlandske baner ? Hva sier Norges Golfforbund om slikt ? Bør jo være en klar regel.
Hvis man ikke får lov til å regulere HCP så kan jo personer spille seg svært gode på slike baner uten at HCP reguleres.
  Fooore (19. Oct 2006 10:21) * IP
Alle baner jeg har spilt på i utlandet har vært slopa, Sverige, Danmark, Spania, USA.
So what om noen "spiller seg gode" uten å regulere hcp, dette gjør vel de samme folka evnt her hjemme uten å tenke seg om 2 ganger.
  Dilter (19. Oct 2006 10:39) * IP
Tror du vil finne at de fleste baner i Storbritannia og Irland ikke har noen slope rating. Det er såpass fremmed for dem at når jeg spiller med briter her hjemme så tas slopen vanligvis ikke med i beregningen ved f.eks. Stableford-turneringer.
Ellers i verden blir det mer og mer vanlig at baner har en slope rating. Det er nå mitt inntrykk.
Dilter (19. Oct 2006 10:52) * IP
Det står forresten i handicapkortet at "Norske handicapbestemmelser gjelder ved spill i utlandet (Hcp.best. pkt. 3.3.9)."
Så jeg sjekket handicapreglene:
2.15 Handicaptellende betingelser
Følgende betingelser må være til stede for at en runde skal være handicaptellende:
• banen er godkjent i henhold til USGA Course Rating System (slopet)
• lengden på banen avviker ikke mer enn 100 meter fra offisiell lengde
• runden er spilt i henhold til golfreglene
• spilleformen er slagspill, inkludert underformer for slagspill slik som bogey-, par- og Stablefordkonkurranser
• ved spill i utlandet er baner som er SSS-godkjent også handicaptellende
3.3.8 Ikke-handicaptellende runder
a) Four-ball og andre spilleformer hvor spilleren er partner med andre er ikke handicaptellende.
b) Runde fra turnering som begrenser antall køller til færre enn 14, eller f.eks. forbyr bruk av woods er
ikke handicaptellende for oppjustering.
3.3.8 Utenlandske baner
Baner som er slopet:
Spiller med norsk hjemmeklubb som spiller på utenlandske baner skal følge norske
handicapbestemmelser og spilleren plikter å registrere alle handicaptellende runder i handicapkortet
som vanlig ifølge pkt. 3.2
Baner som er SSS-vurdert:
Spiller med norsk hjemmeklubb som spiller på utenlandske baner som ikke er slopet, men SSS-vurdert,
skal benytte sitt handicap avrundet til heltall (desimal 5 og høyere avrundes opp), justert for SSS som
spillehandicap.
Handicapreglene kan lastes ned som et pdf-dokument fra ngf.golf.no
undrende (19. Oct 2006 11:10) * IP
Takk for den Dilter.
Med andre ord må banen enten være slopet eller SSS vurdert for at en runde skal kunne være HCP regulerende.
  Scotten (16. Nov 2006 16:07) * IP
Jeg synes Freddybobos forslag er et av de beste hittil!? golf er en mye vankeligere spill i regn og vind.
ellers syns jeg hcp burde føres av klubben og bare konkuranse runder er tellende for hcp!!
  Rogaland (04. Dec 2006 14:57) * IP
Mange ideer her og den Norske måten å regne dette ut på mener jeg også bare er noe tull.
Det har seg faktisk slik at det er den som bruker minst brutto slag på en runde som er den egentlige vinneren i en konkurranse spør du meg.
I de turneringene som jeg deltar i går klasse A stort sett fra 0-18 i hcp, med fullt hcp. Da blir det ganske håpløst å vinne på Stabelford poeng med 6 i hcp. Det som en må tenke på ved feks premie utdeling er at feks vinneren på 15 i hcp som fikk la oss si 39 poeng har du grise banka på slag.
Draw (05. Dec 2006 10:14) * IP
Selv om det er en stund siden mitt innlegg (14.okt), vil jeg erbødigst be Freddybobo om unskyldning. Jeg ser selvfølgelig at innlegget ditt var ironisk -det var bare at jeg hadde nettopp lest så mye BS fra Awaw at jeg trodde hele verden var på samme bølgelengde som han....
  Freddybobo (05. Dec 2006 10:23) * IP
Dette var en lettelse. Jeg har lenge bæret nag til Dem Draw. Men jeg tilgir deg mer enn gjerne. Kos.
Freddybobo (05. Dec 2006 10:41) * IP
Jeg vil faktisk benytte anledning til å rose deg Draw for det du har kommet med her. Takk for alle innspill. Mvh din venn Freddybobo
  goof (05. Dec 2006 17:36) * IP
man må jo ha det handicapet man har.. mener nå jeg
  Nye Gunnar Bull (05. Dec 2006 17:42) * IP
Æsj... All denne forbrødringen - sånt liker jeg ikke. Jeg vil istedet påstå at uansett hvilket hcp-system vi hadde hatt i Norge, ville det vært like mange klager som det er nå.
Dét - var vel en brannfakkel, tenker jeg :-)
  x (05. Dec 2006 20:04) * IP
Hva er det dere sutrer for - til neste år skal NGF forsøke ut elektronisk HC kort som regulerer automatisk (etter sigende) når runden registreres. Har dere ikke sett det enda - der må følge med i det som skjer rundt dere, ikke bare her inne på Golfsiden.
Den satt tenkjer jeg, eller hva NGB!
  jesus maria (05. Dec 2006 20:31) * IP
Å nei...
x (05. Dec 2006 21:29) * IP
Jesus Maria sa: Å nei... den satt jaggu midt i planeten.
Nye Gunnar Bull (05. Dec 2006 22:19) * IP
Dæven!
Jeg er fullstendig akterutseilt...
jesus maria (05. Dec 2006 22:23) * IP
Fy fillern solskinnsgolfer, du er jammen ikke snau, du har tydeligvis personangrep som hobby, ond tvers igjennom, blablablablablabla.. ;-)
  Fooore (05. Dec 2006 22:49) * IP
x 1: jeg antar at jesus maria skrev sitt lange innlegg basert på et tidligere lignende utspill fra sunny! Som han fikk litt pes for.
x 2: selv om alt blir elektronisk på sikt er det likevel opp til den enkelte å registrere......
goof (06. Dec 2006 18:42) * IP
elektronisk på sikt ja... dette blir sikkert innført i 2067 kjenner jeg norge rett..
|
|
