|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Pål Haugan - 06. Feb 2006 kl. 12:20 * IP
Avstandsmålere på banen
Under avstemming om bruk av avstandsmålere, ser jeg at det er flere som stemmer mot, enn for bruk av dette på banen. Til de som stemmer mot, vil jeg minne om følgende:
1 Det har aldri vært noen hemmelighet hvor langt det er igjen til flagg. På grunn av mangelfull/dårlig merking på mange baner,vil man spare MYE TID på å vente på at spillerne skal finne avstanden. Dette medfører raskere spill og mer flyt på hele banen....
2 Lasermålere er et kjempeverktøy for å finne ut hvor langt man slår med hver kølle.
3 Ved å bruke lasermåleren aktivt, vil man trene opp en god avstandsbedømming. Dette må da være bra for de som stemte mot, for det blir langt fra alle konkuranser man får lov til å bruke dette kjempeverktøyet...!!!
|
  Selvmål(er) (06. Feb 2006 12:53) * IP
Det har heller aldri vært noen hemmelighet at ballen skal i hullet. Det er måten man kommer dit på som får være spillerens hodepine. Derfor finnes restriksjoner på hvilket utstyr og metoder som får tas i bruk, som f eks kanon fra tee, spark, kast,... Noen flere ideer der ute?
  b (06. Feb 2006 13:02) * IP
Avstandsmåler ER tillatt dersom det er nevnt i lokale regeler på den enkelte bane gjelder fra årsskiftet 2006, den diskusjonen er egentlig ferdig. Den lokale regelen må på plass nå dersom det skal bli tillatt på den enkelte bane.
  tak, oslo (06. Feb 2006 13:19) * IP
Du tar absolutt feil når det gjelder spart tid pga bruk av
avstandsmålere.
Her til lands er det så mange gadget-elskere at majoriteten av spillerne ville anskaffe seg et slikt apparat.
Så ville fokuset i all for stor grad dreie seg om å ta framm dingsen, rette den imot målet. Oi dette kan da ikke stemme, vi prøver igjen. Oi hvordan gjorde jeg dette igjen. Oi batteriet er tomt. Oi her jeg står på 150 metersmerket, er det jo akkurat 150 meter til merket.....
Står merket langt bak eller fram på greenen?? Det spiller da vel ingen rolle.....
Ingen spillere i dette landet har behov for en slik dings. Bruk hodet vær så snill. Banene er jo merket allerede. Hvis du lurer på om det er 80 eller 85 meter inn til flagget. Så spill det som det er 82,5 da vel.. Stort sett bommer alle med minst 5 meter uansett.
Jeg anser meg selv ikke å være bakstreversk, og jeg har skuffer fulle av gadgets. Men når det kommer til golf føler jeg at avstandsbedømmelse er en del av spillet. Bruk heller energien på å bedømme vind, høydeforskjeller, ballbane osv osv.
Skal man finne ut av lengden på de forskjellige køllene, er det beste å komme seg utpå banen når det er lite mennesker der. Still deg på 150 metersmerket og slå ivei med de køller du har.... Gjerne på 200 metersmerket hvis du skal prøve woodene.
Bruk heller pengene på protimer.
Der ligger nøkkelen til bedre spill og dermed også raskere spill....
  Albert Einstein (06. Feb 2006 13:49) * IP
åh, jammen godt vi har deg, tak, oslo.....
tipper jeg ville gått i gadget fella, siden jeg er del av majoriteten.
Dersom du hadde hørt på noen av de som snakker med erfaring innen bruk av avstandsmålere, så ville kanskje du også sett at det ER nyttig og tidsbesparende å bruke dette verktøyet.
skulle likt å se den markedsundersøkelsen du har gjort som forteller at flesteparten av de 100 000 golfspillende nordmenn kommer til å kjøpe en avstandsmåler.
For å komme til saken.
en del av oss som spiller har store problemer med å bedømme avstander.
en del av norske baner har for dårlig banemerking.
dersom du står på et hull som har veldig laaaang green, og du står ved 150 meters merket, som er markert i forhold til forkant av greenen, og flagget står langt bak på denne greenen, hva ville du tippet at var avstanden da? jo, kanskje 170 meter? hvem vet. så slår du et 170 meters jern(ustabilt, siden vi alle er for dårlige til å slå stabile lengder) som da tilfeldigvis går 180 meter, og flagget sto bare på 160 meter.
da har du en 20 meters putt, som kunne vært 10 meter om du hadde målt nøyaktig lengde med en avstandsmåler.
dette er jo bare et eksempel, men med all den tiden som ofte går med på å lete etter baller som er slått langt over greenen så ser jeg potensialet så det holder.
b (06. Feb 2006 15:31) * IP
Jeg anbefaler herved ALLE golfbaner som sier ok til avstandsmåler (ikke flagghøydemåler) setter opp halvrundt skilt på høyre side av greenen og i forkant eller kanskje bakkant green. Flaggstanga er ikke mye å måle mot og avstandsmåler av lasertype trenger ett fast punkt å måle mot.
  Sigurd2 (06. Feb 2006 15:33) * IP
Ikke bli sur selv om ikke alle er enige med deg i alt. Sikkert positive og negative ting med avstandsmåler. Ingen fasit.
Banemannskap (06. Feb 2006 15:41) * IP
Mister b, du vil vel at en av av plakatene skal flyttes i henhold til flaggplasseringen for dagen, formoder jeg? Hvor store må disse plakatene forresten være?
  Dilter (06. Feb 2006 15:49) * IP
b: God ide. Bør også kunne selges til potensielle sponsorer.
b (06. Feb 2006 17:34) * IP
Neida banemannskap, det er helt unødvendig å flytte skiltet. Hvis bare de er fast foran eller bak eller på eller venstre side. Det er tilstrekkelig med 30 x 20 cm å måle mot - og tenk deg den muligheten for reklame. Det kan jo også bare stå Hull 1, Hull 2 og de må jo ikke vær skinnende aluminium. De må jo likevel være synlige for innspillside
  Sigbjørn (06. Feb 2006 18:29) * IP
Hei Pål Haugan, en liten kommentar til punkt 3:
"ved å bruke lasermåler aktivt, vilman trene opp en god avstandsbedømming". lurer bare på hva du mener med det, etter mi fattige fatteevne, så vil heile avstandsbedømmelsen forsvinne om man bruker lasermåler, for da behøver man jo ikke avstandsbedømmelse (det er jo måleren som gjør det) eller tar eg feil ??????????
Er forresten mot avstandsmåler, har det selv, og bruker det på treninger.mye av det grunnleggende for golfspillet forsvinner da, når man ikke behøver å vurdere avstanden lenger.
Det er heller ingen ting som tilsier at spillet vil gå fortere(viss det har noen betydning da), for spillere som bruker lang tid vil fortsatt gjøre det, og før alle eventuellt har avstandsmåler (vist det skulle ha noen innvirkning), vil det bare vere et irritasjonsmoment.
TRUR EG.
  Marius Gebhardt (06. Feb 2006 18:38) * IP
Spørsmål Sigbjørn:
Hvordan trener du opp din avstandbedømmelse?
Pål Haugan (07. Feb 2006 11:20) * IP
Hei Sigbjørn & dere andre...!
Mitt inlegg var ment som tips om min nytteverdi
av en lasermåler i trening og spill. Når jeg "leker"
med min lasermåler, tipper jeg avstand til trær stolper
etc. for så å få kontrolert min avstandsbed. med lasermåleren etterpå(ref. pkt. 3 i mitt innlegg).
Alt dette blir "meg om det" Poenget med innlegget var bare
å si at jeg mener man kan spille bedre golf med dette verktøyet. Har dere sett eller selv opplevd fulstendig feilbedømmelse av avstander på banen???? Foresten skulle det være gøy å høre om noen kan nevne bare 1 på PGA Touren
som IKKE har en lasermåler......!!!
Marius Gebhardt (07. Feb 2006 11:33) * IP
Jeg er helt enig med deg Pål
  MH (07. Feb 2006 12:53) * IP
Det er veldig mange proffesjonelle som bruker lasermåler under trening.
Sigbjørn (07. Feb 2006 18:48) * IP
For å øve på avstandsbedømmelse, så bruker eg avstandsmerka på banen, og det er et velgig godt utgangspunkt.
Men for å seie det rett ut, som eg trur det er, så er nok slaga vår mye meir unøyaktige enn avstandsbedømmelsen, men det kan jo vere godt å kunne unnskylde seg med at man bedømte avstanden feil, når vi har slått et DRITTSLAG, eller kanskje tar eg feil igjenn??????????
  gard pedersen (07. Feb 2006 19:16) * IP
skal lære meg og slå godt - så blir det lasermåler
hehe har ikke mye brukt for den enda ,GK spiller som jeg er .men er sikkkert nice for de som kan slå godt .
  Marius Gebhardt (08. Feb 2006 00:48) * IP
Sigbjørn, du som er skytter, hvis men er en dårlig skytter hjelper det ikke om du har stilt inn siktet feil. Husk at det du feilbedømmer av lengde kommer i tillegg til den vanelige missen.
Sigbjørn (08. Feb 2006 07:30) * IP
Det nok litt rett i det du skriver Marius, og dei samme tinge gjelder nok i stor grad på golfbanen, men kanskje missforstår eg deg litt og, for om du er skyttar, så vil det nok hjelpe å trene for å bli bedre å skyte, om man skal treffe målet, og det gjelder og avstandsbedømmelsen.
Fortsatt trur eg nok vi har mest å hente ved å trene med køllene.
  sukk hjerte, men brist ikke (08. Feb 2006 08:14) * IP
Alle sammen,
selvsagt er det trening som er viktigt. Men gitt den treningen en har når en står der, enten heter H Bjørnstad eller GK Wannabe så er det en fordel å eliminere alle andre feil mest mulig. Det være seg avstand, sko som ikke glir, tøy som ikke sitter for stramt, rene køllehoder mm.
Hr Bjørnstad får avstanden på meteren fra en Caddie som både har gjort grundig forarbeid, som har en baneguide som langt (og da mener jeg langt) overgår det som er til salgs i proshoppene, som har eksakt flaggplassering og som bruker den tiden han trenger til å skritte opp og finne ut av det.
Som sagt vil du bli god i noe må du trene, og så prøver vi å få det beste ut av forutsetningene. Derfor har de fleste av oss lagt vekk treskia og noen av oss funnet fram lasermåleren.
PS
Blir gitt oppgitt over de som mener at en slik måler fører til langsomt spill. Er det noen som har brukt en slik over mer enn 2 runder OG som opplever at dette sinker spillet? Eller er det bare synsere som er i mot alt og ikke en gang har prøvd selv?
  Fooore (08. Feb 2006 10:03) * IP
Helt greit med avtstandsmåler i mine øyne, men jeg tror ikke tiden vil endres i særlig grad.
Det kan være et hjelpemiddel for 3 grupper:
a)perfeksjonistene
b)de som ikke aner noe om avstander og ikke kan bruke baneguide/avstandsmerker(de står like forundret før hvert eneste slag, "Hvor langt er dette da??")
c)utstyrsfreaker
Så lenge baner er relativt godt merket - 50m, 100m, 150m og 200m - er beregning av avstand en artig del av spillet for min del.
Smak&behov!
  Sigbjørn (08. Feb 2006 11:33) * IP
Til: "sukk hjerte, men brist ikke"
Har faktisk avstandsmåler selv, og har brukt det, derfor gir jeg noen erfaringer når dette kommer opp som et tema.
Ellers så har Foooore en veldig god forklaring
  THM (08. Feb 2006 12:09) * IP
Er enig med Foore og Sigbjørn. Jeg har hatt avstandsmåler i over 15 år og har latt den ligge hjemme de siste årene etter en rekke feilmålinger og irritasjonsutbrudd fra mine golfvenner. Det ligner bruk av mobiltelefonen på banen. Det tar lenger tid og avstandsbedømmelsen blir ikke trenet opp etter mine erfaringer. Dessuten ødelegger det selve naturopplevelsen ved golfspillet.
  Albert Einstein (08. Feb 2006 12:42) * IP
ja, og ikke har det skjedd noe innen teknologien de siste 15 årene heller.........
Sigbjørn (08. Feb 2006 12:57) * IP
Albert Einstein
Det kan hende eg har ein av nyare dato, men den er fra 2005, så det er vel kommet nyere etter det.
og da har du et nytt"problem" skal alle som ønsker å bruke avstandsmåler vere nødt til å bytte kvar gong det er "nye" merke på gang, eg bare spør.
  Isac Newton (08. Feb 2006 13:39) * IP
Jeg og mine venner har et par ulike modeller som er et par-tre år gamle. Det går veldig greit å bruke disse.
På innspill skyter vi som oftest flagget.
Sigbjørn (08. Feb 2006 18:12) * IP
Hei Isac Newton
Du kunne kanskje fortelle meg hva merke avstandsmålere du har, om dei er så gode at man stort sett treffer flagget på innspillet, kunne eg tenke meg å kjøpe en slik avstandsmåler.
Min avstandsmåler er desverre ikke så god.
  Bjørnegolf (08. Feb 2006 18:31) * IP
Bare bra golfere her inne ser jeg. Ser ut som alle ville spille bedre med avstandsmålere. Jeg sliter fortsatt selv om jeg står på merke eks.100 meter så treffer jeg ikke hullet alikevel. Det ser du ut som de fleste her gjør, Henrik Bjørnstad her på denne siden hadde du møtt god motstand.
  Tom (08. Feb 2006 18:51) * IP
Nå bruker Isac Newton tydeligvis gevær da
Albert Einstein (08. Feb 2006 23:31) * IP
Nå vrir og vrenger du veldig på ting Sigbjørn. du som skal vinkle alt positivt er nå ute i det negative hjørnet synes jeg...
for det første:
ingen snakker om at du må skifte hver gang det kommer nytt merke eller modell, men det har skjedd veldig mye på nøyaktighetsfronten siden de første målerne kom for så mange år siden. det kan ikke være så vanskelig å forstå.
i tillegg så har ikke investeringen noe med saken å gjøre. hold deg til saken.
for det andre, Isac sier ikke at han treffer flagget når han slår ballen, han skyter ballen sier han, og det betyr vel at han sikter på flagget med avstandsmåleren......
litt kverulant i dag Sigbjørn?
Isac Newton (08. Feb 2006 23:42) * IP
Sigbjørn: Merket er Brushnell eller noe slikt (bag'en er stuet bort nå midtvinters. Koster 2-300 usd)
Fra lange avtander når flagget henger rett ned som et slips er det ikke alltid vi klarer å "skyte" det. Da tar jeg gjerne et skudd mot greenen rett ved. Forkant green eller noe annet som gir meg en god pekepinn.
Mange ser forresten ut til å glemme at laseren er nyttig på andre ting enn innspill. Avstand til doglegg, bekker etc. For ikke å glemme lengden på superdriven :)
Bjørnegolf: Jeg slår PW 100m når jeg treffer som jeg vil, men er desverre ikke så god som HB. Så noen ganger blir det 90 og andre ganger 110 og andre ganger skjevt. Fordelen er at når jeg vet at det er 100m (uten vind og høydefaktorer) så tar jeg PW og en full sving og så lander ballen 0-20m fra hullet i en eller annen retning.
Hvis jeg derimot tror det er 90m til hullet så tar jeg 52-graderen. og da har jeg ingen sjangs til å nå fram så med samme feilmargin vil ballen ende opp 10-30m fra hullet. Det aller kjipeste med dette er selvsagt når jeg da slår det perfekte slaget og mangler 10m.
Håper mine fantastiske slaglengder viser at jeg ikke er noen klassespiller, men jeg har glede av laseren læll. Blir ikke så god som HB av den grunn, men senker kanskje slagene fra 97 til 92 eller noe slikt på den runda. Skjønner ikke at noen plages av det, hvertfall ikke hvis vi ikke konkurrerer. Og hvis vi skal konkurrere (uten laser) så må det bare være fint for da har jeg i mellomtiden fått et alt for lavt hcp.
- Og Jada, vi som er dårlige men fiksert på avstander o.l. bruker MINDRE tid med laser enn med alternativene.
ohoi (10. Feb 2006 09:55) * IP
Orienteringssporten blir knall med GPS tror jeg. Dessverre er det ikke alle miljøer som innhentes av fremskrittet. Jeg hørte at det berømte hundespannrallyet gjennom Alaska ikke tillater GPS, men kun kart og kompass.
  Isaac Newton (10. Feb 2006 11:46) * IP
Skivebom ohoi.
poenget med orientering er å finne fram. (og så må en være kjapp til å løpe). Arrangørene markerer IKKE løypa. Den øvelsen kalles terrengløp.
Poenget med golf er å få ballen i hullet med færrest mulig slag. Og banene prøver å hjelpe så godt de kan for at spilleren skal vite hvor langt der er igjen til hullet. (Avstandspinner, markering på sprinklerlokk, baneguider osv). Det en i praksis oppnår med avst.måler er at en slipper å bruke tid på å finne disse markørene og skritte opp fra markør til ball og regne litt pluss minus og ev. pythagoras i hodet.
Ha en fin dag.
ohoi (10. Feb 2006 12:44) * IP
Kart og kompass er jo lov i orientering? Hvorfor ikke GPS?
Hvis poenget med golf kun er å få ballen i hullet med færrest mulig slag, hvorfor er det ikke lov til å konstruere køller som er maksimalt effektive? Det er det altså ikke, fordi det sitter en komité i Skottland (St. Andrews) og styrer og steller med middelalderhatten godt påskrudd.
  mh (10. Feb 2006 20:00) * IP
"Kart og kompass er jo lov i orientering? Hvorfor ikke GPS?"
Kjære Gud,
Fortell meg at denne posteren tuller!
På forhånd takk,
Martin Helleberg
Sigbjørn (13. Feb 2006 21:58) * IP
OHOI !
Eg vil pressisere at dette er MI meining.
Du har for så vidt noen "gode" argument Ohoi,men eg vil framstille det på en litt annen måte :
kart og kompass i orienteringa vil eg "sammenlikne" med dagens avstandsmerker på golfbanen, skulle man evt kunne bruke GPS, vil det kun vere raskheten og utholdenheten til å springe som vil vere avgjerande, og da kunne det like greit vert "terrengløp", som dei og har i dag, orienteringa bortfaller (tok du den).
Og så var det utstyret som du kommenterer, her vil eg bare spørje : skal golfspillet vere en prestasjonssport, som utøves av mennesker, eller er det kun utstyr som teller, skulle det siste vere riktig, vil eg foreslå at dei lager en "kanon" som kan skyte golfballene så langt som ønskelig, med laserinnstilling på hullet. Det ville heilt sikker vert noen som syntes det og var interessant, men ÆRLIG talt synest eg ikke vi skal "utvanne" golfspillet noe særlig meir enn det er i dag. Ære være "komiteen i Skotland med middelalderhatten"
Ha en god kveld. mvh Sigbjørn
  H (13. Feb 2006 22:41) * IP
Spillet blir ikke mer utvannet om man vet avstanden. Gode spillere har alltid brukt caddier som har skaffet seg et levebrød gjennom å ha notater på ulike baner med NØYAKTIGE mål fra de ulike punkt på banen til hinder, greener etc.
Gode spillere har alltid visst avstander og valgt kølle etter det i kombinasjon med vind, temp, luftfuktighet etc.
Hvorfor skal ikke vi amatører kunne få lov til å ha samme fordeler? Vi kan aldri klare å bli like gode på å slå samme lengde hver gang, men vi må da vel kunne få lov til å bruke et moderne instrument for å vite avstanden.
Helt enig med Isaac Newton i hans kommentarer fra 8 feb 23:42
  Marius Gebhardt (14. Feb 2006 08:52) * IP
Sigbjørn.
Jeg har nå lest alle meningene dine helt siden jeg starten debatten ”Avstandsmåler” 04.01.06 og jeg må si at dine argumenter er motsigende i høy grad.
Du argumenterer med at:
Avstandsmålere ikke har noe for seg, da det ikke er til hjelp, man har avstandsmerker på banen, og i baneguiden, og dette er godt nok, og at man faktisk blir dårligere til å bedømme avstander dersom man spiller og trener med avstandsmåler.
Samtidig mener du at avstandsmålere utgjør en ”trussel” mot golfsporten da det gjør det så fundamentalt lettere å slå ballen i koppen.
Dette henger jo ikke på greip Sigbjørn.
Hvis det ikke er noen fordel med å bruke avstandsmålere kan det heller ikke ødelegge golfsporten.
Skulle det så være at avstandsmålere ødelegger golfsporten, ja så må det jo være nyttig å bruke avstandsmålere.
Jeg tror du er en liten kverulant jeg Sigbjørn. ;-)
Sigbjørn (14. Feb 2006 09:26) * IP
Hei Marius
Er ikke sikker på om du leser riktig angående dette, eller er det en av oss som er litt dårlig til å ordlegge seg?
(får ikke håpe eg kommer i samme båt som Erik, det er på ingen måte meininga)
Som eg har skrevet tidligere, så har eg sjølv avstandsmåler, og mi erfaring er at å bruke den :1 vil ikke få raskere spill,(det tar tid å måle med avst måler)
2 spillere som er "trege" på grunn av at dei er"nøyaktige" vil fortsatt vere trege (dei vil heilt sikker måle gan på gang, for å forsikre seg om at det er rett)
3 Ved bruk av avstandsmåler vil det ikke vere nødvendig å "vurdere" avstanden, ergo forsvinner erfaring med avstandsvurdering (avstanden vil altid vere GITT)
Som du skriver, angående "fundamentalt letter å få ballen i koppen" trur eg ikke eg har satt på trykk, for eg trur nok at selve spillet vil fortsatt vere det avgjørende, og ferdighetene til den enkelte med køllene.
MEN for å ta en liten oppsummering, som i grunnen fenger alle argument her :
Ved bruk av avstandsmåler, forsvinner en vesentlig del av det golfspillet vi har i dag : AVSTANDSBEDØMMELSE
ohoi (14. Feb 2006 12:57) * IP
Hør, hør, Sigbjørn. Istemmer!
  Hacker (15. Feb 2006 01:05) * IP
Avstandsbedømmelse er ingen vesentlig del av golfspillet! Enhver idiot med handicap 0 - 36 kan skritte opp avstand fra nærmeste avstandsmarkering.
  Joda (15. Feb 2006 10:39) * IP
Full støtte til Sigbjørn!
neida (15. Feb 2006 11:51) * IP
Full støtte til Hacker!
  Einar (15. Feb 2006 19:20) * IP
Full støtte til Marius
Sigbjørn (17. Feb 2006 19:38) * IP
En hver "Hacker" med IQ 10 - 50, og som har litt anelse om hva golfspill er,"bør" forstå hva det er diskusjon om her.
  Kokken (17. Feb 2006 20:33) * IP
Full støtte til Sigbjørn
|
|
