|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Koll - 30. Dec 2008 kl. 17:47 * IP
Oppsummering 2008
Redaktør AR har skrevet en god og nøktern beskrivelse enkeltvis av de norske internasjonale spillernes resultater i 2008. Men oppsummeringen nederst står ikke i stil med disse beskrivelsene. Han avslutter med å si at 2008 har vært et meget bra år for elitegolf i Norge. Indirekte skriver han også at det har vært fremgang i 2008 i forhold til 2007.
Denne fasiten er jeg ikke enig i, og den stemmer heller ikke med det som AR skriver i hele artikkelen. Tør han ikke beskrive situasjonen totalt sett slik den virkelig er, for ikke å såre noen, eller....?
|
  AR (30. Dec 2008 19:37) * IP
Takk for at du synes artikkelen var bra.
Konklusjonen: "Selv om vi ikke har fått de helt store prestasjonene på de øverste tour'ene på herresiden, har 2008 vært et meget bra år for elitegolf her i landet." står i stil med overskriften og innholdet.
Hva er problemet? Jeg har jo beskrevet situasjonen slik den er og lagd en egen artikkel på hvordan de beste norske er på rankingen.
Du har en tendens til å tolke alt i verste mening. Det kan jeg - og sikkert mange andre - leve med.
Er du meget misfornøyd med Golfsiden, kan du jo igjen gå til andre og klage.
Koll (30. Dec 2008 21:19) * IP
Problemet, AR, er at det ikke er noe som i det hele tatt heter elitegolf i Norge. Vi har én elitespiller, Tutta. Ingen på herresiden er i nærheten av å kalles elite. Jfr. din egen gjengivelse av de norske herrenes ranking på verdenslisten. Vil du si at plasseringer fra nr. 450 og bakover tilhører eliten i en idrett?
Den andre feilen i din oppsummering er at året 2008 ikke har vært "et meget bra år". På herresiden hadde vi én spiller i 3. divisjon, som feilet i forsøket på å rykke opp til 1. divisjon. Vi hadde én spiller i 2. divisjon som rykket ned til 4. divisjon, men vi fikk inn en ny spiller i 2. divisjon med reduserte spillerettigheter. På damesiden har vi én spiller som fortsatt spiller godt i 1.divisjon, men som gjorde det atskillig dårligere enn året før. Vi har dog fått inn en ny spiller på LET som gjorde det atskillig bedre enn året før.
Dersom du kaller alt dette for et meget bra år, da er jeg bare sterkt uenig. Når vi forhåpentligvis etterhvert får flere spillere i 1. 2. og 3. divisjon, hva skal du da kalle det? Superlativene er jo brukt opp.
AR (30. Dec 2008 22:24) * IP
Vi er dypt uenige om hva elitegolf er. Det kan jeg godt leve med.
Vi har proffer og amatører. På amatørsiden (gutter) har Norge gjort det usedvanlig bra med den sensasjonelle seieren til Anders Kristiansen i det australske åpne mesterskapet som et av høydepunktene. Dette ble lagt merke til internasjonalt.
Golf er ikke langrenn hvor det ikke en gang er 100 gode utøvere i hele verden.
I golf er det flere tusen som er meget gode og som soleklart driver med eliteidrett, selv om du ikke er enig i dette, Koll. Og selv om de ikke er blant de 100 beste i verden.
Divisjonsoppdelingen din synes jeg er tullete, kort og godt!
Når vi legger sammen amatører og de enkelte proffenes fremganger og prestasjoner i 2008, ser jeg, men ikke du, en klar fremgang og har gitt uttrykk for det i artikkelen. Jeg skrev også at vi kan håpe på fortsatt fremgang i 2009. Superlativene er ikke brukt opp, Koll.
Jeg tar til etterretning at du er sterkt uenig.
Du spør: "Vil du si at plasseringer fra nr. 450 og bakover tilhører eliten i en idrett?"
Jeg svarerdeg her: Jeg vil påstå at det er flere tusen golfspillere rundt om i verden som driver eliteidrett. Hvis du vil innskrenke "eliten i en idrett" til 10 mann - gjerne for meg. Men det er står forskjell på denne eliten og alle de som driver eliteidrett.
Håper du ser poenget og forskjellen, Koll.
  Gunnar Bull (30. Dec 2008 22:32) * IP
Jeg kan komme med en spådom til.
Basert på hvor mange ganger Koll har fått høre dette, uten at det øyensynlig har gått inn, spår jeg at Koll ALDRI kommer til å forstå verken poenget eller forskjellen.
  Sigbjørn (31. Dec 2008 11:25) * IP
Bra innlegg og svar til Koll, Asbjørn,personlig er jeg helt enig med AR, Koll ser for meg ut til å ha et "elitesyn" på mer enn en ting her på forumet.
Men, som jeg forstår, så tar du deg ikke nær av hans oppkast, og bra er det.
Selvsagt må vi alle ha lov å mene hva vi vil, og i stor grad kan vi det her på forumet, men det ser ut for at noen få har privilegiet til alltid å ha rett uansett, dette er jo "litt merkelig" spør du meg.
  Lancaster (31. Dec 2008 12:06) * IP
Her er jeg helt enig med AR.
Vi snakker for eksempel om eliteserien i norsk fotball. Her hører kanskje 300-400 mann hjemme. Det er mange tusen som er bedre internasjonalt. Hvis Koll mener at kun PGA er "elitenivå" i Golf så har vi kun 150- 200 eliteutøvere på verdensbasis i en av de de største idrettene. Tull.
  TMW (31. Dec 2008 12:17) * IP
Det settes finger på det kanskje viktigste poenget her, som jeg tror gjør at Koll aldri vil skjønne dette.
Dersom en NORSK utøver på toppnivå i NORGE spiller på internasjonalt plan, så driver han elite-idrett.
Selv har jeg vært i elite-gruppen i vår lokale Svømmeklubb i noen år, og deltatt på lavt nasjonalt plan. Alikevel kalte vi oss for "elitesvømmere"...
Elite er et vidt begrep, og mange golfklubber har "elite-grupper" som de kaller det selv.
Det handler bare om hvordan man definerer ordet.
Koll må bare akseptere at hans snevre syn på Elitespillere ikke stemmer med det mange av oss andre mener, og derfor vil han aldri bli med på tankegangen om fremgang så lenge vi ikke har noen herrer på topp 10.
  Einsteinen (31. Dec 2008 13:22) * IP
Flott artikkel og jeg er helt enig med AR jeg også.
Koll: Hvordan du definerer Elitegolf er jo opp til deg. Det som er vanlig er å kalle det elite-golf her i Norge hvis man er proff og satser på idretten sin. Da er man elite i sitt eget land uten å sammenligne seg med f.eks Tiger Woods.
Det er rett og slett et definisjonsspørsmål der du krever mer - og det kan du jo fortsette med.
I tillegg tror jeg Gunnar Bull har rett i sin betraktning. Koll blir aldri å forstå dette fordi han ikke vil.
  Beartown (31. Dec 2008 15:52) * IP
Jeg tror vi skal bytte navn paa det Koll kaller for elitegolf til elitekollf. Det er hans egen definisjon paa dette.
Ellers helt enig med AR.
Happy New Year!
Koll (31. Dec 2008 16:00) * IP
Norge har ingen elitespillere i golf på herresiden. Vi har én på damesiden. Elite definerer jeg som en forholdsvis liten gruppe - en minoritet - som dominerer sporten resultatmessig og ikke minst kvalitetsmessig. Internasjonalt er det max. 100 spillere jeg mener tilhører eliten i herregolf. Det blir meningsløst å si at dersom en norsk spiller deltar i internasjonale golfturneringer, så tilhører han automatisk eliten. Da er både Tiger, JAL og HB elitespillere, for det finnes jo ikke noe som er høyere. Tøys og tull. Her må det en skarpere inndeling til, ellers flyter alt.
At begrepet elite brukes i hytt og pine i andre idretter, forsvarer ikke at vi også bruker det feil i golf. Vi har heller ingen elite i golf på nasjonalt nivå i Norge, simpelthen fordi kvaliteten er for dårlig sammenlignet med de beste. De(n) beste i sin idrett i Norge er ikke automatisk elite, før man har bevist det internasjonalt. Det norske kvinnelandslaget i håndball er elite, men volleyball-landslaget er det ikke. Osv. osv... Rosenborg eller Stabæk er ikke elitelag, fordi de ikke engang tilhører de 100 beste lagene i verden. Norsk topp, javel, men ikke elite. Norgesmestre i friidrett i omtrent alle øvelser (bortsett fra Thorkildsen i spyd) tilhører ingen elite.
  Fooore (31. Dec 2008 16:10) * IP
Koll, at du mener at elite betyr et fåtall spillere tilsier ikke automatisk at det alle andre kaller elite er meningsløst.
Min vurdering 2008: ingen endring på herresida, strålende av MS og bra av LKS, Tutta er fortsatt i verdenstoppen. Juniorene på guttesida er fortsatt full av talenter og resultat, og flere av de norske juniorjentene satser på golfen i USA.
Sigbjørn (31. Dec 2008 16:12) * IP
Takk skal du ha Koll, nå gav du meg årets beste latter, på årets siste dag, og, jeg har i løpet av 2008 hatt utruligmange gode lattere. Takk igjenn Koll, og godt nytt eliteår i golf. ha ha ha
AR (31. Dec 2008 16:39) * IP
Koll, takk skal du ha! Da fikk jeg bekreftet at det er stor forskjell på din og min definisjon på elite. Du mener det er noen titalls elitegolfspillere i verden. Jeg mener det er flere tusen. En begrepsforskjell med andre ord. I sak er vi nok mye mer enige.
Koll (31. Dec 2008 16:49) * IP
Jeg glemte å kommentere ARs utsagn om at min inndeling i divisjoner i internasjonal golf er tullete. Det betyr vel i klartekst at en av Norges fremste golfeksperter - in casu Asbjørn Ramnefjell - mener at alle de 7-800 som spiller i CT, ET, NW og PGA er like gode, og at det er likegyldig hvilken gruppe/divisjon de tilfeldigvis spiller i.
Hva er da vitsen med å streve så hardt for å komme opp fra CT til ET, og fra NW til PGA? Det er jo ingen forskjell på disse divisjonene! Alle er like gode. Eller er det premiesummene som lokker? Er det virkelig ingen forskjell i kvalitet på de som spiller i disse fire divisjonene? Logisk nok mener jo AR og alle andre her at alle disse spillerne tilhører eliten, både de på CT og de på PGA. Makan til tull!
Sigbjørn (31. Dec 2008 17:46) * IP
Jeg er også enig i alt det "tullet" du ramser opp, men som AR skriver, så er dette nok heller en difinisjonsforskjell, MEN, atter en god latter gir du meg, Koll, for å skrive det rett ut, så dum er du ikke at du mener det du skriver, dette er bare for å fucke opp.
AR (31. Dec 2008 18:07) * IP
Koll, makan til tull! Det er din definisjon av elite som gjør at ditt ressonnement blir bare tull. Divisjonsinndelingen er også tullete.
Skal jeg følge din tankegang, får vi følgende tankerekke:
I Champions League i år var det på engelske lag i finalen. Ergo er den engelske ligaen best i verden - spesielt fordi Man U. klarte å lage et mål i verdensfinalen også. Dermed blir toppserien i England, Premier League, verdens 1. divisjon i fotball. De andre ligaene, den tyske, italienske, spanske osv. blir annenrangs ligaer nedover i divisjonene.
Godt nytt år, Koll!
  Smilende Sam (31. Dec 2008 18:49) * IP
Koll bommer, AR treffer. Dte er bare å takke AR for noen av årets beste innlegg her og ønske alle godt nytt år. Deg og Koll.
  xbart (31. Dec 2008 19:43) * IP
Skjønner ikke at dere/jeg gidder å bry dere/meg. Koll definerer som vanlig sin egen logikk på saker ting. Denne gangen på AR sin meget gode artikkel. Jeg vurderer å ha som nyttårsforsett å starte nye tråder hver gang Koll skriver noe. Godt nytt år til alle. Det samme til Koll, men også med ønske om god bedring!
  Jan T. Låven (01. Jan 2009 10:15) * IP
koll; du som kan alle begreper og definisjoner;hvilken divisjon er asiatouren?
Koll (01. Jan 2009 14:06) * IP
Redaktøren har ingen bedre argumenter enn å sammenligne med fotball. Du bør holde deg til golf, som dette dreier seg om. Du har ikke forklart hvorfor inndeling i divisjoner blant "eliten" er tullete. Den eneste forklaring jeg kan finne er at du jo mener at det finnes mange tusen elitespilere i golf internasjonalt, herunder mange norske. Her er jeg helt uenig. Du begår den feilen å sammenligne deg, meg og alle andre selskapgolfere og amatører med de som driver golf som konkurransesport (men det gjør vel du og primært, så da hører vel du også til eliten..). Da blir logisk nok disse elitespillere, målt mot alle oss andre. Dette blir som å si at alle som driver med langrenn som konkurransesport i Norge (noen hundre?) tilhører eliten, fordi sammenligningen er alle oss Marka-travere.
Jeg registrerer at de som har ytret seg her + sikkert mange flere av debattantene, mener at det er noen tusen elitespillere i golf, og at det egentlig ikke er noen forskjell i kvalitet på de forskjellige tourene/divisjonene. Vi har PGA, ET, NW, CT, Ecco tour, P4 tour, Sunshine tour, Asia tour + sikkert noen flere. Alle her er like gode, og de vet det sikkert selv. Det faktum at samtlige har som mål å bli bedre og slik spille seg oppover i systemet, er bare fantasier og helt unødvendig. F.eks. vet både JAL og ETJ innerst inne at de tilhører eliten, og at de er like gode som de som spiller på PGA; det er der de egentlig hører hjemme. Men det er uflaks og det urettferdige systemet i golf som gjør at de tilfeldigvis spiller i en lavere divisjon og tjener mindre enn de andre.
Naturligvis er det stor kvalitetsmessig forskjell på de som spiller i de fire divisjoner jeg har inndelt internasjonal golf i. Det vet alle. La de 100 beste på h.h.vis PGA, ET, NW og CT stille opp i en konkurranse mot hverandre (i en eller annen form slik at man kan måle dem mot hverandre). Hva blir resultatet? Blir det uavgjort, montro? Jeg tipper realistisk at PGA vinner, foran ET, NW og CT - som havner langt bak. Men alle andre vil vel hevde at det er tilfeldigheter som avgjør, fordi alle er jo like gode og alle tilhører eliten.
Gunnar Bull (01. Jan 2009 14:31) * IP
Du Koll, du Koll, det er vel ingen som har benektet at PGA holder et generelt bedre nivå enn NW. Du er helt på jordet, og jeg skal forsøke å forklare deg hvorfor.
Jeg tror nemlig du tenker slik: Elite = de aller beste. Ergo er elite det samme som verdenselite, altså de aller beste i verden.
Og så langt har du jo rett. På et vis. Men...
Du tar likevel feil, fordi elitebegrepet ikke er konstant, men brukes som definisjon av de beste innenfor en fleksibel ramme. Altså finnes det en verdenselite, men også en "norgeselite" og også en "klubbelite".
Mange golfklubber har en såkalt elitesatsing, og her finner vi spillere med hcp på både 2 og kanskje også 10, avhengig av hvor mange gode spillere klubben har.
Altså er ikke "elite" ensbetydene med "verdenselite", selv om du mener det er det.
Det er faktisk den vanligste oppfatningen av et ords betydning som er den riktige. Din oppfatning er du ganske alene om, og derfor tar du feil.
Godt nyttår igjen :-)
Koll (01. Jan 2009 16:35) * IP
GB, du bør arrestere redaktøren istedenfor meg. Han påstår nemlig at eliten i golf består av flere tusen spillere. Man må forstå ham slik at dette er alle de som deltar på de internasjonale tourene. Ut fra dette må man trekke den konklusjon at han mener at alle disse er like gode, siden han også mener at min inndeling i divisjoner er tullete.
Forøvrig er jeg uenig i din definisjon av "elite". I motsetning til deg og andre mener jeg at ordet også har en kvalitativ valør. Man tilhører ikke automatisk en (nasjonal eller internasjonal) elite bare fordi man er med i toppsjiktet rent resultatmessig. Det kreves mer; altså et kvalitetsmessig innhold som gjør at utøveren eller laget hører til de ypperste i sitt slag.
  Pro V1 (01. Jan 2009 17:01) * IP
Jeg blir litt sjokkert når du skriver over at kun de 100 beste i verden tilhører eliten i golf. Samtidig sammenligner du ulike lagidretter mot golf som fotball, håndball og volleyball etc. Du skriver også at kun damelandslaget i håndball tilhører eliten. Alt annet er for dårlig. Tror du skal se på Olympiatoppens definisjoner for eliteutøvere innen de ulike særidrettene.
  ! (01. Jan 2009 17:03) * IP
du kommer ihvertfall inn i eliten i kverulering og leder stort i gruppen "vanskelig"!!
Sånn definerer jeg "elite"...
Koll (01. Jan 2009 17:38) * IP
Tre spørsmål til Pro VI:
1) Hvor mange mener du tilhører eliten i golf internasjonalt?
2) Er våre beste med i denne elitegruppen sammen med Tiger & co?
3) Har vi en norsk golfelite på herresiden?
Til GB, jeg setter pris på din vennlige tone og irettesettelse av meg. Jeg vet naturligvis om alle de mer eller mindre idiotiske (unnskyld uttrykket) satsingene på lokalt og nasjonalt plan som man har valgt å kalle "elitegrupper". Synes det er temmelig meningsløs bruk av ordet, som kan forlede en stakkars utøver til å tro at man tilhører eliten. Det skal virkelig noe mer til.
Jeg velger å tolke elitesatsingen dithen at man derigjennom vil prøve å komme kvalitetsmessig opp på et elitenivå, som man ennå ikke er på.
For meg er elite primært et internasjonalt begrep i idretten.
  c (01. Jan 2009 17:39) * IP
Ordkløveri???? Hva betyr ordet elite:
eli`te m1 (fr, av élire 'utvelge') de fremste, beste (av en gruppe); samfunnsgruppe som blir betraktet som overlegen (1) på grunn av visse egenskaper, privilegier, maktposisjoner en kulturell, politisk e- / tilhøre en e- / åndse-n
De beste av en gruppe.
Gruppen norske golfere har en elite
Gruppen hjemmeklubben har en elite
Gruppen Golf har en elite
OSV
Disse er ikke de samme, men de beste i gruppen som sammenlignes - har da noen rett eller er det faktisk ingen som har rett. Egne definisjoner av ordet passer ikke inn når man snakker med andre......
Koll (01. Jan 2009 17:48) * IP
Til c: jeg har også slått opp i Store Norske Leksikon, men fant at den definisjonen av elite ikke passer på idretten eller dens utøvere. Det gjør heller ikke definisjonen i Norsk Riksmålsordbok.
Gunnar Bull (01. Jan 2009 17:59) * IP
Jeg gir opp.
Igjen :-)
Koll (01. Jan 2009 18:07) * IP
Siste ord fra meg i denne saken:
Dersom ordet "elite" kun skal brukes om de nasjonalt beste innen sin idrett uten hensyn til kvalitet og internasjonal rangering, da får vi problemer. For da har Norge en elite innen verdensidretter som turn, badminton, tennis, bordtennis, bryting, boksing og vektløfting. Men det har vi da ikke?
Gunnar Bull, du trenger da ikke gi opp selv om jeg riktig påpeker at elite også må ha en kvalitativ valør. Det er du nok enig i, skal du se. Men dersom du er blant de ypperste beste i din gruppe i hjemmeklubben din, så tilhører du vel eliten - etter din mening.
Einsteinen (01. Jan 2009 18:27) * IP
Hehehhehehehehehhehehehee. Jeg ler og ler.
Jeg sier som Sam. AR treffer, koll bommer. Koll er alene om sine definisjoner. Samtlige andre i denne diskusjonen er enige.
Koll har tap, og falt :)
Godt nyttår folkens!
Gunnar Bull (01. Jan 2009 18:28) * IP
Herregud, Koll. Les hva jeg skriver: Jo, innen enhver verdensidrett finnes en norgeselite (såfremt de er noen lunde oppegående), og ja, dersom du er blant de ypperste i hjemmeklubben din så tilhører du eliten i din klubb.
Om du er i norgeseliten, betyr IKKE det at du er i verdenseliten.
Verre er det ikke. Jeg tilhører for øvrig IKKE den eliten. Og du må gjerne påstå å ha retten til din egen definisjon, men når du er omtrent helt alene i hele verden om den, for deretter å mene at alle andre skal bruke din definisjon, ja så fremstår du rett og slett som en idiot.
Der fikk jeg et billig poeng helt gratis, nemlig at du per egen definisjon tilhører en slags elite blant verdens idioter.
Men faktisk - så ille tror jeg ikke at det står til med deg.
Verken tror eller håper :-)
AR (01. Jan 2009 18:37) * IP
c, bra innlegg.
Einsteinen (01. Jan 2009 19:07) * IP
Det kan hende Koll har godt av å lese om Relativitetsprinsippet. Først formet av Galileo Galilei. Det kan helt fint adopteres inn til det Gunner Bull snakker om.
Sigbjørn (01. Jan 2009 20:05) * IP
Koll, som jeg skrev lenger oppe i tråden, så tror jeg ikke du er så DUM som du utgir deg for, dette er reinspikka oppfucking.
  Arnie (01. Jan 2009 20:57) * IP
He he - dette var faktisk ganske morsomt... Og det et helt døgn etter nyttårsaften og champagneboblene bidro til morsomhetene sist.
Koll stiller seg lagelig til for hogg, og lar seg hogge gang på gang. Er det virkelig så ille, Koll? At du ikke ser lenger enn ditt eget 7-er jern? For dette er bare DUMT!
Men, vi lar oss engasjere. Det skal du ha!
AR er vel med respekt å melde en av de som har best grunnlag for å uttale seg om golf i Norge. I tillegg vil jeg få tilføye at jeg selv har jobbet i en stor internasjonal sporsredaksjon og synes at Koll sine defininisjoner av eliteidrett bare er latterlige, for å si det rett ut.
Det finnes faktisk flere hundre, om ikke tusener av golfere i verden som har lov til å kalle seg eliteutøvere. Ja, vi har noen handballjenter som vant OL- og EM-gull i år, men med all respekt å melde så er det vel knapt en håndfull damespillere som kan kalle seg eliteutøvere. Langrenn er også en "nisjeidrett" for spesielt interesserte, som f.eks. noen voksne menn med makt i NRK...
Å definere eliteidrett er vanskelig, men jeg mener bestemt at vi må se lengre enn våre norske 7-er jern og skistaver for å definere hva som er riktig. Til slutt vil jeg påstå at Sverige har mange flere idrettsutøvere på topp internasjonalt elitenivå enn Norge, selv om vi gjorde det bedre enn de i Beijing. Godt Nytt Golfår!
  Smilende Sam (01. Jan 2009 22:11) * IP
Med Kolls definisjon av Elite (100 beste i verden) er følgende faktum uomtvistelig:
Vi har ingen elitespillere i fotball og eliteserien må skifte navn.
Vi har ingen norgeselite i en lang rekke idretter - det begrepet kan bare benyttes der mer enn en nordmann er topp 100 i verden.
Det finnes en de ganske ukjente langrennsløpere, hoppere, skiorienterere, telemarkskjørere, roere, padlere etc etc. som ikke deltar på elitelag som vips er blitt elite.
David Toms, Paul McGinley, Daniel Chopra og Colin Montgomery er ikke lenger i eliteklassen.
  Hei Koll (02. Jan 2009 00:02) * IP
Koll.
Kan du fortelle litt om deg selv.
Golfbakgrunn, alder, yrke etc.
Jeg begynner og bli skikkelig nysgjærrig.
Det eneste jeg vet om deg er at du er ateist, og all ære for det, men det hadde vært morsomt åøre resten av historien.
  hmmm (02. Jan 2009 00:19) * IP
Han er i hvert fall over 60
  pontius (02. Jan 2009 00:38) * IP
vel vel.... Så må vi nå huske på å skille sak og person..
Koll er kanskje mer på bølgelengde på andre golftema enn dette.. men når han overprøver Store Norske o.l. så blir det litt drøyt. Jeg lurer på om han har egenskapen å innrømme feil. For her tar han iallefall .... feil.
  TMW (02. Jan 2009 01:18) * IP
Gratulerer med å allerede være årets vrangeste forumdeltaker, Koll... 1. Januar, og vinneren er kåret allerede.... :D
  3pøtt (02. Jan 2009 12:56) * IP
Jeg må si jeg stusser over Koll's konklusjon. AR sier det er flere tusen elitespillere. Dermed konkluderer Koll med at alle må være like gode. Jeg skjønner ikke helt tankegangen her. Må ellers si meg enig i definisjonen til Gunnar Bull, hører du til blant de beste i en "gruppe" så er du blant eliten i denne "gruppen".
Jeg regner med at du også Koll, skønner hva som menes hvis man sier at noen tilhører Norgeseliten i en idrett?
  Pølse med brød (02. Jan 2009 13:27) * IP
Hvis AR definerer begrepet elite slik han redegjør for, blir det helt menigsløst å uttale "et meget godt år for norsk elitegolf". Elite er i følge AR fleksibelt avhengig av hva du diskuterer.
I en artikkel blir det diffust og ullent å bruke et slikt utrykk som ikke betyr noen verdens ting for AR. Vi har altså vært igjennom et meget godt år for norslk elitegolf sett i norsk sammenheng..! Synd at god golf alltid må sees i en internasjonal sammenheng, hvordan skal du ellers vite at du er god??
Elite er de beste av de beste i en aktivitet. Det å definere flere tusen golfspillere som eliten i en generell diskusjon blir tøv i mine ører. Alle som prøver seg som proff er altså eliten i følge AR. Jeg har to proffer i min klubb som sliter med å henge med på P4 touren, jeg spiller ofte bedre enn disse selv og tar de i match fra tid til annen. Er disse en del av eliten din AR?
Selvfølgelig ikke, det må mer til for å kalles elite.
  Wilson (02. Jan 2009 15:10) * IP
Verdens-elite
Europa-elite
Skandinavia-elite
Norges-elite = verdens-elite i langrenn, orientering, håndball damer.
Klubb-elite, som brukes, men som blir et tullete begrep. Man er først Elite-utøver hvis man satser 100% i trening, kosthold, forberedelser og konkurranser. I egen klubb er den såkalte elite-gruppa tragisk. Kun 1 spiller hører hjemme der. De andre har 4 på kortet, spiller til snitt 8-9 og trener ikke seriøst nok.
Olympiatoppens definisjon som ProV1 sier er nok en grei definisjon.
|
|
