|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Rsped - 25. Jan 2010 kl. 00:58 * IP
Viasat golf med greenfeerabatt
Haugsrud nevnte idag at alle Viasat golf abonnenter kommer til å få en ordning lik den i Sverige, med 40% rabatt på en rekke golfbaner.
Noen som kjenner til denne ordningen fra Sverige? Lurer på om vi som har f.eks. Viasat Underholdning via Altibox også får kort, eller gjelder det bare Viasats kunder via parabol? Noen som har peiling?
Lista over akutelle klubber ble visst lansert snart, og dette kunne også bli gjeldende til å gjelde i Sverige fra neste år.
|
  St. Able Ford (25. Jan 2010 12:50) * IP
Fjorårets ordning i Sverige, rabatt på ca 40 baner.
http://www.viasat.se/node/164
Spent på hva de kan tilby i Norge... Må vel gjelde både parabol og kabelkunder, regner jeg med!?
  Wilson (25. Jan 2010 13:35) * IP
Gjelder nok alle som har Viasat Golf-abb via kabel eller parabol.
  Mjolner (26. Jan 2010 00:18) * IP
Ingen som har noe mer info rundt dette? Hvilke baner som er med osv. Ser ikke ut som det ligger noe info på http://www.viasatsport.no/
  Fooore (26. Jan 2010 08:16) * IP
Sendte en mail til viasat i fjor med spørsmål om de skulle tilby det samme i Norge som i Sverige. Fikk aldri noe svar, men om PH har sagt det på skjermen så blir det nok klart til april eller så.
  Alfern (26. Jan 2010 10:35) * IP
Herlig med rabatter så kan enda flere slippe å betale det golfen egentlig koster
  Kjell249 (26. Jan 2010 11:08) * IP
Golf koster det folk er villig til å betale, så enkelt er det.
  Henry (26. Jan 2010 11:15) * IP
Lur markedstenkning Kjell249. Så om betalingsviljen kryper mot null, nærmer vi oss gratis golf for folket...stilig!
  Dormy (26. Jan 2010 11:26) * IP
Om klubbene/banene var redd for at de skulle få mindre i greenfeeinntekter så hadde de nok ikke gått med på en slik rabattordning...gi dem litt kreditt for sin økonomiske kompetanse
For dere som er redd for det så anbefaler jeg å la være å skaffe et slikt kort som gir rabatter,så kan dere betale full pris,ingen som nekter dere det.
Når det gjelder tråden egentlige tema så har jeg ikke funnet noe mer info om dette,annet enn det man kan lese om fra sverige. Håper de legger ut noe mer info på nett eller andre steder snart
  3pøtt (26. Jan 2010 13:56) * IP
Ganske artig markedstenkning på deg også Henry. Skal vi betale mer enn det ting koster, eller gjelder det bare for golf? Jeg trodde det var de som har noe å selge som setter prisen. Det er så vidt bekjent fornuftig å kjøpe noe når det er rabbater å hente, det skaper jo bare større omsetning. Jeg er så lei av å lese om at vi skal betale det golf egentilig koster. Hvis ikke de som er ansvarlige greier å skaffe de inntektene som er nødvendig for å drifte, så er det ikke liv laga. Jeg tror det er veldig få av oss som går i butikken og betaler mer enn det ting koster , bare for at butikken ikke skal gå konkurs en gang i fremtiden.
  Dilter (26. Jan 2010 14:18) * IP
Det vi trenger er at Konkurransetilsynet gir golfklubbene fritak fra loven slik at de kan drive kartellvirksomehet. Da får vi kanskje se fornuftige priser, fra klubbenes ståsted.
  digger (26. Jan 2010 14:24) * IP
Henry - morsomt at du ikke skjønner at du har rett :-)
Dersom verden kun hadde vært villig til å betale 10 kroner i greenfee ville følgende skjedd:
Nesten alle klubbene går konk.
Noen overlever og selger greenfee til 10 kroner. Siden det er få klubber vil de som overlever ha mange kunder slik at tapet begrenses selv med lav greenfee. Der det er mange mennesker er det interessant å reklamere. Banene som overlever vil få gode reklemainntekter fra industrien og man vil finne andre måter å dekke inn tapte greenfee.
Etter noen år vil en eller annen gründer føle at det er marked for mer en en eller to baner på østlandet.
Han vil starte en ny klubb og prøve med kanskje 20 eller 30 kroner i greenfee. Noen vil synes det er greit med en bane som ligger nærmere hjemmet og er villig til å betale 30 kroner.
Slik svinger markedet frem og tilbake til det har innfunnet seg en likevekt. Denne likevekten består helt til noen igjen begynner å røre rundt i suppa.
Samme skjebne led kjøpmannen på hjørnet. Nå er det få matbutikker og lave priser.
  AR (26. Jan 2010 14:36) * IP
Sannheten er vel, digger, at det er blitt få matbutikker og høye priser og dermed meget rike eiere.
  Lynet (26. Jan 2010 14:50) * IP
Sannheten AR er vel at jo større du er jo billigere får du kjøpt varer og dermed øker inntjeningen uten at man må øke prisen og kjøpmannen på hjørnet er borte...
Henry (26. Jan 2010 15:06) * IP
Digger - har enkel humor du, men noen spåmann eller økonom er du ikke. Håper ikke du tror du har rett!
Hvis vi antar dette var en ren betalingsbane, ville man håve inn den nette sum av 150 000 - 200 000 kroner i året. Hadde nok blitt fine greier det!
  tilskuer (26. Jan 2010 15:52) * IP
Når du har en bane igjen på østlandet med greenfee på 10 kroner vil vel etterspørselen etter golfrunder bli høyere enn tilbudet. Prisen vil da normalt stige, uavhengig av om det blir bygd flere baner eller ikke. Når prisen blir høy nok vil det igjen være lønnsomt å bygge ut baner på de jordene som nå er pløyd opp.
Henry (26. Jan 2010 16:12) * IP
Minner meg om logikken fra paradoks-eksempelet fra forberedende: Når skilpadden starter før haren, kan ikke haren ta igjen skilpadden fordi: innen haren starter, har skilpadden nådd et punkt vi kaller A. Innen haren har nådd pkt. A, vil skilpadden ha kommet enda et lite stykke framover, til et pkt vi kan kalle B. Innen haren når dit, må skilpadden nødvendigvis ha kommet enda et lite stykke fra osv osv.
Kjell249 (26. Jan 2010 17:27) * IP
Henry:
Dette en ikke et eksempel men markedskrefter. I økonomisk teori ofte referert til som tilbud og etterspørsel. Hvis betalingsvilligheten synker mot 0 er det ingen som ønsker å spille golf, og skal det da finnes golfbaner? Nei, det er klart det ikke skal.
Grunnen til at prisene på greenfee synker er at tilbudet er større enn etterspørselen. Oversatt vil det si at vi har for mange golfbaner i forhold til golfspillere. La oss si at etterspørselen holder seg noenlunne stabil. Når det blir færre golfbaner vil tilbudet bli mindre. Ved mindre tilbud og samme etterspørsel vil prisen gå opp. Prisen vil til slutt ligge på et sånt nivå at golfklubbene overlever.
AR (26. Jan 2010 20:08) * IP
tilskuer: 10 kroner i greenfee gir 200.000 kroner i greenfeeinntekter. Det er ikke en gang nok til å lønne den som skriver ut greenfeelappene. Men morsomt er det å tenke i de baner. Da forstår man frt at folk må betale det det koster å spille golf.
  wahtever (26. Jan 2010 20:25) * IP
Selv om tikronerseksemplet ikke er realistisk er det likevel illustrerende for hvordan tilbud og etterspørsel bestemmer prisen i henhold til tradisjonell økonomisk teori.
Utsagn som AR kommer med over "da forstår man fort at folk må betale det det koster å spille golf" er ikke i tråd med økonomisk teori. ( med mindre man ser på greenfee som et luksusgode der økt pris fører til økt etterspørsel).
  tilskuer (26. Jan 2010 20:51) * IP
Det er vel helt i tråd med økonomisk teori at du i lengden ikke kan selge et produkt for mindre enn det det koster å produsere det. Skal banene overleve er de nødt til å ha inntekter som dekker utgiftene. Det er mange som hevder at lavere greenfee vil gi økte inntekter til golfbanene i form av flere spillere. Hvis dette skal være riktig i et litt større perspektiv må det være slik at den enkelte golfspiller vil være villig til å bruke mer penger på golf hvis greenfeen var billigere. Realiteten er vel heller at vi ønsker å buke mindre penger på golf, eller at vi vil spille mere for samme beløp. Da blir dette kun et spørsmål om endret fordeling av inntektene mellom banene, og hvilke baner som eventuellt overlever.
wahtever (26. Jan 2010 21:57) * IP
Poenget er at når prisen går ned vil flere spille golf. Folk som ikke tidligere hadde gjort det. Men nå er vi fortsatt inne på tilbuds og etterspørselsmodellen. I realitetene vil avstand til anøegget, evt. andre sportstilbud i nærheten, muligheten for kjappe runder, kvalitet, sosialt miljø og en rekke andre faktorer spille inn i hvorvidt man velger å kjøpe en greenfee.
Med mindre man er hekta naturligvis ;)
I tikronerseksemplet ovenfor antok digger at golfbanen ikke gikk med underskudd.
AR (26. Jan 2010 22:53) * IP
En del baner i dag går med underskudd. De forsøker å spe på med greenfeeinntekter. I en vanlig, privat golfklubb, slik de aller fleste i Norge er, er situasjonen den at medlemsmassen i utgangspunktet må betale driften. Så kan man eventuelt trekke fra diverse inntekter som sonsorer, gaver, greenfee, pølsesalg og loddsalg.
På mange private klubber i USA er det rundt 400 medlemmer, som dermed får muligheter til å spille i helgen slik ikke 1200 medlemmer får gjort i Norge på egen bane i helgen. Når året er omme finner man ut at driften har kostet x kroner. Da blir årsavgiften x delt på 400. Meget enkelt. Slik bør kanskje en del tenke og regne i Norge også?
Kjell249 (27. Jan 2010 10:22) * IP
AR: Hvilket insentiv gir dette de som drifter klubben å bruke pengene på best mulig måte? Kanskje greenkeeperen fortjener en millionlønn. Ikke så farlig medlemmene betaler uansett… For det har de jo forpliktet seg til! (Advarsel satt på spissen).
AR (27. Jan 2010 11:04) * IP
Jeg regner med at medlemmene (styret) ansetter dyktige og ansvarlige medarbeidere. Ikke noe problem.
  PegTee (27. Jan 2010 11:34) * IP
Kjell249 og sine betrakningar om markedsteori har heilt rett. Om dei ulike klubbane ikkje evnar å tilpasse seg eit ralistiskt kostnadsnivå (der folket bidrar med sin del) så har dei ikkje livets rett. End of story. Slik er det med alle varer og tjenester i markedet -ser ingen grunn til at dette ikkje skal gjelde for golf. Personlige kjensler for sporten er irrelevant og endrar ikkje dette enkle faktum.
Kjell249 (27. Jan 2010 12:11) * IP
AR: Ikke noe problem? Hvis noen av verdens største selskaper ikke får dette til, hvorfor skal noe så, unnskyld uttrykket, amatørmessig som ledelsen i en golf klubb få dette til?
Historien er full av eksempler på ledere i store bedrifter som ikke har opptrådt i aksjonærenes beste interesse. Store bonuser, corporate jets, fallskjermer, osv. Dette kan du lese om nesten daglig i avisen og også i Norge.
Fooore (27. Jan 2010 12:13) * IP
Tror kanskje eksempelet gjaldt relativt privat køntri-klubber i USA, de ligner vel ikke mye på hvordan en norsk klubb er satt sammen.
N/A eller noe slikt.
AR (27. Jan 2010 12:35) * IP
Nå er det stor forskjell på en liten golfklubb med en oversiktlig medlemsmasse og verdens tørste selskaper. Det skal ikke mye misnøye til i en golfklubb før styret skiftes ut. Medlemmene ser jo resultatet av arbeidet som foretas i klubben til daglig. Annerledes er det for et gullgruveselskap som skal forsøke å finne ut hva som skjer inne i en fjerntliggende jungel.
tilskuer (27. Jan 2010 13:07) * IP
PegTee:
Klubbene må selvsagt tilpasse seg et realistisk kostnadsnivå, men dette kostandsnivået kan ikke utelukkende basere seg på hva vi som spillere har lyst til å betale. Jeg tror at også vi som spiller golf må tilpasse oss et realistisk kostnadsnivå etter hvert. Har du ikke råd til å kjøpe en dyr Mercedes må du kanskje klare deg med en Skoda, eller i "verste" fall må du begynne å sykle.
Vi kan ikke forvente å få gull hvis vi bare er villige til å betale for gråstein.
Nå er vel dessuten de færreste golfbaner reine forretningsforetak, men mer en sammenslutning av mennesker som ønsker å få dekket sitt behov for å spille golf. Så personlige følelser for sporten er vel ikke helt uvesentlig i denne sammenheng.
PegTee (27. Jan 2010 17:23) * IP
tiskuer:
Eg skjønar godt kva du meinar og er tildels enig. Eg meinar ikkje at den gjengse golfar skal betale lite eller ingenting for gode tilhøver.
Problemet er at no vert det tilbydd mercedes og bmw over det ganske land når dei aller fleste kun har råd eller vil prioritere midlar til ein passat. Då bør det tilretteleggast for å levere passat og ikkje ei vare som ingen vil betale for. Om dei fortsett å koste dyre anlegg som ingen har råd å bruke er det dødfødt og økonomien går i dass. Dyrka mark neste.
  Seve (27. Jan 2010 18:16) * IP
Så, noe nytt om denne rabatten?
Eller skal vi konkludere som Bør Børson: "Rabatt lønne sæ itj"
Biride (29. Jan 2010 15:26) * IP
Rabattordningen blir lansert i februar.
I dag kan man takke medlemmene i de fleste klubbene for at man kan ha rimelig greenfee med rabatter. Det er jo de som subsidierer den. Mange går 4-5 runder i året på egen bane og betaler 6-7000 kroner for det.
Dumme sa dere? Javel men hvem skulle betale den delen av kaka da? Vi snakker om 70-80% av klubbenes inntekter.
De som argumenter med at rimelig grenfee øker volumet, de har ikke skjønt noe. I prime time er det fullt enten de gir 100 kroner avslag eller ikke. I helgene også. OG det er i prime time og i helger de fleste spiller. Sjekk bookingen på Golf box på ulike klubber så ser dere det. Det er også slik at gir man 20% rabbat så må man øke volumet med ca 30%. Den økningen er det ikke plass til. Mange av dere er så opptatt av dårlig økonomisk drevne golfklubber. Det er her de er dårlig drevet ved å ikke ta betalt for hva produktet koster. Så hvorfor holde på med rabatter og rimelig greenfee til spillere som ikke er villige til å betale? Grunnen til at golf er dyrt er at det offentlige betaler NULL!
Og en sak til, slutt å snakke om rike eiere som tjener penger på golf. Den tiden var forbi for flere år siden. I dag er de fleste golfklubbene idrettslag som sliter for å klare ett null resultat med permiteringer osv.
St. Able Ford (29. Jan 2010 18:35) * IP
Man kan vel ha en rabattordning som kun gjelder utenom Primetime, ev med tillegg av tider som bookes på kort varsel?
Birdie (01. Feb 2010 11:52) * IP
JA det kan man St.Able men poenget er at på de tidene spiller ikke folk så hva får man da igjen for å gi rabatten?
St. Able Ford (01. Feb 2010 20:04) * IP
Det er også en måte å se det på...
Setter man ned prisen på tider da det er god plass på banen vil flere kunne tenke seg å spille ... Relativt vanlig tilbuds- og etterspørselsgrep på de fleste områder som er markedsstyrt. Jeg kan godt tenke meg å spille Bogstad eller Miklagard til en lavere pris selv om jeg da gjøre det på mindre populære tidspunkt. Altså får man i større grad fylt opp tidene utenom rushtida.
Hvorfor tror du at det er billigere å feriere i syden og andre steder utenom høysesongen / skolenes ferier...? (Flypriser, hotellpriser, leiebilder etc.... Merkelig at de som selger og tilbyr slikt senker prisene på de tidene av året hvor det er færre interesserte...?)
Henry (02. Feb 2010 13:11) * IP
Ikke alltid lett å lokke folk til 18 hull i arbeidstiden, de fleste er i jobb på dagtid. Ønsker klubbene å selge fler greenfee-runder bør de kanskje heller satse på gode ordninger for 9-hulls spill. En del klubber selger 9-hulls greenfee, men mange har for liten forskjell mellom 9 og 18, synes jeg. Er det egentlig noen god grunn til at 9 hull bør koste særlig mer enn halvparten av 18? Ikke alle har tid til 18 hull så ofte de gjerne ville. Og om forskjellen mellom 9 og 18 i pris er liten, kan det være fristende å utsette runden til neste gang jeg har tid til full runde. Og det kan bli lenge til dessverre. Jeg tror 9 hull for halv pris av 18 gjør at flere spillere tar seg en runde. Kanskje også utenom de aller beste tidene. 18 hull er selvsagt det beste, men 9 er mye bedre enn å stå og svinge i hagen. Og det gir gode penger i kassa for dem som trenger det.
Fooore (02. Feb 2010 13:19) * IP
De som spiller 9hull "tar" tid fra 18-hullsrunder på baner med høy dekningsgrad og er derfor mindre interessant. Sett fra min klubbs side. Tror jeg.
Men for klubber med mye ledig tid er det sikkert mange regneøvelser som pågår. Både ift redusert greenfee og differensierte medlemspakker. Jeg tror de bruker mest tid på medlemspakker da dette er "sikre" inntekter.
  nicklas (24. Feb 2010 17:58) * IP
ingenting på www.viasat.no :-(
Birdie (26. Feb 2010 09:50) * IP
St.Able Ford snakker om vanlig tilbud og etterspørsels begrep, det vurderes sikkert av noen klubber mens de som gir store rabatter benytter pisse i buksa for å holde seg varm teorien. Husk at volumet må øke betraktelig når man gir f.eks. 25% rabatt for å tjene det samme som uten rabatt. Det gjør det ikke fordi det er det ikke plass til den økningen på mange baner.
Og som Henry sier, det finnes faktisk folk som jobber her i landet selv med våre trygde og sykeordninger....
  OB (26. Feb 2010 12:42) * IP
Nå har denne merkelige diskusjonen dukket opp igjen. Det er fortsatt noen som mener det eneste noble her i verden er å bruke sine hardt oppsparte sparekroner på å finansiere norske golfbaner. Og derigjennom at alle andre er snyltere. Omtrent like fascinerende og innsiktsfullt som det evige maset fra venstresiden om høyere skattlegging og mer fordeling av godene.
Avsporingen og "misforståelsen" om 10 kroners-eksempelet er jo også typisk.
Jeg sier det som det er,- golfklubbene må selv forholde seg til det markedet som finnes der ute og være kreative eventuelt edruelig i forhold til dette. Det finnes en endel som er villige til å betale noen tusenlapper for å være medlem i en god klubb og flott er det, men ikke forvent at dette gjelder for alle spillere. Det er like nobelt å være et lite aktivt postkassemedlem og grønkortspiller. Er det ikke liv laga for alle klubber, ja så er det ikke det. Nå må folk slutte å sutre og forholde seg til realitetene.
tilskuer (26. Feb 2010 13:35) * IP
Enig OB.
Nå må folk slutte å sutre over de høye greenfee-prisene og forholde seg til den realiteten at det koster penger å drive golfbaner i Norge. Har man ikke råd til å spille golf får man finne seg en annen idrett. Muligens mister man noen spillere, men dette vil jo hovedsaklig være lite aktive postkassemedlemmer og greenfeespillere som bare bidrar lite til inntektene uansett.
For å være litt mer alvorlig:
De fleste golfklubbene i Norge er ikke pengemaskiner for rike investorer, men en sammenslutning av medlemmer med en interesse av å spille golf. Klubbene og spillerne har derfor i utgangspunktet sammenfallende interesser, nemlig å holde klubben gående økonomisk. Mulig at golfspillere uten klubbtilhørighet ikke har den samme forståelse for dette.
AR (26. Feb 2010 13:40) * IP
Driften av en privat golfklubb er et spleiselag. Så får man finne en fordeling som er fornuftig og rettferdig for å få inn nok penger til å dekke kostnadene. Klarer man ikke å finne fram til en slik fordeling, går klubben konkurs. Så enkelt er det.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
