|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  * - 14. Jul 2008 kl. 20:13 * IP
Boikott av Amatour-arrangører!
Vil med dette oppfordre spillere til å boikotte arrangører av AmaTour 2008 som tar 900,- for deltakelse, og i tillegg har Cut!
Nes GK er en av disse, og det er flere som ser sitt snitt der ute.(nå ser det forøvrig ut til at de klubbene som tar 900,- faller for eget grep, da det er veldig få som melder seg på. Håper med dette at flere holder seg unna, og kanskje også melder seg av).
Cred til Miklagard, Vestfold, Atlungstad og de andre som enten ikke tok full pris, eller som ihvertfall droppet Cut.
Greit(?) at forbundet kom ut og satte en fastpris, men de sa også at man da burde unngå cut og tilby fritt innspill. Dette var bare veiledende retningslinjer, men som vanlig er det noen klubber som kun tenker penger, og utnytter mulighetene dette lite gjennomtenkte utspillet ga rom for.
|
  Apropos (15. Jul 2008 09:02) * IP
En ting er å komme med innspill til arrangører - kan hende en mail til klubben/arrangør - noe annet å oppfordre til boikott.
Det ene er konstruktivt, det andre på grensa barnslig.
Uten klubber som vil arrangere turneringer forsvinner nettopp det tilbudet til oss spillere. Og boikott-aksjoner motiverer neppe klubbene...
  Useriøst (15. Jul 2008 09:26) * IP
Enig med Apropos,boikott er neppe riktig virkemiddel. Kanskje et oppropp med underskrifter kan fungere,f.eks via opprop.no? Et nettsted som hvor man kan samle elektroniske underskrifter. Nå er det vel litt sent å rette et slikt oppropp akkurat mot Nes,men Golfforbundet er vel riktig adresse i denne sammenheng,slik at de kan "instruere/veilede" klubbene(slik de allerede har gjort,men i en annen retning nå da". Skal man bli hørt i slike sammenhenger må man stå fram med fullt navn hvis det skal ha noen tyngde. Og oppslutningen må være stor,og det må argumenteres godt.
Kanskje du kan oppfordre AR til å samle meninger om dette,og bringe det videre til de rette instanser? Han har jo skrevet om det tidligere etter å ha lest gjentatte klager om dette med priser på Amatour.
Just a thought!
  ... (15. Jul 2008 10:16) * IP
Nei, boikott er faktisk det ENESTE virkemiddelet som kommer til å fungere. Dersom en syter, men kjøper likevel - er det et solid tegn på at prisen er HELT RIKTIG!
Dersom en unngår å kjøpe fordi prisen er for høy, må det en nedjustering til.... Meget enkel (handels-)logikk.
  vest (15. Jul 2008 13:01) * IP
kan det være et alternativ å melde seg til teneste i turneringskomiteen i respektive klubber og dermed bidra til
å kunne bestemme litt??
  007 (15. Jul 2008 19:11) * IP
Depressiv gjeng i turneringskomiteen, er min erfaring.
I tennis så lager klubbene b-turnering for taperne av de første kampene.
Det er viktig å få matchtrening.
Denne logikken er tydelig HELT fjern på Nes.
  vest (15. Jul 2008 19:48) * IP
Eg er ingen tilhengar av 900.- kroners filosofien til NGF og håper dei deler det opp neste år. Men vær samtidig klar over at det koster å arangere turneringar, ikkje minst i dugnadstimer for dei frivillige i forskjellige arrangørklubbar og med tanke på all sytinga som er å lese p.g.a høge prisar og dårlege speleforhold på dei forskjellige banane ser eg ingen problem i at klubbane sitt igjen med nokre kroner etter et slik arrangement. Om ein ser tilbake på fjordåret så kosta vell dei fleste amatourane på 18 hulls banar ca 800-1000 kr. då og men det var mulig å redusere det med å stå over innspillsrunden. Nå veit eg sikkert at minst ein arrangørklubb har henvedt seg til NGF ang. prisen og fått til svar at 900.- i startavgift var ein betingelse for amatourstatus og mulighet for å få wc til P4.
Trur uansett allerede neste år at me vill sjå ein reduksjon i antall turneringar p.g.a. årets klart svakare innteresse samenligna med fjoråret.
Ang. cut er det etter mitt syn ein klar fordel.. det er tross alt meint som elitegolf detta å då må der stillast krav. Ein annen stor fordel er jo også at det går ann å bli ferdig innen rimlig tid på søndagen.
  Yngve (15. Jul 2008 20:06) * IP
skulle likt å vite hvilken klubb som gikk på den "vest"....
Tøv fra ende til annen.
prisen har ingenting med amatour-status eller WC å gjøre. det er anbefalinger fra NGF.
NGF har ingen bestemmelsesrett i forhold til klubbenes priser.
Det er da ærlig talt klubbene som står for den økonomiske "risken" i et slikt arrangement.
NGF forlanger i tillegg 50 kroner pr. spiller for å ha dommere tilgjengelig, og klubbene må betale selv om de ikke benytter seg av tilgangen på dommere.
vest (15. Jul 2008 21:42) * IP
som sagt var det svaret fra NGF men uansett er det NGF som gir wc til P4 så heilt på jordet kan det neppe være.. men er ellers enig i at det virker lite konsekvent dette året så får me sjå neste år på antall turneringer, wc etc.
ellers er det vell ingen som betviler klubbens økonomiske "risk" for tapte inntekter men det kan neppe være så voldsomt inntresant på sikt å arrangere turneringer med tap heller??
Når det gjelder NGF`s "dommerskatt" så blir vell det bare et spørsmål om hvem som skal betale for tenesten, dei som bruker den eller fellesskapet??
  Testogolfer (15. Jul 2008 22:27) * IP
Vest: du er ute og sykler tror jeg. Mener å huske at Miklagard kostet 650 kr og fortsatt hadde amatour-status.
Forøvrig syns jeg ikke 900kr er for mye, gitt at det er gratis innspill. 300kr i snitt per runde, seriøsiteten i opplegget, scoren på veggen og dommerne som følger med. Helt herlig i mine øyne:)
Men det er en fattig student som snakker da
  Pro V1 (15. Jul 2008 22:42) * IP
Amatourene fungerte meget bra slik det tidligere var. 450,-i startkontigent og cut. Noen hadde også gratis innspill, mens andre tilbød redusert greenfee på innspill. I tilegg var turenringene lørdag og søndag slik at mange av P4 spillerne også deltok. I motsetning til P4 som du må ta evt. fri jobb etpar dager pluss pro am. Amatourene er regionale klubbturneringer slik at de bedre spillerne skal få mulighet til matching med andre bedre regionale spillere. I tillegg kunne vi ofte se spillere fra klubber utenfor den regionale sonen. Startfeltene var fylt opp og atmosfæren var meget bra. De mindre attraktive banene utenfor Oslogryta sliter med å få folk til amatourene sine og alle kjører 900,- - synd. I tillegg er mange hjemmespillere som betaler startkontigent på 200-300,-
Det er mange som tidligere reiste rundt på diverse amatours som iår er totalt borte og slik er jeg redd trenden vil fortsette. Å betale 900,- med cut på en bane som du kjenner fra før og evt. ikke rekker/trenger innspill på. At NGF plutselig skal ha penger fra klubbene pr. spiller er noe helt absurd. Vi godtar det meste fra vårt forbund, desverre.
vest (15. Jul 2008 23:04) * IP
siterer bare et svar fra NGF eg men har vert på sykkeltur i dag ja :) på Miklagard kom vell innspill i tillegg?? (og noe sponsorsaker i "fratrekk"?) ellers er eg også på linje med Pro V1, det funka greit som det var så me får håpe på ein "tilbakejustering" fra NGF neste år men syns også antall turneringer med wc bør reduseres og cutten bør være der..
  Provisorisk (15. Jul 2008 23:15) * IP
Helt Enig med Pro V1 ! Vi var en gjeng på 10-20 pers som reiste sammen på amatour hvert år, den gjengen har nå blitt redusert til 0 takket være NGF og klubbene som følger det vanvidde Dems. Kan gjerne kalle det en boikott siden alle er enig at de prisene gidder vi ikke betale. Men sånn er det jo i Norge når noe funker prøv å gjøre ditt beste for å ødlegge det!
Trur dessverre dette kommer til å gå utover ungdommen (18-30år) som ikke får støtte av klubben sin lengre.
Håper Se og hør sender en hel kaktusplantasje til NGF det trenger de virkelig
Provisorisk (15. Jul 2008 23:17) * IP
Dette har medført at jeg bare spiller P4 tour og Nm
Mhm (15. Jul 2008 23:45) * IP
Jah, du er jo heldig du da Provisorisk.
Jeg er ikke god nok for p4 eller Nm, og Amatour blir jo fort veldig dyrt, når det er 900 for selve turneringen, med mat, bensin og div så er det mye penger som forsvinner ut av vinduet, for Kanskje å kunne spille 2 runder på en eller annen middels golfbane...
  Torstein (16. Jul 2008 08:07) * IP
Ja helt enig, da er det mye bedre å sitte hjemme og evt. ta en tur på byen. Det er like billig (eller var det dyrt?)
Fooore (16. Jul 2008 08:31) * IP
AMAtour må være tilgjengelig for de fleste som vil delta, det er pri1 samtidig med at det må være attraktivt for klubbene å arrangere.
Hva er det som stopper deltagere? Pris.
a)Om det koster NOK 500 eller NOK 900 betyr ila en sesong kan hende NOK 4000 for en aktiv spiller.
Ett i utgangspunktet relativt overkommelig beløp for spillere sett i sammenheng med hva man bruker på golfen ila et år. Men ikke der og da.
b)Om klubbene har 50 eller 100 "eksterne" deltagere betyr en forskjell på NOK 45000, et betydelig beløp, samt andre kroner spillerne legger igjen i shop og hull 19.
Klubbene velger prisnivå utfra sine beregninger, håper jeg, og spillere gjør sine valg.
Som det skrives over et sted er det synd om dette går utover talentene som ikke sponses av klubber&foreldre, men er ikke talentene allerede greit inne på P4?
Jeg har bare spilt en AMAtour i år, på Drøbak, og der var det vel en venteliste på 50-60personer, "sistemann" kom med på hcp 4,3, ingen cut. Et strålende arrangement for spillere og klubb.
  Yngve (16. Jul 2008 12:27) * IP
vest,
kan du hoste opp den mailen som du sier du siterer fra?
skulle likt å vite hvem hos NGF som sier det du påstår.
sorry, men jeg klarer bare ikke å tro at de er så dumme at de svarer med løgn, så jeg tror heller på en misforståelse.
sitatet ditt kan være korrekt men mangelfullt, tenker jeg...
hvorfor i alle dager skal de si noe slikt?
både Miklagard og Tyrifjord har akkurat arrangert Amatour til lavere priser enn anbefalt fra NGF, og mistet virkelig ikke "amatour" status av den grunn.
vest (16. Jul 2008 13:13) * IP
er vell ikkje så viktig kem i NGF som sendte den mailen, er vell heller ikkje så mange å velge mellom.. ellers registrere eg og at prisane ser ut til å variere ja.. nå er det jo ofte slik i nokre sammenhenger at det lønner seg å bare gjere som ein vill uten å forespørre først (eller kan rett og slett NGF ha sett det samme som me ser?, at deltakelsen/innteressen stuper) men eg trur på sikt at skal ama-touren overleve som ein någenlunde kvalitetsturnering så bør det være ein viss standar (like retningslinjer) å forholde seg til.. uansett er eg som før nevt ikkje uenig i at prisen slik den blir presentert med 900.- kr udeleig er for høg..
  Gunnar Bull (16. Jul 2008 13:58) * IP
Jeg skjønner ikke at det skal være lik pris når det er så stor forskjell i vanlig greenfee.
Har vanskelig for å finne et eneste godt argument for den, faktisk...
Useriøst (16. Jul 2008 14:12) * IP
Sålangt er det 44 stk som har meldt seg på til Amatour på Nes,og det blir sikkert flere. Tror nok Nes blir fornøyd,de tar nok betalt det de mener folk er villige til å betale. Og så lenge ingen tør å stå fram med fullt navn og sende en mail hvor de forteller hvorfor de boikotter,ja så betyr det ingenting. Hvis man bare blir hjemme uten å si noe annet enn anonymt her på forumet,så er det ingen av de som styrer som vet noe om at du ikke kommer.
Hvis mange nok melder ifra til NGF og arrangør,så vil det nok vekke litt interesse iallefall,og kanskje blir det endringer. Minner om all støyen "vi" klarte å lage ifbm golfbox og problemene der. Alle problemene er ikke borte ennå,men det ble iallefall tatt på alvor,hvorpå en prosjektgruppe jobber kontinuerlig med det.
  ??? (16. Jul 2008 19:21) * IP
Hvis jeg ikke husker feil kostet det vår klubb kr 25000 å arrangere ei ngf-turnering for ett par år siden over en dag. Skjønner ikke hvorfor ngf skal ta så mye betalt fra klubbarrangørene. Regner med at dette er grunnen til at det ikke er så atraktivt å være arrangør lengre og det må trygles å bees for å få arrangører til alle ngf-turneringene.
Gå gjerne igang med aksjoner; useriøs. La det bli atraktivt for klubbene å påta seg turneringer og ikke bare ett fåtall, men hele lista. Det betyr at klubbene må få penger i kassa og ikke bare ett blankt skilt på Golftinget (regner med at det slik fortsatt)og hederlig omtale.
  Ny info om cut (17. Jul 2008 00:48) * IP
Ser på hjemmesiden til Nes at de har oppdaget at det skal beregnes OoM av de 72 best plasserte. Derfor skal de ikke ha cut.
  singelhdcp (17. Jul 2008 10:57) * IP
Barslig å høre diskusjoner om priser her. Vet de fleste hva det koster og drifte en bane og hva man går glipp av i greenfee en helg ved å arrangere større turneringer?
Tipper de fleste av dere er snyltere og medlemmer av postkasseklubber.....
  Molly (17. Jul 2008 11:27) * IP
Ler litt jeg. Du velger jo idretten selv! Å de tar jo sikkert 900kr for å dekke alle utgifter og ting som skal ordnes. Er ikke der enda at jeg kan stille i noen Amatour, men idretten jeg driver selv i tillegg til denna golfen :)så koster det 1500-2000kr å stille på løp. Hvor først man må kjøre kval. Kjipt å ikke kvale da. 1500spenn for "trening" i 30min. Hører alltid syting fra andre når det er løp at det er for dyrt også videre. Men det er ingen som tvinger noen til å stille i ett løp eller en turnering da.
Yngve (17. Jul 2008 11:29) * IP
barnslig?
mener du virkelig at man bare skal finne seg i alt som prises opp?
jaja, vi kommer fra forskjellige hjem skjønner jeg...
swingerhdcp? (17. Jul 2008 11:38) * IP
Barnslig å høre diskusjon om pris? Hvorfor det? Skal man ikke få lov til å diskutere en prisøkning på 100% i løpet av 1 år??
Utgifter? De(Nes feks) ser på dette kun som en mulighet til å tjene Mye penger. Med 40-50-60 påmeldte, så er banen stengt noen timer på formiddagen, og etterpå er den åpen for alle. Kan love deg at det IKKE er 40-60 vanlig greenfee-gjester på en vanlig lørdag formiddag på noen baner rundt omkring her.
singelhandicap (17. Jul 2008 12:04) * IP
Nes har vel gått konkurs et par ganger så det sier vel at de trenger kronene for at alle skal kunne spille golf, også snylterne som er medlemmer av postkasseklubber....
Yngve (17. Jul 2008 12:06) * IP
dette kan du mye om skjønner jeg....
Jan (17. Jul 2008 12:14) * IP
Sorry singelhandicap, men akkurat nå tror jeg du har singel-iq også...
Nes har ikke gått konkurs noen gang, selv om de kanskje skulle vurdert det for noen år siden. Nå ser det kanskje ut som de er over den verste krisen, så får man håpe det beste derifra.
Angående "snylter"-uttalelsen din, vel, den sier også mest om deg...
singelhandicap (17. Jul 2008 12:26) * IP
Til Yngve fra et møblert hjem:
Mener at klubbene kan sette prisen selv, da de i tillegg til tapt greenfee også faktisk har MYE jobb med en turnering, og ikke et diskusjonsforum som snakker om boikott....
Det er frivillig å delta...
Jan: Hva var argumentet ditt MOT snylter uttalelsen min? Fikk det ikke med meg....
  AMAtour - billig greenfee-turnering? (17. Jul 2008 12:28) * IP
Er det sånn at de fleste mener at AMAtour bare skal være en måte å få seg billig greenfee på eller.....Det skulle vært artig å visst hvilken kategori spillere syterne tilhører. Hobbygolfere på +25, 30år eller seriøst satsende ungdommer som støttes av klubben sin.
Yngve (17. Jul 2008 12:58) * IP
til singelhandicap som kan alt,
klubbene kan sette prisene selv, det er helt riktig.
selv sitter jeg i sportslig utvalg i klubben min, og arrangerer en del turneringer i løpet av året, så dette vet jeg jo bittelitt om.
Dette handler ikke om realpris for greenfeegjester, men om et arrangement som er laget som et konkurransetilbud for de "bedre" golferne i klubber rundt i Norge.
i stedet for å snakke tøv om snyltere i postkasseklubber, som også bare er tull, så kom heller med et argument FOR å skulle betale 900 kroner for å få lov til å spille i en turnering hvor premien er 3 golfballer og en wedge!
at folk er medlem i postkasseklubber er det en enkel årsak til, og det er at de klubbene finnes.
kaller du meg snylter bare fordi jeg handler maten min på Rema i stedet for hos den lokale kjøpmannen også?
handler du maten din hos den lokale kjøpmannen? vet du om det i det hele tatt finnes en lokal kjøpmann der du bor?
jada, deltakelse er frivillig, og boikott er en drøy måte å reagere på, men å betale 900 kroner for å spille to runder på en helt vanlig golfbane er drøyt, uansett hvordan du vrir på det.
konkurranse burde være gratis, da det faktisk oppfordrer til deltakelse.
jeg betalte aldri for deltakelse i svømming da jeg var aktiv svømmer.
heller ikke noen avgift for å spille fotballcup når jeg gjorde det en gang i tiden.
betalte jeg for å løpe holmenkollstafetten tro? nei, jammen var det gratis også.
  Enur (17. Jul 2008 13:50) * IP
Yngve:
Jeg skal ikke kaste meg inn i debatten mellom deg og singlehandicap, men jeg tror nok at både når du har spilt fotballcup og løpt Holmenkollstafetten, har ikke deltakelsen din der vært gratis.
Mulig at du selv ikke har måttet punge ut noe, men at laget du har deltatt for har måttet betale en deltakeravgift er jeg helt sikker på. Så gratis å være med i en turnering, det tror jeg ikke er så vanlig i idretts-Norge, nei.
Når det gjelder Ama-touren på Nes, så ser jeg i invitasjonen at de 900 kr dekker både en gratis innspillsrunde på fredag + konkurranserundene lørdag og søndag, og da synes jeg vel egentlig ikke prisen er så himla gal heller jeg. (I hvertfall ikke om man sammenligner med 3 greenfee-runder fredag, lørdag, søndag).
  Lost ball (17. Jul 2008 15:28) * IP
Sett i gang og boikott, jo mer - jo bedre. Ser gjerne at både amatourer og andre tourer sovner stille inn. Som bogey-spiller uten andre ambisjoner med golfen enn å ha det trivelig sammen med venner og kjente, er alle mulige og umulige turneringer mer til irritasjon enn til glede. For det første så opptar de starttider, dernest er det som regel døden å gå ut bak turneringene. Hvis man ikke liker 5-6 timers runder da...
  singelhandicaper (17. Jul 2008 16:22) * IP
Du skriver du kan mye om dette Yngve...virker ikke som du har skjønt noe....golf er den eneste idretten i Norge som ikke får vesentlig støtte fra det offentlige...de idrettene du sammenlikner med bli jo bare enda mer latterlig....
Yngve (17. Jul 2008 17:03) * IP
Sorry Enur. du har helt rett. dårlige eksempler i så måte, hehe...
poenget er uansett at dette handler ikke om enkeltspillere og hvorvidt de snylter fordi de er medlemmer av en postkasseklubb eller ikke.
at golf ikke får støtte fra det offentlige gjør jo bare saken enda verre....
skjønner ikke hva du vil frem til singelhandicapper....
jeg sier ikke jeg kan mye om DETTE, jeg sier jeg vet en del om å arrangere turneringer.
singelhandicaper (17. Jul 2008 17:20) * IP
At golf ikke får støtte er jo nettop en av årsakene til at brukerne må betale...
å arrangere en turnering har vel lite med å vite noe om klubbens økonomi å gjøre....
bb (17. Jul 2008 23:37) * IP
Få disse h........ turneringene vekk fra golfbanene - så vi som aldri spiller turneringer kan få fullt utbytte for medl.kont. vår.
Tullprat med å spille etter turneringene - jada artig å starte kl 15 i helgene. Da går det så treget med turnerings spillere som aldri kan få oppfarten, men somler både her og der. I sommer spilte jeg etter ei turnering på min hjemmebane og vår 3-ball brukte 5 timer....... sukk I kveld spilte samme 3-ball og vi gikk på 3t 50 min, enda jeg måtte lete etter ballen min på to hull.
Fortsett å boikotte så blir vi kvitt turneringene. Jeg støtter der.
Jan (17. Jul 2008 23:44) * IP
Velvel, poenget med boikotten er å få ned prisen. Og da tror jeg du møter deg selv i døra med et smell bb, for hvis prisen går ned, så blir det flere spillere med. Faren for at det da går enda seinere på banen, er overhengende. Tror du må være MOT en boikott jeg... så sant du ikke var ironisk dah? Du virket forsåvidt ikke smart nok til å kunne bruke ironi, men man vet aldri..
  Petter (18. Jul 2008 00:10) * IP
Hvorfor skal medlemmene subsidiere turneringer for eksterne spillere? 900 kroner for 3 runder med golf + det som kreves av arrangementet er alt for billig!
  Yngve (18. Jul 2008 09:06) * IP
still dere heller spørsmålet: Hvorfor spiller jeg aldri turneringer?
turneringer er gøy, og gir et lite boost og økt interesse for egen kapasitet og potensiale.
Nordmenn er så trege på dette området at det er helt sprøtt. som om turneringer skal være så utrolig alvorlig. som om man må svinge som Tiger Woods for å spille en turnering.
nei, kom dere ut, og få økt konkurranseinnstinkt. det er noe primalt over det også.... ;)
|
|
