|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Asbjørn Ramnefjell - 22. Oct 2004 kl. 19:41 * IP
Etikette
Etikette er en viktig del av golfspillet.
Dessverre har opplæringen i Norge de siste årene vært alt for dårlig. Har du eksempler eller ideer til forbedringer omkring etikette, er det bare å få det ut!
|
  Fårikålpolitiet (25. Oct 2004 08:44) * IP
Mitt inntrykk er at ungdommen er vinnerne i utøvelsen av etikette. De er høflige, og har lært - med ungdommelig selvfølgelighet - å respektere reglene. De viser en utpreget respekt for de eldre spillerne, de viser i det hele tatt en respekt for sporten som den faktisk ikke fortjener, all den tid den stort sett styres av eldre herrer av begge kjønn med sementerte meninger. Jeg beundrer ungdommen for deres tålmodighet, men undrer om de gidder så svært lenge til. Det er vel fordi de ofte danner en subkultur - som de voksne ikke får innpass i - som gjør at de beholder interessen. Men hvor lenge?
  Nysgjerrig (25. Oct 2004 10:06) * IP
Asbjørn, hva er det med opplæringen de siste årene som har vært så dårlig? Hva var bedre tidligere?
  Olle (25. Oct 2004 10:30) * IP
Tok GK for ca 10 år siden, siden vi kjente en som kjente en, tok hele kurset fra A til Å ca 4 timer. Kan ikke si at opplæringen var bra!!!
  Asbjørn Ramnefjell (25. Oct 2004 10:52) * IP
10 år er ikke mye og må regnes inn under det jeg skrev som "de siste årene". Det var ca. rundt 1990 at mange nordmenn begynte å strømme til golfsporten.
Tidligere var det gjerne slik at man hadde en fadder som kunne bidra med opplæringen omkring oppførsel på banen. Dessuten var det mye vanligere å gå caddie for noen som kunne spille golf. Det er trolig den beste og raskeste måten å lære seg det grunnleggende på.
Disse 4 timers kursene har vært en katastrofe for utviklingen av golfsporte både med hensyn til oppførsel, regelkunnskaper og terminologi.
  Smilende Sam (25. Oct 2004 10:58) * IP
4 timers kursene er en katastrofe for norsk golf. Det er rett og slett bare mulig å lære etikette gjennom bedre kursing og praktisk trening. Når Ola Dunk labber forbi nedslagsmerket sitt etter å ha snakket hull i hodet på den som nettopp har slått og stiller seg midt i puttelinjen min, da lauvast det ikkje akkurat i li....
Å gå caddy for andre burde være obligatorisk. Som tidligere caddy er jeg selvsagt litt inhabil, men når du er betalt for å bl.a. oppføre deg så lærer du fort hvordan du skal oppføre deg....
Nysgjerrig (25. Oct 2004 12:08) * IP
Jeg tok grønt kort for 4 år siden og har dessuten de to siste årene fulgt to barns grønt kort opplæring. Jeg kan ikke se at vi ikke har fått god nok opplæring i etikette. Vi har lært å ta vare på banen. Vi har lært å respektere og ta hensyn til medspillere, banemanskap og andre på banen. Vi har lært at det er viktig å ha god spillehastighet. Vi har lært at man bør kle seg korrekt osv.
Er det sikkert at det er opplæringen det er noe galt med?
Fårikålpolitiet (25. Oct 2004 12:25) * IP
Vi har mange ganger vært enige om - både i dette forumet og i andre - at den store tilstrømningen til sporten etter hvert ble større enn mottaksapparatet kunne gape over. Det ble flere elever i klassen, og vi vet hva det innebærer: Mindre tid til den enkelte.
Jeg vet ikke hvordan en nytilkommet spiller ble behandlet på 1980-tallet, så der får jeg stole på Ramnefjell når han sier at opplæringen var bedre da. På den annen side har vi også til gangs fastslått at samfunnet forandrer seg hele tiden, mens golfen står eller forventes å stå på stedet hvil. Dette fører nok til gnisninger mellom veteranene og de "unge" innen sporten, dvs dem som begynte å spille etter 1990.
Piffen Brock (25. Oct 2004 12:33) * IP
Har dere noen formening om kvalitetsnivået på pro'ene har sunket siden 1990. Jeg antar at den store tilstrømmingen av nye golfsugne ble forsøkt tatt imot med en tilsvarende økning av antallet "professionals". Kan flere av dem ha blitt rekruttert til yrket uten å ha kvalifikasjonene i orden?
  Ikke opplæringen (25. Oct 2004 12:42) * IP
Det er ikke kjøreopplæringen som har skylda når folk bryter trafikkregler eller kjører hensynsløst. Folk må få vite:
1. hvordan unngå farlig situasjoner for andre og en selv
2. hvordan ta vare på banen
3. hva man skal være oppmerksom på for å få spillet til å gli
Om en skiløper unnlater å gå ut av sporet for en som kommer bak i full fres, er det neppe pga. manglende kursing.
Følger man vanlig folkeskikk på golfbanen, er det etikette god nok.
Piffen (25. Oct 2004 12:55) * IP
Nå er det en gang slik at den vanlige folkeskikken har forandret seg den seneste tiden (hvilket på mange områder har kommet helt bardus på meg). For å holde oss til temaet spor har jeg f eks lagt merke til at folk flest ikke lenger viker for hverandre på fortauet. Kunsten er nå å se ut i luften mens du breiakslet går rett frem. Det virker. Jeg har selv prøvd det. Denne stadige forskyvningen av begrepet folkeskikk er årsaken til at vi som bedriver golf har vår egen spesielle folkeskikk, og den kalles etikette. At den må læres, er vel Ramnefjells budskap ovenfor.
... kan ikke sies for ofte (25. Oct 2004 12:57) * IP
Nå er det en gang slik at den vanlige folkeskikken har forandret seg den seneste tiden (hvilket på mange områder har kommet helt bardus på meg). For å holde oss til temaet spor har jeg f eks lagt merke til at folk flest ikke lenger viker for hverandre på fortauet. Kunsten er nå å se ut i luften mens du breiakslet går rett frem. Det virker. Jeg har selv prøvd det. Denne stadige forskyvningen av begrepet folkeskikk er årsaken til at vi som bedriver golf har vår egen spesielle folkeskikk, og den kalles etikette. At den må læres, er vel Ramnefjells budskap ovenfor.
Bedre før? (25. Oct 2004 13:06) * IP
Det kommer vel ikke akkurat som noen bombe om det viser seg at holdningen "alt var bedre før" står sterkt i golfmiljøet...
Som snart 50-åring er jeg slett ikke overbevist om at folk var mer obs. på hverandre før.
  Bunker (25. Oct 2004 13:14) * IP
Hadde den "glede" av å se på to flighter med totalt 8 personer over to hull som tydeligvis besto av besteforeldre, foreldre og barn. På dette tidspunktet var det lite press på banen, så de fikk lov å holde på.
Hvert slag ble høylytt kommentert og store gledesutbrudd når en fikk til et "godt" slag. Stadig roping mellom flightene om hvor mange slag en hadde brukt. Siden dette var en familieutflukt, skulle alle på flighten holde sammen. Dvs. alle gikk samlett til alle ballene. Både store og små skulle avslutte med at ballen gikk i hullett, selv om dette medførte svært mange slag. Når flight 1 var ferdig med sitt første hull, ventet de på flight 2, så de kunne gå samlet til neste tee.
Senere fikk jeg høre at de ble tatt av banen til høylytte protester, da de på GK kurset noen uker i forveien hadde fått opplyst at golf var en ypperlig familieidrett.
Her er nok en stor menge lærdom blitt borte (hvis noe i det hele tatt gikk inn) underveis. Nekter å tro at dagens GK kurs er så dårlig med tanke på etikette m.m.
Olle (25. Oct 2004 13:30) * IP
Mener å huske at været var mye bedre før også.
Smilende Sam (25. Oct 2004 13:49) * IP
Moro at det å påpeke at noe var bedre før skal fleipes bort... Jeg vil bare presisere at jeg egentlig gir blaffen i om folk er høflige på "gamlemåten" - det får de gjøre som de vil med. Med et eksempel - hvis Espen med 4 i hcp. ikke gidder å hilse på meg når vi skal spille golf i 5 timer - så OK. Men; en del av etiketten går på ting som påvirker spillet til medspiller. Er det sånn at vi bare skal leve med at folk gir beng i det - fordi det er i tråd med utviklingen i samfunnet ? Hvis jeg altså spiller med en kar som konstant jabber og skriker mens jeg slår, danser merengue i puttelinjen min og konsekvent lar være å legge torv tilbake - så er det tidsånden - og da må jeg leve med det ? Zeitgeist my a**....
Nysgjerrig (25. Oct 2004 13:57) * IP
Jeg synes arroganse, stress, bedreviten samt unyansert generaliserende kritikk av nybegynnere også er svært dårlig etikette.
Er det noen som har forslag til ting de selv kunne endre i sin egen oppførsel for at golfbanen skal oppleves som et bedre miljø?
Mange forslag til forbedringer og forandringer omhandler andres beteende ...
Angrende (25. Oct 2004 14:01) * IP
I morgon skal eg starte eit nytt og betre liv! Trur eg....
Eg skal aldri gå på fylla meir og skaffe meg ein fyr! Trur eg...
Sytere (25. Oct 2004 14:21) * IP
Slutt å syte så mye Sam og andre. I dag er flertallet av golfspillere i norge ganske ferske i gamet. Alle vet hvor oppslukt man blir av spillet. Det tar tid å få automatikk i å være oppmerksom på alt mulig. Så om noen danser samba i linja, får vi si ifra i stedet for å skrive klagebrev her etterpå. Kanskje det hjelper neste gang. Hvis det derimot er riktig at folk i samfunnet jevnt over gir blaffen i hverandre, er det vel ingen grunn til å tro at golfbanen kan være noe unntak. Selv tror jeg mange golfere har en uovertruffen evne til å irritere seg over andre.
Klagere (25. Oct 2004 14:46) * IP
Kanskje ikke så rart at mange foretrekker å spille med faste golfvenner og ikke gjerne spiller med dem som hverken behersker teknikk eller oppførsel på banen?
Smilende Sam (25. Oct 2004 14:48) * IP
Ok, så er jeg en syter, men jeg har mer enn en gang fått huden full av Prebener fra Bærum når jeg ber om å få ha puttelinjen min i fred for den 130 kg. tunge direktørkroppen hans....... og antallet fremmede nedslagsmerker som må repareres øker fra år til år. Dette har ingenting med nybegynnere å gjøre. De verste er faktisk 8-15 hcp'ere som aldri har lært seg etikette, men som åpenbart har et godt sportslig talent. Prøv å be dem om å holde kjeft mens du skal slå....
Til SS (25. Oct 2004 15:14) * IP
Du skriver i en noe anstrengt tone bl.a. : "Er det sånn at vi bare skal leve med at folk gir beng i det - fordi det er i tråd med utviklingen i samfunnet ? Hvis jeg altså spiller med en kar som konstant jabber og skriker mens jeg slår, danser merengue i puttelinjen min og konsekvent lar være å legge torv tilbake - så er det tidsånden - og da må jeg leve med det ? De verste er faktisk 8-15 hcp'ere som aldri har lært seg etikette, men som åpenbart har et godt sportslig talent. Prøv å be dem om å holde kjeft mens du skal slå....
Nei, selvsagt skal du ikke akseptere dette. Men, skal golf gagne deg mer enn det skader deg, så håper jeg du ikke synes alle golfspillere, ei heller majoriteten, oppfører seg slik. Hvis du synes de fleste du spiller med er en pest og en plage bør du slutte å spille golf selv om det er "de andre som er skyld i elendigheten". Du har nemlig ingen mulighet til å forandre alle norske golfspillere brått og plutselig.
Du må pent ha en god porsjon tålmodighet. Du må påtale det du synes er urimelig på en høflig/ konstruktiv måte, du må av og til tåle krasse/ usakelige/ vemmelige tilbakemeldinger og bidra til at ting langsomt utvikler seg i riktig retning. Slik er det, og slik vil det alltid forbli i en sosial aktivitet som golf. Slik er det i alle sammehenger hvor mange ulike mennesker møter.
Glem ikke å ha det gøy på golfbanen. Det er mulig selv om det alltid er ting som kan bli (mye) bedre.
Smilende Sam (25. Oct 2004 17:29) * IP
Ikke uenig med forrige innlegg på noen måte. Men i korte innlegg er det ofte spissformuleringene som får råde grunnen. Gleder meg i massevis over golf og har tålmodighet i bøtter. Det store men'et er at det faktisk ligger et ansvar på de som har GK kursene.....
  peer (26. Oct 2004 11:08) * IP
Etter å ha spilt golf i ca. 5 år, innser jeg nå hvor usannsynlig heldig jeg må ha vært; jeg har faktisk ennå ikke spilt en eneste runde med en person jeg ikke kunne ha tenkt meg å spille med igjen!!!! Hvor har alle drittsekkene vært????
Olle (26. Oct 2004 14:27) * IP
Til peer: Kanskje alle over her, har spilt med deg ;-)
Tigerputt (26. Oct 2004 14:40) * IP
Olle har rett ellers så gjelder det kanskje at "Peer du lyver" ?
  tt (26. Oct 2004 21:54) * IP
Den beste grunnen for at man skal reparere ting på banen er at det er hyggelig å se noe stygt bli pent!!
tt
  H (26. Oct 2004 22:51) * IP
Tror obligatoriske caddierunder først, og fadder-runder etter GK-opplæring er det aller beste. Og så må nybegynnere lære mer ydmykhet. Spesielt menn på +40 må tåle å høre hvis de gjør noe feil.
Omtrent 80% av alle jeg spiller med går rett bak den som skal slå ut fra tee eller står i linjen ved slag eller putting. Sier man fra får man et oppgitt blikk eller en sur kommentar veldig ofte. Og det på tross av at akkurat dette står først i regelboka ang. etikette. I tillegg må det vel gå an å lære å stå i ro og holde munn når andre slår.
  lobo (27. Oct 2004 01:33) * IP
H, hvor mange potensielle nye golfspillere vil forsvinne om en skulle begynne med obligatoriske caddierunder? Er forsåvidt enig med alt det andre. Er helt utrolig hvor mange som faktisk prater mens andre slår.... Fadern er en av dem, han ødelegger i snitt 3-4 slag pr runde vi går sammen *sukke* Noen nytter det bare ikke å snakke til, hehe.
  B (27. Oct 2004 09:39) * IP
Startet med golf i Danmark og alle nybegynnere hadde en "kanindager" over 9 hull 2 ganger i uka. Hver flight ble oppsatt med en fadder og underveis ble vi opplyst om etikette, hastighet, slippe gjennom osv.For a gjennomfore treningen i ro og mak, ble forste 9 hull ble stengt for ovrig spill i 2 timer.Som avslutning pa kanindagen var det teori for oss alle sammen og hva som hadde skjedd pa banen og sporsmal og til slutt en liten premiering. Etter a ha vert kanin over en tid var det opp til prove over 9 hull, gikk det bra, sa var det tid for teori og endelig godkjennelse for a ga alene.
Med dette systemet ble innforingen i golfspillets gleder en stor opplevelse
  Birdie Birdie (27. Oct 2004 11:06) * IP
Når noen av de som holder grønt kort kurs "kun" er interessert i den økonomiske gevinsten ved å masseprodusere grønne kort, så må det gå utover NOE. Og etter min egen erfaring (sikkert andres også?) så gikk det hardt utover etikette og sunt (golf)vett i mitt kurs.
  Brit E. Lihagen (27. Oct 2004 12:46) * IP
Alt om etikette står i kursboken som brukes i opplæringen til Grønt kort. Dette er jo de enkleste "reglene".
Jeg har aldri spilt med noen som ikke har oppført seg i henhold til etikettereglene. Alle er hyggelige, følger reglene, hjelper til med å lete etter baller osv, men jeg spiller mest i Mjøstraktene; - kanskje folk har bedre oppdragelse og er hyggeligere her?
Men å legge tilbake oppslått torv?! Jeg legger også tilbake etter ballen(e) foran - så mange jeg rekker, men
så er det dette med å holde farten.....
Grønt kort, 61 år
  Snedd (28. Oct 2004 12:03) * IP
Til Brit E. Lihagen:
Du sier altså at alle du spiller med legger tilbake torv, men ikke de som spiller foran deg?
Mystisk...
  Nedsnedd (28. Oct 2004 15:23) * IP
Hva er mystisk med det??? Det finnes da masser av mennesker som ikke legger torva tilbake etter seg....
Overgrodd (28. Oct 2004 16:12) * IP
Brit har imidlertid aldri selv spilt med noen, og det finner Snedd mystisk. Så spiller hun kanskje bare med de samme veloppdragne vennene gjennom hele sesongen, da... Mer mystisk var det ikke.
H (28. Oct 2004 18:53) * IP
lobo
Jeg tror de som forsvinner pga. litt hardere krav til opplæring egentlig like gjerne kan forsvinne. Altfor mange tar et lynkurs og får det grønne kortet uten i det hele tatt ha peiling på hva det hele går ut på. Og så må de som ønsker å være mer seriøse slite med disse i etterkant.
Brit (29. Oct 2004 12:24) * IP
Ja, mine venner er veloppdragne - og takk for det. Men jeg har spilt med mange, for meg ukjente - også gjester fra andre baner - og alle har vist meget god etikette. Jeg tror nok at de aller fleste oppfører seg som de skal på en golfbane. Men vi har jo bestandig noen som brauter seg fram i alle sammenheng, og det er jo dessverre slik at noen få kan ødelegge mye for det store flertallet av "skikkelige" folk.
En ting til: Jeg trodde at å legge tilbake torv går under betegnelsen "banepleie" og ikke etikette? Den siste delen av innlegget mitt var derfor et påheng og gjalt ikke etikettediskusjonen.
  Bengan (29. Oct 2004 15:17) * IP
Det är konstigt hur viktigt etikett är för norrmän som spelar golf. Verkar också som att etikett innebär det mesta som händer på golfbanan, både stämmning och uppförande medspelare emellan, men också hur varje spelare genomför sin runda. Det är t.ex mycket snack om att lägga tillbaka uppslagen torv. Min erfarenhet är att de flesta inte slår upp torv, dvs hela stycken/kakor med gräs och jord, utan slår "i sönder gräset", dvs det flyger lite gräs och jord här och där. Inte så många där ute som slår Parnevik-kakor nej. Att lägga tillbaka grässtrån och lite jord är det ingen vits med.
Nedslagsmärken är också en annan sak det klagas mycket över. Här kan jag hålla med att det borde vara mindre nedslagsmärken på greenerna. Mycket skylls dock på GK-spelare, "hackers" etc. men just nedslagsmärken kan man inte direkt skylla på GK-spelarna för det är sällan att de klarar att lobba in bollen på green.
Hur man uppför sig på banan, om man är glad eller sur, avslappnad eller spänd, ego eller glad på andras vägnar är egentligen det som betyder mest för mig när jag spelar golf. Jag spelar hellre med en som har 29 i hcp, som har ett glatt humör och en härlig attityd till sporten och livet som gör så gott han kan än en surgubbe med regelboken i bakfickan.
!!!!! Sensur: Bengan! Skal du henge ut meg, så får du stå frem med fullt navn. Trolig har du aldri møtt meg. Derfor: Kan ikke akseptere dine udokumenterte påstander - derfor strøket! Jeg kan ikke la dette stå da du tillegger meg meninger og holdninger jeg på ingen måte har.
Hilsen Asbjørn Ramnefjell!!!!
Slappna av, se på bollen och njut istället!
Piffen (29. Oct 2004 16:12) * IP
Bengan har helt rett. For en svenske er høflig (artig) oppførsel noe som ligger i deres kultur. Nordmenn har mye å lære hos Søta bror i det henseendet. Svensson på grisefest på Gran Canaria holdes her helt utenfor.
  H (29. Oct 2004 19:02) * IP
Piffen
Høflig?? Å rakke ned på en navngitt person og påstå at han må "vara något av det tråkigaste och mest uppblåsta som har gått på en golfbana"
Tror kanskje Bengan da har glemt sin kultur.
  Matz Modéer (29. Oct 2004 20:22) * IP
Det var nytt for meg at svensker er mer høflige enn nordmenn. Svensker er nok mer formelle, men mer høflige? Etter 30 år i Sverige og 25 år i Norge mener jeg bestemt at nordmenn flest er like høflige som svensker flest!
  Asbjørn Ramnefjell (29. Oct 2004 21:31) * IP
Til Bengan!
Du skriver: "Hur man uppför sig på banan, om man är glad eller sur, avslappnad eller spänd, ego eller glad på andras vägnar är egentligen det som betyder mest för mig när jag spelar golf. Jag spelar hellre med en som har 29 i hcp, som har ett glatt humör och en härlig attityd till sporten och livet som gör så gott han kan än en surgubbe med regelboken i bakfickan."
Jeg er helt enig!
|
|
