|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Koll - 01. Apr 2009 kl. 21:46 * IP
Norge - Finland
Det er ikke uvanlig at det beste laget taper en fotballkamp, og det skjedde på Ullevaal i kveld. Etter min mening var Finland best, med det beste spillet, de beste spillerne og de fleste og største målsjansene. Drillo hadde flaks. som så ofte før.
Norge behersker ikke det store tempoet og presset som det er lagt opp til. Vi har ikke teknikken til det, og litt roligere tempo og mer ballbesittelse hadde gjort oss bedre. I 1. omgang ble vi tidvis utspilt av Finland. I 2. omgang ble vi presset til (?) å bruke langpasningen igjen. Norge mangler en general på midtbanen. Martin Andresen er ikke mannen. Kan ikke Myggen avtjene litt av sin samfunnstjeneste der?
Kampen bekreftet ellers det jeg har visst lenge: Carew er overvurdert.
Jeg tipper at flaksen kommer til å følge Drillo i resten av VM-kvalet, slik at vi til slutt blir nr. 2 i gruppa. Men Finlands-kampen avslørte at vi vant over et bedre lag, som spilte mer "profesjonell" fotball enn oss. Hyvää Suomi!
|
  pontius (01. Apr 2009 22:04) * IP
OK Koll. Noe er jeg enig i men ikke alt.
1. Norge har vunnet to av tre kamper i 2009. I 2008 vant vi INGEN. Jeg vil heller ha det som nå i stedet for slik Hareide gjorde tingene.
2. Drillo har flaks sier du. Jaha. Så det er derfor Drillo har en merkelig tendens til å lykkes i motsetning til andre landslagstrenere....især på Ullevål..
3. Når Drillo har fått en normal treningsuke inn mot en kamp, og under normale forhold (ingen laaaange flyreiser dagen før kampen), med sine utvalgte vil jeg tro vi får se noe annet.
4. Idag var sikkert "forberedelsene" av stor betydning (som på lørdag). Vi får bare håpe Drillo fikk endel utav dette crasy opplegget for landslaget.
Slike arr. som det vi har sett de siste dagene med selveste landslaget bør påtales overfor NFF. I dette tilfelle ville det fort vært bedre å holde en enkel samling med innlagt treningskamp på egnet sted i ordnede forhold.
5. Men du fikk jo strødd litt salt i et sår igjen Koll. Det var vel hovedsaken?
6. Landslaget kommer til å bli bra det. Etterhvert.
  jesus maria (01. Apr 2009 22:09) * IP
"Norge behersker ikke det store tempoet og presset som det er lagt opp til. Vi har ikke teknikken til det, og litt roligere tempo og mer ballbesittelse hadde gjort oss bedre."
Den setningen er selvmotsigende, kompis. Ballbesittelse og dårlig teknikk lar seg ikke kombinere. Da må man satse på aggressivt press og overganger. Det er det Norge har hatt suksess med tidligere. Senest i Düsseldorf.
Ellers er jeg ganske enig med deg. Foreløpig har drillo hatt den flyten Hareide aldri fikk :) (ser bort fra sør-afrika)
  Art (01. Apr 2009 23:01) * IP
Skottland bli nr 2 i gruppe og takk til Irn Bru med støtte til MIF.
  peer (02. Apr 2009 00:37) * IP
Koll:
"Jeg tipper at flaksen kommer til å følge Drillo i resten av VM-kvalet."
Ja, la oss håpe det; som det gjorde før VM i 1994 og før VM i 1998, og som det har gjort i de
siste 30 kampene på Ullevål under Drillo.
Og som det gjorde for Rosenborg i 13 år på rad i Eliteserien.
Og som det stort sett har gjort for Tiger Woods de 10 siste årene.
For når noen gjør det så bra, så er det selvsagt bare flaks!
Og hvis noen tviler på det, så er det godt at vi har Koll der til å fortelle oss det, og
til å få oss ned på jorda igjen!
Takk til deg Koll, som er en evig gledesspreder og optimist!
  Duffy2 (02. Apr 2009 08:39) * IP
Bare så synd at Pedersen biket over etter 3-2 scoringen. Han må nok ta et lite oppgjør med seg selv nå.
  Ronni (02. Apr 2009 08:51) * IP
Faktisk litt enig med Koll.
Her var det mer flaks enn dyktighet.
Norge kommer ikke til VM hvis de fortsetter å spille på samme måten. Men hvorfor skal de ikke kunne heve seg under Drillos kyndige ledelse.
For at Drillo er en dyktig fagmann er det ikke tvil om, og hvis han i tillegg betyr flaks er ikke noe bedre enn det.
  par (02. Apr 2009 09:20) * IP
Gamst trenger ikke være så høy på pæra pga målet. Det var slett ikke noe for mye når man tenker på alle hans elendige opptredener, også i går.. inntil målet.
Han må snakkes til. Han snakker neppe med seg selv.
Nei da er BH Riise blitt min mann. Sånn som han holdt på igår er et klippekort verdig. Få med Ciljan også nå så får vi fort en midtbane.
  Khuken (02. Apr 2009 10:45) * IP
Norge har ingenting i EM eller VM å gjøre
peer (02. Apr 2009 11:16) * IP
Khuken:
Så fantastisk spennende det ville ha vært med et fotball-VM kun for "de som har noe der å gjøre"!
Med Brasil og Argentina fra Sør-Amerika og seks land fra Europa kunne man ha arrangert kvartfinaler,
semifinaler og finale i løpet av en snau uke!
  Smilende Sam (02. Apr 2009 11:18) * IP
Hvis bare de som hadde noe der å gjøre (ut fra en forhåndstanke) skulle deltatt i mesterskap så ville Hellas aldri vunnet EM...
Koll (02. Apr 2009 12:44) * IP
Til "peer": mye aggresjon mot meg som skulle ut her, tydeligvis. Jeg mener ingenting av det du skriver, så hvor har du det fra? Jeg mener ikke engang at Drillo har hatt flaks tidligere. Skjerp deg, og hold deg til saken.
  barcentrale (02. Apr 2009 12:49) * IP
Koll (01. apr 2009 kl. 21:46): "Drillo hadde flaks. som så ofte før."
Koll (02. apr 2009 12:44): "Jeg mener ikke engang at Drillo har hatt flaks tidligere."
Skriver du ting du ikke mener Koll?
  Joralf (02. Apr 2009 13:00) * IP
Koll: Hva om det ikke var flaks, men Snåsamannen?
Khuken (02. Apr 2009 22:07) * IP
SS: synes du det var stas at Hellas vant EM på den måten de spilte?
  AR (02. Apr 2009 22:10) * IP
I fotball er det målene som teller. Så enkelt er det.
Khuken (02. Apr 2009 23:13) * IP
takk for den oppklaringen AR, da er del vel bare å stenge tråden
eller vent; I golf er det jo om å gjøre å gå på færrest mulig slag. Så enkelt er det. La oss derfor stenge dette og andre forum som diskuterer golf...
pontius (02. Apr 2009 23:52) * IP
Hei å hå Kuken! Tutta setter birdies og Henrik skal snart ut. Det er og blir moro!
Khuken (03. Apr 2009 08:58) * IP
å hoi hvor det går
  Snedd (03. Apr 2009 09:23) * IP
Koll, som vanlig kommer du med masse vås.
Barcentrale har vist deg de to utsagnene dine om flaks, som her helt motsigende. Men det kommenterer du antakelig ikke.
Jeg gjentar like godt det du skriver:
"Drillo hadde flaks. som så ofte før."
"Jeg mener ikke engang at Drillo har hatt flaks tidligere."
Tør jeg be om en forklaring på disse to utsagnene, som er skrevet innenfor samme døgn?
Er det vanskelig å holde seg til det man egentlig mener?
Eller varierer det litt fra time til time?
Snedd (03. Apr 2009 09:26) * IP
Og til Khuken:
Hvis Norge klarer å kvalifisere seg til VM, har de naturligvis noe der å gjøre. Akkurat som de hadde både i 94 og 98.
Det viktigste er vel å score et visst antall mål i forhold til motstanderen. Eller har jeg gått glipp av noe i regelboken?
  Henry (03. Apr 2009 11:02) * IP
Koll er bare vidunderlig!!!
Han trives best når de norske går på trynet, og aller best er det når forventnignene har vært høye.
Denne gang ble resultatet bra på grunn av flaks, og da blir han irritert!! Og ikke nok med det: han ser for seg flere smertelige seire for drillos:
"Jeg tipper at flaksen kommer til å følge Drillo i resten av VM-kvalet, slik at vi til slutt blir nr. 2 i gruppa."
Knallsterk tipping!! Med slik evne til tipping antar jeg lommeboken er velfylt! Hva med Makedonia, vil de ha flaks eller uflaks i neste 5 kamper?
Det han mener, er selvsagt at han er redd laget har ett eller annet som setter det i stand til å vinne fotballkamper. Men han liker det ikke!!
Det er for morsomt til å være sant, tror ikke det finnes slike mennesker, "koll" er nok et monstertroll. Men morsomt lesning blir det.
  Gunnar Bull (03. Apr 2009 11:24) * IP
Enig, Koll er pur glede :-)
pontius (03. Apr 2009 12:15) * IP
Enig her og. Så vil det alltid være en å banke på og det gjør jo godt..
Men du verden; Hvordan er det mulig å spille seg selv sånn utover sidelinjen så ofte. Jeg begynner stadig mer å forstå hvorfor det snakkes om diverse psykedeliske tilstander.. (uten at jeg selvsagt antyder noe som helst)
Koll (03. Apr 2009 16:47) * IP
Jeg beklager på egne vegne at jeg tabbet meg ut, ved å være selvmotsigende. Min mening er at landslaget har hatt flaks tidligere under Drillos ledelse, slik vi også hadde mot Finland. Men jeg er ikke alene om denne mening om norske resultater tidligere. På hele førstesiden på VG 2.april står det: "God, gammel Drillo-flaks", og i Dagbladet: "Flaks er en undervurdert egenskap".
Drillo har selv ved flere anledninger tidligere sagt at i fotball er det mye tilfeldigheter, og at kamper avgjøres av det.
AR skriver her at i fotball er det målene som teller. Nei, det er resultatet som teller. | Sorry Koll, jeg må ha misforstått. AR |
|
Og det er ikke alltid det teller heller. I privatlandskamper betyr ikke resultatet noe (bortsett fra FIFA-rankingen). Der er kvaliteten, utprøving av spillere og formasjoner det viktigste. Det er i de avgjørende kval-kamper til EM og VM at resultatet teller, for der utdeles det poeng deretter.
Det er VGs mening at Drillos har hatt noe flaks i tidligere VM-kval, og det er jeg enig i. Andre kan være uenig i dette. I fotball skjer det oftere enn man vil innrømme at det beste laget taper. Med "best" mener jeg her målsjanser, ballbesittelse, teknikk og dominans. Likevel kan altså det dårligste laget ha "flaks" nok til å vinne kampen. Det er det Drillo kaller tilfeldigheter.
  Dormy (03. Apr 2009 17:08) * IP
En ting jeg lurer på Koll: har du noen skrevet eller bidratt med noe positivt på dette forumet? Har du noen gang latt deg imponere over noe,og har du delt det med forumet? Du virker som en person som er avhengig av å prate negativt,nedgradere prestasjoner,forventninger og resultater.
Og så virker du alminnelig interessert i fotball,og lurer på om du da deltar i debatter på fotball-forum,eller om du bare debatterer fotball på denne siden for å terge alle de som elsker å si i mot deg? Fordi du vet at her er det folk som du "nesten kjenner",og som du vet du får oppmerksomhet fra.
on topic: om så norge hadde masse flaks,hva så?? slik er det i alle idretter og deler av livet,man må ha litt flaks i tillegg til alle andre ferdigheter osv. Uten litt flaks så butter det svært ofte imot. Jeg synes kampen var dårlig,og kulle vel nøyd meg med de siste 5min. Men siden jeg er over gjennomsnittet interessert så fulgte jeg med hele kampen. Skulle vel helst spillt selv,men begynner å bli noen år siden jeg var så god(eller så dårlig og full av flaks om man vil)
  Hiks (03. Apr 2009 17:21) * IP
Det fleste spill der en løs gjenstad skal flyttes inn i ett mål eller et bestemt område vil flaks eller uflaks spille inn. er vel derfor fotballen kalles rund... eneste som faktisk teller i fotball, (om man da vil vinne noe å bli best) er å score mer mål enn det andre laget. hvordan man gjør det er i grunn likegyldig. underholdningsverdi er en annen diskusjon. går fint ann å spile underholdende og tape stort. det er hva man gjør det til.
pon tius (03. Apr 2009 17:28) * IP
Bra Dormy. Hvorfor kommenteres ikke uflaks? Norge hadde vel uflaks i hele fjor? Og de andre Hareide- og Semb-åra?
Nei for da utviser man dårlig sportsånd og skylder på annet enn seg selv. Jeg er helt uenig med Truls D i VG. Han betonet temaet flaks alt for mye. Spillerne sa jo sjøl at det antagelig var en Drilloeffekt!! Det betyr; (og det så vi jo forsåvidt) De ville noe og de prøvde hardt. Kvaliteten var svak, men resultatet kom pga vilje og motivasjon. OBS OBS
Det betyr bare en ting; Når Drillo har fått jobbet en stund til og tippeligaen har vært igang en stund skal også kvaliteten komme. Jeg er spent på hva de vil få til (for en gangs skyld)
  trond (03. Apr 2009 18:40) * IP
Minner om
de kjente ord fra en av golfens store:Jo mere jeg trener,
jo mere flaks har jeg." Eller noe i den retning.
Passer ikke direkte her, men allikevel.
  Henry (03. Apr 2009 18:45) * IP
God tur til fiskeskjær Koll! En ting er å si at noen har hatt flaks før. Men om du seriøst mener at fordi et fotball-lag hadde flaks i 1993 eller 1998, er det sannsynlig at et annet lag med samme trener også vil ha varig flaks 10 og 15 år senere, da har du en jobb å gjøre når det gjelder logisk tenkning.
Flaks er å vinne i lodd-trekning. Hadde vært artig om du kan begrunne hvorfor du tror akkurat dette laget kommer til å ha flaks i fortsettelsen også.
Det eneste jeg er sikker på, er at du håper på det stikk motsatte!
Gunnar Bull (03. Apr 2009 18:50) * IP
Hehe, den fikk du klem på, Trond :-)
  Wilson (03. Apr 2009 20:52) * IP
Det er nok mer tro på det som skal gjøres enn det er flaks når toppidrettsutøvere presterer noe utover det vanlige. De har teknikken og må bare få satt spillet i system og tro på det de gjør.
  Snedd (03. Apr 2009 21:52) * IP
Nok et gullkorn fra Koll:
"AR skriver her at i fotball er det målene som teller. Nei, det er resultatet som teller."
Altså, Koll er helt enig med AR, men vil likevel vise at AR tar helt feil. Eller?
Kan ikke bli bedre underholdning enn det.
Stå på, Koll! Du klarer ikke provosere med sånt, men vi får oss jo en liten, om enn litt oppgitt, latter.
Khuken (03. Apr 2009 22:26) * IP
Eddie the eagle hoppet vel både VM og OL, men jeg er usikker på om han hadde noe der å gjøre ;-)
Jeg så alle kampene Norge spilte i 94 og 98, samt EM i 00.
Med unntak av de siste 10 minuttene mot Brasil i Frankrike var Norge pinlige å se på. 10 mann innenfor egen 25 meter hele kampen og slik blir det dersom de karrer seg til VM i 2010 også.
Snedd (03. Apr 2009 22:43) * IP
Hvis du sammenlikner Eddie the eagles innsats for å komme med i VM/OL med å komme seg gjennom en VM-kvalifisering i Europa, har vi ikke noe mer å diskutere, Khuken.
Khuken (03. Apr 2009 23:03) * IP
du så vel mitt lille wink ;-) bak den setningen om Eddie??
utover det står jeg for min dyptpløyende analyse av det norske laget i nevnte sluttspill, er mer interessert i hva du mener om det...
Khuken (04. Apr 2009 09:49) * IP
OI!!!
Har du Snedd inne?
Snedd (04. Apr 2009 11:53) * IP
Bjørn Borg sa da han var ung og lovende at tennis var veldig enkelt. Trikset var bare å slå ballen én gang mer over nettet enn motstanderen.
Mange mener vel at det fantes andre spillere som spilte mer variert og spennende tennis enn Borg. Men er ikke det viktigste å vinne, når det kommer til stykket?
Det er bare vinnerne som huskes, ikke de som spilte oppfinnsomt, spennende og morsomt, men gikk på nederlag etter nederlag.
Norge kan aldri gå helt til topps i fotball, verken med underholdende spille eller med kynisk Drillo-fotball. Men gi oss en seier i ny og ne, da er jeg fornøyd. Og hvis det også gir Norge plass i et sluttspill en gang i blant, så fortjener Norge naturligvis det! Det er kun resultatet som teller. Hva annet skulle det være? Stilkarakterene?
Og Khuken: Jeg så det lille vinket...
PS! Lurer fremdeles på hva Koll mener er forskjellen på å si at "der er resultatet som teller" og "det er målene som teller". Sist jeg så en fotballkamp var det kun målene som utgjorde resultatet.
Og til de uvitende som tror en privatkamp er noe som ikke teller, så er det naturligvis helt feil. Noe av det aller viktigste for Norge nå er å komme seg oppover på FIFA-rankingen, slik at seedingen blir bedre når kvalgrupper skal trekkes. Bare se hva som skjedde med rankingen etter at Norge slo Tyskland borte. Vi avanserte!
Dette er viktig, i hvert for dem som syns fotball er viktig...
Koll (04. Apr 2009 13:20) * IP
Til "snedd": det er resultatet som teller i kval-kamper til EM og VM. Norge kan score så mange mål som helst, men dersom motstanderen scorer flere, så får vi 0 poeng.
Du har fortsatt ikke skjønt forskjellen på privatlandskamp og kval-kamp. I sistnevnte er det kun resultatet som teller, og vi blåser i kvalitet og flaks/uflaks. Men i en forutgående privatlandskamp/treningslandskamp er det kvaliteten på spillet, formasjonene, dagsformen o.l. som er avgjørende for treneren og de planer han legger for kval-kampene. Resultatet er av underordnet betydning, bortsett fra FIFA-rankingen, som jeg jo påpekte i mitt innlegg.
Når det gjelder Bjørn Borg så husker jeg ham knapt, fordi han spilte så jæ... kjedelig og maskinmessig tennis, uten temperament. De jeg derimot husker mye bedre er spillere som McEnroe, Connors, Nastase, Vilas, Noah og mange andre farverike spillere med et større slagrepertoare enn Borg. Og det tror jeg andre også gjør. Men Borg figurerer oftere i de evige resultatlister..... Av svenskene var Stefan Edberg den jeg likte best, Wilander var dessverre en Borg-type.
Khuken (04. Apr 2009 14:51) * IP
selvfølgelig kan Norge gå til topps i VM/EM, å si noe annet er direkte feil
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
