|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Vidar - 14. Feb 2008 kl. 21:53 * IP
Svinghastighet, carry og lengde
Hei... I dag prøvde jeg en Kudu simulator på Sandaker. Med driver hadde jeg en svinghastighet på 125 mph. Med 7, 8 og 9 jern lå jeg rett i overkant av 70. Jeg ble overrasket over stabiliteten i svingen, jevn hastighet. Men carry var merkelig kort. Er det noen som vet hvor langt de forskjellige køllene bør gå, både carry og lengde med oppgitte hastigheter? Har en mistanke om at jeg har veldig feiltilpassete køller.
|
  jonag (14. Feb 2008 23:43) * IP
125 er høyt ! På Tigernivå og 10-15 mph høyere enn PGA-snitt !
7-9 jern på 70 er mer dødelig og nær gj.snittlig. Kanskje 9'er på ca 120m, maks...
Men utgangsvinkel fra disse jernene er viktig for å få bra lengde.. Er vinkelen for høy steiler de. I tillegg er det meget viktig for energioverføringen at man slår ballen mens køllehodet er på vei nedover. Da blir det kompresjon i ballen
Vidar (14. Feb 2008 23:54) * IP
Uffda... Satt og tenkte km på driveren tror jeg. Den var på jevnt 90. 125 hadde vært noe. Men uansett fikk jeg ikke mer enn 155 m carry på driver, 85 m på 7'er, 78 på 8'er og det samme merkelig nok på 9'er. Har ca 105 m carry på 7'er ute så vet det er feil. Driveren går ca 200 m, og fornøyd med det. Men har funnet ut at 70 mph burde gi mer carry på jern. Tror du/dere at køllene kan være veldig feil for meg? Spør på en annen måte kanskje, er det normalt at en driver på 200 m kan gi ett 7'er slag på ca 115 med rull?
  Lynet (15. Feb 2008 12:34) * IP
Har også vært på simulator og målt køllehastiget, har en liten formening om at jeg tar i litt mere her enn jeg gjør ute på banen. Har en snitt på Driver på 105 mph. Husker ikke hva jeg har med jernene men hvet at jeg med mitt 9-jern som har en loft på 44 grader så slår jeg jevnt over ca 110m deretter øker lengden med ca 10m pr kølle. Men jeg kommer ikke lenger enn 150m med 5 da stopper det opp, får ikke til 4 og 3 jern. Driver ligger på 210 i carry.
  Sol (15. Feb 2008 18:03) * IP
Har 100 mph på Driver, vil ha 10 til, hvordan får jeg enklest det til?
jonag (15. Feb 2008 18:08) * IP
1. teknikk
2. tren hurtighet og litt tung styrke
jonag (15. Feb 2008 18:13) * IP
Kjenner en amerikaner mellom 50-60 år som har gått fra 112 til 126mph med driveren. Han har alltid trent litt vekttrening, men det siste året har han trent mer og mer spesifikt for golf-hurtighet og det som har hjulpet best er sånne hurtighetsdriller som feks sprintere gjør, men for hele kroppen. Hopper tau, armbevegelser, boksing, ta på tærne, sprinter på stedet, etc, etc, alt med maks fart og antall i 8 sekunder og så 1min hvile.
Maks styrke i studio, utholdenhetsøvelser, benk-press, trening med tyngre kølle, etc, etc gjør bare at musklene blir sterke og treige, ikke raske.
Det er nok lurt å ha litt vekttrening i bunnen for stabilitet og for å unngå skader, men.. no pain no gain...
Dessverre har jeg i snart 30 år nå trent utholdenhet og de treige fibrene.. nå angrer jeg nå ;-)
  filmtime (15. Feb 2008 19:48) * IP
simulatorene på sandaker har en innstiling utifra din normallengde på jernslagene dine. Det kan vere spillerene før deg har justert innstilingene,jeg måtte også få de i resepsjonen til å justere til meg da mine slag gikk unormalt kort.Etter justering fungerte det perfekt....
Vidar (15. Feb 2008 20:29) * IP
Takk Filmtime, jeg mistenkte noe slikt... Men trodde egentlig målingen baserte seg likt på alle. Men igjen, 105 m carry med 72-73 mph, er det rett. Tviler litt på køllene mine...
  Lynet (17. Feb 2008 21:36) * IP
Vidar, 105m høres litt lite ut med 7 jern, går ut ifra at det er ute vi snakker om her? Du kan jo enkelt spørre en annen på rangen om du kan få teste et slag eller to med hans 7 jern, så får du raskt svar på om dine køller er helt feil til deg eller det er noe med din sving som gjør at du ikke får mere lengde med jern.
  NoSlice (18. Feb 2008 07:38) * IP
http://www.csgnetwork.com/golfclubdistancecalce.html
Check it out Dudes!
  simen fulland (18. Feb 2008 10:55) * IP
Instillningene på kuduene på Sandaker er satt slik at lengdene stemmer best på jern.
Driven vil gå litt kortere enn normalt.
Du har fått med deg at det er carry som estimeres. Det mange glemmer er at trillen for en del spilere utgjør en god del av totallengden (vel og merke på tørr bane).
For å si noe om lengdene dine stemmer eller ikke må man se på flere ting enn bare svinghastighet og carry.
Launch angle er vel så viktig. Slår du lavt? I såfall får du lite carry med 90 mph hastighet på køllehodet.
Har du rent balltreff? Hvis smash faktoren din er lav er du utenfor sweet spot og du vil slå kort. Driver skal være over 1,5 ved rent ball treff (maks 1,56).
Har du smash på feks 1,30 vil ballen ha lav fart i forhold til køllehodehastigheten og du vil fort slå 30 meter kortere i carry eller mer avhengig av køllehodehastigheten.
Det hender som det blir påpekt at noen av kundene fikler med innstillingene, dette kan gi meeeget korte slag som resultat. Er du i tvil neste gang ,spør en av oss som jobber der. Vi kan kontrollere dette med et par tastetrykk.
Jonag, jeg har høyere hastighet enn din amerikanske venn og jeg løfter masse jern. Det gjør meg raskere ikke tregere.
Eks : I sommer fikk jeg en mageinfeksjon og satt på ramma i 3 uker. Fikk trent dårlig og gikk ned noen kilo. Da jeg var frisk igjen hadde svinghastigheten gått ned. Jeg manglet trøkk i kroppen. Når jeg noen uker senere var tilbake i vanlige treningsrutiner og styrken var normal igjen gikk hastigheten tilbake til normal nivå.
Eneste eksplosive treningen jeg gjør er når jeg trener driving. Da er det bånn gass. Ta noen slike økter,det hjelper.
Skal du slå langt må du ha en kombinasjon av teknikk styrke og bevegelighet. I tillegg må du gi bånn gass....
jonag (19. Feb 2008 01:01) * IP
Simen, tenk om du hadde økt hastigheten med enda mer hurtighetstrening og litegrann mindre styrketrening ;-)
Ærlig talt, så har jeg lest endel spennende om spesifikk trening i det siste, så ifølge det er det drivertreningen din som gir deg mest.
Nå trener jeg også maks styrke, sånn 1-2 ganger i uka for å få mine svake muskler sterkere, så jeg tror på begge deler. Akkurat som sprintere trener... en kombinasjon.
  Erik____ (19. Feb 2008 06:54) * IP
Simen:
Det at svinghastigheten din går ned når du ikke har trent fysisk, trenger ikke nødvendigvis ha noe med det å gjøre.
Det kan være en litt psykisk effekt også.
Det at man kanskje bare føler seg litt dårligere trent enn til vanlig, følelser har mye å si i golf tror jeg.
simen fulland (19. Feb 2008 11:12) * IP
Erik___ . Dette har jeg opplevd flere ganger. Forskjellen fra meg og de fleste andre er at jeg jobber på et sted der jeg kan se køllehodehastigheten når jeg trener.
Dermed er det lett og se når hastigheten går ned eller opp.
Det er det samme som skjer dagen etter trening. I går trente jeg rygg og triceps med markløft som base øvelse. Erfaingsmessig vil jeg være litt tregere i svingen i dag da muskulaturen er sliten.
Jonag, det er ikke uten grunn at longdrive gutta er rimelig svære bamser. Det krever styrke både for å skape akselerasjon og for å opprettholde stabilitet i kroppen når det skal "dras til".
Maksstyrke er noe en skal være meget forsiktig med å trene. Det er stor skaderisiko. Maks styrke bør kun brukes av folk som er veldig godt trent og har mye erfaring med vekttrening.
Eksplosiv styrketrening bør av samme grunn kun brukes av erfarne. Skaderisikoen er høy ved rykk og napp trening.
Skal du bruke denne formen for trening må du vite hva du gjør slik at du løfter teknisk 100% korrekt. Jo tyngre vekt ,jo vanskeligere er det å løfte teknisk riktig. Ergo : Vær forsiktig! Prolaps er ikke kult....
For majoriteten er det viktiske å trene rolig og kontrollert med 8 - 12 reps i hvert sett. Samtidig må hele kroppen trenes like mye. Helst med løse vekter. Bruk stang eller manualer slik at støttemuskulaturen også får trening.
Mange er slappe med bein og buk trening. Du bruker det meste av kroppen i en golfsving. Derfor er alle muskelgrupper viktige og må stå i forhold til hverandre.
Er du stiv i kroppen? Vel da må det bevegelighets trening til også. Klarer du ikke å vri opp kroppen skikkelig vil du aldri slå skikkelig langt. Sterk eller ikke.
Teknikk er også veldig viktig. Ved å slå masse med full gass og teste ut forskjellige posisjoner når du får målt hastigheten samtidig , kan man finne den posisjonen som gir mest fart. Det bor noen aha opplevelser her...
I tillegg kommer stivhet og kickpoint på skaft og loft på køllehode med tanke på spinn og launch angle. Veldig vesentlig å teste slik at dette blir riktig.
Enig i at drivertreningen gir mest. Det er der bevegelsesmønstret og teknikken øves inn.
Men; uten styrketreningen ville jeg ikke hatt nok kraft til å skape akselerasjonen jeg får nå ,samt klare og stå imot kreftene som skapes i svingen slik at posisjonen opprettholdes. Jo raskere sving, jo vanskeligere er det å stå i mot de kreftene man skaper.
Eks.(uten sammenligning forøvrig;-) Tiger'n under Dubai desert calssic. Går for green på et par 4, gir bånn gass og må omtrent sidesteppe i gjennomsvingen. Det var så vidt han klarte å holde posisjoneringen.
  hackz (19. Feb 2008 11:27) * IP
Leste en sak i GD, forskjellen i muskel styrke mellom en Amatør og en PGAproff ligger hovedsaklig i hoftemuskelaturen påstod de. Underarms styrke var en god nr.2.
Simen; hvor mange reps/sett/ % av 1max kjører du?
trener litt vekter men føler jeg har stagnert litt den siste tiden og er klar for nye impulser.
Charles Howell lll, Love III, O´Hair- det går an å slå ballen laaaangt uten å se ut som The Beast.
simen fulland (19. Feb 2008 12:11) * IP
Hackz, jeg bruker stort sett mellom 5 og 10 reps. Antall sett per muskelgruppe er normalt ca 14 - 20. Kommer litt ann på dagsform og tid til rådighet.
Starter alltid med base øvelser. Dvs benk for bryst, bøy for ben ,mark for rygg og stang bak nakken for skuldre.
Øvelsene etter base , varieres men bruker nesten bare løse vekter slik at stabeliseringsmuskulaturen også må jobbe.
Kjører stort sett trapp. Tyngre og tyngre og tilbake igjen. Jeg bruker mye forced reps for å ta ut det siste. Hele kroppen trenes like mye.
Varierer også med eksentrisk trening innimellom. (da må man være to).Bruker alltid fulle bevegelser slik at bevegeligheten opprettholdes. Løfter alltid med kontroll og rolige bevegelser med fokus på isolasjon av muskelgruppen som trenes.
Det viktigste er imidlertid at man lager seg gode treningsrutiner slik at man ikke skulker økter. I tillegg er kosthold viktig. Spis nok og riktig mat. Det er helt vesentlig for fremgang.
Gutta du nevner har særs god teknikk. Bare tenk så langt de hadde slått om de hadde hatt litt "beast" i seg også. Da ville det gått laaaaaaaaaaaaaaaaaaangt da ;-)
  Erikke---- (19. Feb 2008 12:39) * IP
oii, enda en ting Erik____ ikke kan noe om, men har lyst til å instruere i alikevel.
har du sertifisert deg i irritasjon Erik___? diskuterer du noensinne noe du HAR kompetanse på?
  jonag (19. Feb 2008 15:30) * IP
Simen:
Jeg har jo litt trøbbel med å sette spørsmålstegn ved din erfaring...;-)
Storgutta i longdrive er fysisk bygd for hurtighet i utgangspunktet, både gjennom maks styrke og hurtighet. At de er store vil ikke nødvendigvis si at man må pumpe seg stor for å drive langt. Det finnes bra eksempler på store pumpa folk som slår kort også. Dels gjennom teknikk, dels gjennom feil muskelstyrke.
Å trene rolige reps er det minst virkningsfulle for golf. Å ikke trene er enda mindre virkningsfullt...
Jeg er nok med på dette med skader. Glemmer vel at jeg har trent stort sett hele livet...
Jeg kjører maks 6 reps, men har droppa knebøy. Jeg kjører step-up og det har økt knebøystyrken drastisk på 4 uker, selv etter 2 mnd med oppbyggende styrketrening etter noen år med jevnlig grunntrening. Belaster ikke ryggen min og trener de musklene jeg trenger i både sykkel, løping og golf. Meget bra øvelse.
Trener ellers legger, legcurl, benk, rygg, myye sideveis mage, armer og skuldre. Gjør det for å få større grunnstyrke (maks) og stabilitet og å ikke bli skadet.
Og så trener jeg ellers daglig hurtighet relatert golf, uten vekt eller kølle, + svingtrening. Trener maksimal skyggeboksing, skulder-vridninger, underarmer opp og ned, håndleddsrotasjon og håndleddsfleksing. For å dekke håndledd, underarmer, overarmer, skuldre, bryst, rygg, mage og hofter.
Svinger kølla daglig og har alltid en del svinger jeg tar i foran svingmeteret mitt.
Svinghastighet har dels med maksimal styrke og maksimal kontraksjonshastighet å gjøre. Å løfte en tung vekt aktiviserer masse fibre, å løfte en lett vekt fort er ikke det samme. Når man løfter tungt vil du trene fler og fler fibre til å rekrutteres samtidig, men på et høyt aktiveringsnivå.
Når man trener hurtighet trener man fler og fler fibre til å rekrutteres samtidig, men ved et lavt aktiveringsnivå.
I golf svinger man en relativt lett vekt så fort man kan.
I mitt hode er maksimal styrketrening og maksimal hurtighetstrening to nødvendige sider. At du trener både maks styrke og hurtighet er en perfekt kombinasjon. Hvor mye av hvert vet jeg ikke, men jeg tror for golf at litt mer hurtighet enn maks styrke er mest optimalt.
I tillegg brukes kroppen forskjellig. Jo nærmere kølla muskelen er jo større hastighet og mindre "vekt". Beina roterer sakte og skal ta i, armene holder i kølla og skal reagere raskt nær releasen. Så det kan tilsi at underkroppen og mage bør trenes mer maksimalt og øvre del av kroppen mer hurtighet.
Nå har jeg holdt på et par ukers tid og måler svinghastighet. Ift deg ligger jeg nå "bare" på 100mph med driver. Vi får se etter en 4 ukers tid hva meteret sier.
Med min bygning vil jeg tro at å komme til 110 er et rimelig mål, men å komme til 120 ligger på grensen for mine gener. Altfor god i utholdende øvelser...
Erik____ (19. Feb 2008 16:03) * IP
Simen:
Jeg nekta ikke for at svinghastigheten din hadde gått ned.
Men jeg mente bare at det ikke er sikkert det er pågrunn av manglende fysisk trening.
Men at det også kan være at du er veldig klar over at du ikke har trent de siste ukene oppe i hodet. Og at det kan påvirke en rent mentalt, slik at svinghastigheten kan reduseres av den grunn også.
Erik____ (19. Feb 2008 16:04) * IP
Simen:
Jeg har sett endel rimlig spinkle typer slå noe helt hinsides langt på pga-touren.
jonag (19. Feb 2008 16:27) * IP
På PGA er det ennå en hel skokk med etablerte middelaldrende decent spillere som ikke trener og bare spiller, mer eller mindre feite. De slår rimelig bra de og.
Teknikk har mye å si, mest å si, så kommer det lille ekstra...
Men "the young guns" trener og slår så hardt de kan for det har de gjort hele sitt golfliv, da Tiger kom i rampelyset.
Dersom det nå kommer en stor kar med sterke og raske muskler, med et godt hode og magiske hender og som kan putte..... ja da må lille tiger se seg for.
Bubba Watson, og flere er der nesten. De mangler bare det siste lille i hodespillet.
hackz (19. Feb 2008 16:34) * IP
var vel noe sånn Zacce sa.. og et tomt(?) hodet.
  :-) (19. Feb 2008 17:05) * IP
En tynn spinkel kar kan enkelt slå 280+ meter med rett teknikk og full kraft, hvis man vil øke lengden til 300+ trenger man nok de eksta kiloene litt muskler gir. Selv gikk jeg opp over 12 kg etter intensiv styrketrening i et halvt år. Resultatet var at jeg slo merkbart kortere. Så jeg har stor tro på raske fremfor store muskler slik jonag sier.
Trikset er vel å ha en grei lengde uten å bruke for mye krefter, og for å klare det trenger man litt muskler. Kliner du til mister du presisjon, når Bubba W og de andre gorillaene på PGA touren klarer å begrense seg vil de score bedre, men slå kortere.
Se hva som skjedde med Tiger han ble for stor og måtte trene seg ned, når han i tilegg roet seg litt ned kom resultatene. Han kan slå like langt som de værste gutta , men velger å ikke gjøre det.
Når det gjelder trening så er det jo ikke slik at hvis du trener ekstrem muskel vekst så våkner du plutselig opp en morgen som en broiler. Dette tar tid, lang tid. Litt av begge deler tror jeg er en fin løsning, og man kan justere underveis.
Trener du styrke så mye som 3-4 ganger i uken, må man nesten ha en detaljert plan for å ikke falle mellom to stoler golf messig.
Spørsmåler er vel som vi har diskutert tidligere; vil du slå 1 av 10 driver +300m i fairway eller 7 av 10 driver 230 m i fairway? For meg er svaret ganske enkelt, men her er vi forskjellige alle sammen.
simen fulland (19. Feb 2008 23:25) * IP
:-) : Hvis du gikk opp 12 kilo muskelmasse på 6 mnd spiste du mer enn corflakes til frokost......
At du i tillegg slo kortere er ikke så rart. Du fikk en helt ny kropp på kort tid, å da er det ikke spesielt merkelig at teknikken ikke følger med.
Hadde du bygget opp de 12 kiloene med muskler over 6 år som er mer normalt, ville teknikken holdt følge med kroppen, og lengdene dine, eller potensialet for å slå langt ville øke.
Erik___ : Jeg har trent styrke i så mange år samtidig som jeg har spilt golf, at jeg vet at hvor sliten muskulaturen er har mye å si for svinghastigheten. Dagen etter trening har jeg målbart lavere hastighet og slår kortere. En dag til med hvile og farten øker merkbart.
De høyeste hastighetene oppnås når muskulaturen er uthvilt. Egentlig ikke så rart det....
Fordelen med å trene med tekniske hjelpemidler som måler hastigheten (radar e.l)er at man får data man kan bruke i treningen sin. Relativt lett å se hva som funker eller ikke med tanke på fart, spinn, smash, launch,innsiden ,utsiden osv da. Alle viktige faktorer med tanke på lengde.
Jonag : mye av styrketreningen din høres fornuftig ut. Husk bare man øker mye styrkemessig den første tiden man trener styrke jevnt. Deretter flater det seg ut og du blir nødt til å trene mer, riktigere ,bli flinkere på kosthold osv for å ha fortsatt fremgang. Dette fungerer på samme måte som du er vant til fra kondisjonstreningen din.
Tar du deg pauser på 1 mnd eller 2 må man hele tiden begynne på nytt igjen. Styrken faller og man må trene seg opp igjen. Kontinuitet er alfa og omega med tanke på styrke.
jonag (20. Feb 2008 02:12) * IP
Ja Simen...de første 6 ukene er alltid morsomst...
I golf er vel styrke og hurtighet kun en bit og er den den svakeste bite bør man vel forbedre den. Men når man er sterk nok og hurtig nok er det andre steder å forbedre først og da gjelder det bare å vedlikeholde på et bra nivå.
Men et ord som går igjen sterkere og sterkere innen forskning på styrketrening opp mot idretter er spesifik trening. Likeartede øvelser som idretten trener musklene rett og ikke minst, trener nerveapparatet som skal utføre øvelsene rett.
Erik_____ (20. Feb 2008 06:36) * IP
Simen: Så du mener man får økt styrke, kun av å spille golf, uten noe annen trening ?
simen fulland (20. Feb 2008 10:42) * IP
Erik____ : Nei det mener jeg ikke. Golf i seg selv hjelper fint lite på generell styrke.
Jonag : Helt enig. Men man må også bygge opp ett bra fundament først og vedlikeholde dette. Når dette fundamentet er godt nok er det helt vesentlig med spesifik trening.
Problemet med styrketrening er at det tar år og bygge muskulatur. Dette er derfor en langvarig prosess som kanskje ikke ligger for alle.
Uansett litt styrketrening er bedre enn ingen og det vil gi effekt og bedre stabilitet, noe som er viktig for en rask sving.
Det er helt klart bedre å trene styrke 1 gang i uken enn ingen.....
hackz (20. Feb 2008 11:12) * IP
:-) 12kg muskler (?) på 6mnd hva har du spist?? eller hva er det du ikke har spist.
  Gunnar Bull (20. Feb 2008 11:16) * IP
Åhh, jeg skulle så gjerne også få kommet med gode råd :-)
"Slik slår du rett som et spett", "her er et greit tips for å bruke 4-5 slag mindre per runde", "her er mine tips på hvordan du setter puttene dine" osv.
Men nei. Eneste gode råd JEG kan gi, er "Slik mister du kontrollen helt", og "her er punktet du aldri må fokusere på".
Livet er urettferdig...
:-) (20. Feb 2008 11:26) * IP
Simen, eller skal jeg begynne å kalle deg Björn Ferry:
Selvfølgelig spiste jeg mer en cornflakes til frokost. Jeg hadde følelsen av at jeg ikke gjorde annet enn å spise. Jeg hadde en streng diett og ble overasket over hvor fort kroppen vendte seg til store mengder mat og var konstant sulten.
Eller var det noe annet du forsøker å si?
Jeg kan jo for ordens skyld si at her var det ingen jukse midler som hjalp meg - jeg driver ikke med sånt -.
Uttalelsene dine minner meg om dårlige tapere, og de liker jeg ikke...
Nok om det.
Jeg spilte golf hele tiden underveis, så jeg skulle tro at teknikken ikke skulle hemmes da vektøkningen kom gradvis, men det er mulig du har rett, og det ville kanskje vært lurere å gjøre dette over lengre tid. Eller var kanskje årsaken at musklene var blitt store og trege?
Det er nok store forskjeller fra person til person, men en ting er sikkert, det funket ikke særlig bra for meg med denne metoden.
simen fulland (20. Feb 2008 12:48) * IP
:-) Det er stor forskjell på å gå opp 12 kg kroppsvekt og 12 kilo muskelmasse.
Gikk du opp 12 kilo i vekt fra f.eks 90 - 102 kg , er det fullt mulig ved å spise veldig mye mat. Altså mer enn du forbruker.
Gikk du opp 12 kilo muskelmasse derimot er du enten et genetisk unikum eller spiste mer enn cornflakes til frokost som jeg pleier å si det.
I følge toppidretts senteret regnes det som bra for en voksen mann å legge på seg 2 kilo ren muskemasse i løpet av ett år. Så hvis du hevder at du la på deg 12 kilo muskler på 6 mnd.....vel.
Mine utalelser har lite med dårlige tapere å gjøre. Mer om det som for 99.999999% av befolkningen er normalt.
12 kilo muskelmasse ved ren dopfri trening på 6 mnd er ekstremt unormalt. Derav min hentydning. Om du liker det eller ikke er ditt problem.
Dreier det seg om en kroppsvekt økning på 12 kilo derimot, ber jeg om unskyldning for min hentydning. Det er noe mange opplever på 6 mnd også uten trening.....
hackz (20. Feb 2008 14:13) * IP
nr.1 det er fysisk umulig å legge på seg 12kg i rene muskler på 6mnd. Det er faktisk bortimot umulig å legge på seg 12kg på 2år.
nr.2 hvordan stoppet du å legge på deg?
  digger (20. Feb 2008 15:02) * IP
12 kg. på 6 mnd ville gitt deg Nobels pris i medisin.
hackz (20. Feb 2008 15:13) * IP
eventuelt i kjemi:P
:-) (20. Feb 2008 18:29) * IP
Makan til skriking det ble her da. Det da ikke min feil at dere ikke trener effektivt når dere først skal gjøre det. ;-)
Det er klart at noe av vektøkningen var fett, nøyaktig hvor mye er vanskelig å si, men det var minimalt. Siden det ikke finnes veldig gode måter å måle dette på må man nesten vurdere dette etter følelse (klype-måler), utseende og mål. Jeg var opp både 14 og 15 kg før jeg "deffet" meg ned til det som endte på 12 kg.
Det er fullt mulig å øke muskelmassen 0,2-0,3% pr treningsøkt. Det vil si at man kan øke muskelmassen med 23,5% på et halvt år hvis man trener 3 ganger i uken. Det er langt over hva jeg klarte, men for å få til dette kan man nesten ikke gjøre annet enn å spise, trene og sove. Dette avtar selvfølgelig jo bedre trent man er.
Så Björn Ferry jeg er nok ikke noe unikum.
Og til deg hackz det var såre enkelt å slutte å legge på seg. Bare slutte å spise så mye og trene mindre.
Det hele var et prosjekt for å se hva jeg kunne klare, jeg satte meg et mål og klarte det med glans. Uten noen form for juksemidler som dere antyder.
Björn Ferry:
Du sier at hvis man tar 1 mnd fri fra trening så må du begynne på nytt igjen. De aller fleste anbefaler ca 3 uker med total hvile mellom hvert program. Musklene bruker så lang tid på å gjøre seg klare for nye oppgaver. Ofte er dette årsaken til at mange stopper opp. Så det å øke mengden/innsats kontinuerlig er en vanlig missforståelse, og kan til og med føre til at man blir svakere/mindre.
Det virker jo som du trener mye og har gjort det i flere år. Har du noen synspunkter på dette?
simen fulland (20. Feb 2008 23:36) * IP
Mens jeg sitter her og klyper meg i armen.....
Er du seriøs eller bare ute etter å skape diskusjon??
Tror du bør ringe Ronny Colemann og kollegaene hans. Tipper du ville fått god betaling som deres personlige trener..
Du burde også ta kontakt med toppidretts miljøet i Norge....og verden å fortelle dem hva de gjør feil.
Nå er jeg rett og slett veldig spent på treningsprogrammet ditt i denne 6 mnd. perioden. Samt dietten.
Hvis du tør skrive det ned da.
jonag (21. Feb 2008 00:44) * IP
Nei dere får holde på ;-)
Simen, mer om spesifikk trening. Du har rett, når man har et høyt basisnivå og er såkalt toppidrettutøver, da er det spesifikk trening som gjelder og så likt som mulig. man slutter jo ikke mer grunnleggende trening, den er viktig, men hjelper en ikke å nå et enda høyere nivå, det er det spissing av trening som gir.
Undersøkelsene gav også krysstrening (alsidig trening) og variasjon på båten for forbedring. Men igjen, det gjelder også å holde seg skadefri.
;-) (22. Feb 2008 00:38) * IP
Björn Ferry. (Verdens mest usporty mann):
Ronny Colemann? Jeg måtte google for å finne ut hvem han er.
Wow! For en hybrid av menneske og muskler, forstå det den som kan, jeg spyr!
Å sammenligne et slikt monster med en normal mann i 20 årene blir jo som å sammenligne en god vin mot en hundebæsj. Det er klart at han har tatt ut det meste av potensialet og ikke vil ha muligheten til å han samme fremgang som andre.
Jeg tror ikke jeg kan lære han så mye, men han har faktisk lagt på seg over 10 kg siden sist ( et år?). Hva han spiser vet jeg ikke, og derfor kommer aldri til å anklage han for som helst, det har jeg ikke grunnlag til.
Selv om han har verdens største muskler er en ting helt sikkert, han kommer aldri til å slå en golfball særlig langt.
Det er vanskelig å diskutere med deg fordi det eneste du sier er at du klyper deg i armen, og digger body buildere. Det hadde vært lettere hvis du hadde vært litt mer konkret.
Som du sikkert vet (det virker allikevel ikke sånn) så finnes det utallige teorier og meninger om trening. Mange ting, er folk enige om, andre ikke. Ting forandrer seg hele tiden og det som var "riktig" for ti år sider er feil i dag. ( dette er forøvrig et interessant tema når man ser på hverdagsaktiviteten til folk i dag og sammenligner den med hva som var tilfelle på 50-80 tallet)
Du minner meg om mange mennesker jeg har møtt. Fellesnevneren er at de ikke kan innse at det finnes andre "sannheter" en deres. Alle har hørt utrykket "ikke tro på alt du leser” det gjelder faktisk også deg og meg. I denne sammenhengen er jeg et unntak for jeg sitter med beviset.
Jeg tror du kan mye om trening og om golf, jeg skulle gjerne ha satt meg ned og diskutert metoder om begge emner, men jeg liker og godtar ikke at du anklager meg for doping. Det er grunnen til at jeg er krass.
Hvis du virkelig er interessert i programmet mitt kan jeg selvfølgelig sende det til deg. Da trenger jeg en e-mail adresse. Jeg har forresten tenkt å ta en runde til, men jeg tror ikke det blir før høsten. Vi kan gjøre det sammen hvis du har lyst.
La oss ikke krangle, men diskutere, det er det vi lærer av.
simen fulland (22. Feb 2008 11:05) * IP
:-) : Ronny er et vandrende apotek, i i likhet med de 99% av hans profesjonelle kollegaer.
Grunnen til at jeg går litt hardt ut mot deg ":-)", er enkel. Jeg hater doping. Det har tatt fra meg gleden ved å følge mange en idrett.
Når du sier at du har bygget opp 12 kl muskelmasse på 6 mnd og nærmest hevder at det ikke er noe problem ved ren trening må jeg få arrestere deg litt. Dette er veldig misvisende informasjon. Du skal ha eksepsjonelle gener for å få til det.
Jeg vet ikke hvor høy du er, kropstype, hvor mye du veide før du startet treningsperioden din, eller fettprosenten før og etter 6 mnd. trenings perioden din. Alle vesentlige faktorer med tanke på ditt scenario.
Er ikke helt sikker på om du vet hvor mye 12 kg muskelmasse er. Jeg har trent sammen med byggere før (som trener rent) og de legger ofte på seg mange kilo i perioder mens de spiser masse og trener hardt. Når de er ferdig med denne fasen må de ta av seg alt fettet de har lagt på seg og beholde muskelmassen (deffing). Når de er tilbake på samme fettprosent som før oppspisnings perioden , kan man se hvor mye muskelmasse de har lagt på seg i kg.
De har ikke vært i nærheten av dine resultater og konkurrerer på relativt høyt nivå.
Jeg tror derfor at du muligens har overvurdert hvor mye av din vektøkning som var ren muskelmasse.
Forøvrig digger jeg ikke bodybuildere. De er antagelig verdens dårligste forbilder for unge gutter som trener styrke og gir dem urealistiske forventninger til det å bygge opp styrke og masse. Det er desverre frykelig mye doping blant norske tenåringer og unge menn i dag.
Historier som din er med på å skaffe dem de samme forventningene. Jeg velger å tro på deg når du sier at du ikke har dopet deg. Men du skal samtidig være klar over at du ikke er gjennomsnittelig men helt unik i denne sammenhengen.
Selv er jeg fornøyd slik jeg er nå , og har ingen motivasjon for å bli større. Jeg er stor nok og trener kun nok til å opprettholde status quo. 4 styrke økter i uken og golf så mye jeg kan.
Har du lyst til å diskutere trening eller golf er det bare og stikke innom myrenssportssenter på sandaker der jeg jobber (golfsenteret). Navnet mitt vet du så jeg er lett og finne.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
