|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Gjest - 18. Nov 2011 kl. 10:41 * IP
Lanslagstrenernes roller
Krystallklare roller og ansvar er viktig i enhver organisasjon som skal prestere. Rimelig sjokkerende at ikke engang AR, som følger golf tett, skjønner hvordan toppidrettssatsingen i NGF er organisert. Etter mitt skjønn fremstår de som en gjeng teknikksynsere. NGF burde fokusere på å skape gode prestasjonsmiljøer samt øke turneringsaktiviteten og ligge unna svingteknikk. Da ville rollene til spillernes trenere og NGF blitt mye tydeligere. NGF trenger å redusere antall svingsynsere og få inn koster som skaper mer sponsing og flere og bedre turneringer. Da tror jeg resultatene vil komme automatisk. Et samarbeid med DWC burde være både bedre og billigere enn svenske konsulenter og da vil man bygge lokal kompetanse.
|
  AR (18. Nov 2011 11:11) * IP
Jeg har en god dialog med NGF. Til orientering vet jeg hvordan toppidrettssatsingen i NGF er organisert. Din påstand om noe annet er ikke bare en fornærmelse, men direkte feil.
Til din orientering er en grunnleggende og god svingteknikk avgjørende for at vi skal få fram gode spillere. Spillernes trenere må få nødvendig opplæring! Her gjør NGF faktisk en banebrytende jobb med å skaffe seg informasjon og kunnskaper fra de beste trenermiljøene i verden. Denne kunnskapen spres planmessig i organiserte former nedover i systemet til de lokale trenerne gjennom samlinger.
Det blir gjort mye på turneringstilbudet fra NGFs side framover slik du etterlyser.
Lokale trenere er helt avhengige av å få impulser fra trenerapparatet i NGF. Ellers har vi ingen muligheter til å hevde oss internasjoalt.
En annen sak er at noen av de som kalles "landslagstrenere" i NGF kanskje burde hatt andre stillingstitler siden noen av dem ikke trener en eneste spiller, men har andre viktige roller.
  PK (18. Nov 2011 11:14) * IP
Vi får håpe ny president og generalsekretær stiller krav til administrasjonen.
Mitt tips er at minst fem personer blir byttet ut i 2012 fra trener og turneringsavdelingen. Det er i dag sju på toppidrett og to 'spillkonsulenter'. Maks fire av disse vil være der i 2013.
  Gjest (18. Nov 2011 13:29) * IP
AR i din artikkel 17 november skriver du:
"Golfsiden har sett nærmere på dette og er i sterkere grad blitt klar over at de ulike landslagstrenerne har høyst ulike oppgaver og noen av dem burde kanskje hatt andre yrkestitler enn landlagstrenere basert på det arbeidsinnholdet jobbene deres har.
Dette var kilden min da jeg påsto at selv ikke AR vet hvordan NGF er organisert.
AR (18. Nov 2011 13:42) * IP
Det var en presisering av tittelen landslagstrener hvor jeg mener at tittelen landslagstrener er misvisende. Jeg har hele tiden hatt oversikt over hva som skjer i Toppidrettsavdelingen. det er riktig at jeg har fått dette ytterligere utdyket etter en lengre samtale med noen av akørene i avdelingen.
Din påstand: "at ikke engang AR, som følger golf tett, skjønner hvordan toppidrettssatsingen i NGF er organisert.", blir helt feil.
Jeg skjønner og har skjønt dette i flere år etter å ha arbeidet ganske tett med miljøet de siste årene.
Gjest (18. Nov 2011 14:00) * IP
Flott at AR nå er 100% oppdatert på roller og ansvar i NGF. Synd at oss andre må leve i uvitenhet. Hadde vært utrolig kjekt med en repotaseje om hva hver enkelt driver med innen toppidrettsavdelingen. Spennende og interressant å lese hva Henrik Bjørnstad's rolle og ansvar er samt litt tanker fra ham om hva som skal til for å heve nivået i Norge.
AR (18. Nov 2011 14:19) * IP
Det kommer.
  Drømmegolf (18. Nov 2011 15:42) * IP
Hva mener AR med "Lokale trenere er helt avhengige av å få impulser fra trenerapparatet i NGF".
AR (18. Nov 2011 15:55) * IP
Det er viktig å holde seg faglig oppdatert på nyheter innen trening. Det er ikke så enkelt. Derfor kan det være klokt at et nasjonalt forbund gjør denne jobben som ofte både er dyr og vanskelig tilgjengelig for enkeltstående trenere.
Når vi vet at de beste trenerne oppererer med timepriser på flere tusen kroner ut til "forbruker", kan man bare gjette hva det koster å få ut "hemmeligheter" som lokale trenere kan ha glede og nytte av.
Drømmegolf (18. Nov 2011 16:26) * IP
Ok, du snakker om morgendagens trenere i NGF og ikke dagens. Tror ikke mange lokale proer er så interessert i å få impulser fra dagens trenerapparat i NGF, dessuten er vel dette en jobb for PGA Norge. Som du vet arrangerer PGA Europa seminarer for sine medlemmer vedr. oppdateringer på treningsmetoder osv.flere ganger i året. Men som du sikkert også vet er PGA Norge en vits.
AR (18. Nov 2011 16:47) * IP
Hvorfor skal lokale proer bruke PGA i oppdateringer hvis PGA Norge, som du skriver, er en vits?
Jeg snakker om dagens trenere som trenger etterutdanning. Her gjør spesielt NGFs Henrik Lundqvist en god jobb og er en kapasitet på sitt område.
Det er uklart for mange hvilke roller PGA Norge skal ha og hvilke roller NGF skal ha. På trener-/trenings-området kan det sikkert vært klokt med en gjennomgang eventuelt strukturering av virksomheten.
Drømmegolf (18. Nov 2011 17:04) * IP
Jeg sa vel ikke at PGA Norge var den som hadde seminarer?.
AR (18. Nov 2011 20:58) * IP
Seminarer?
  Hacker (18. Nov 2011 22:50) * IP
Er jo enkelt og greit et vennegjeng fra sverige som er landslagstrenere. Tror neppe Henrik Lundkvist hadde hatt noe kontakt med ngf vist han ikke hadde vært kompis med ''vennegjengen'' der fra før. Henrik Lundkvist er jo innom ngf veldig lite, trener ingen spillere der men kommer med nye teknikk metoder for hver person i utlandet han besøker for det ''alltid er noe nytt''.
Og tilbake til landslaget. Fjorårets landslag var jo 3 stk som ble trent av samme trener, og ikke en klubbtrener, Men ngf's coach/landslagstrener. Det er det mest komiske landslaget som har vært innenfor all idrett i Norge!
  Pølse med brød (19. Nov 2011 12:32) * IP
dette er en skrivebords dialog, nytter ikke å prate om hvordan man teoretisk skal skape gode spillere når det ikke finnes en talenbase å ta av.
la oss få på plass talenbasen, så kan vi begynne å snakke om teknikktrening sats på spissen. Per i dag med så få talenter mener jeg alle ressurser som brukes på spisset teknikk trening er bortkastet. midlene burde bli brukt på å skape base....
  Henrik Lundqvist (19. Nov 2011 17:49) * IP
Hej Hacker, Henrik heter jag som sagt, vad heter du?
Kul att du pratar om vennegjengen att det är därför jag är där. Det gör mig ledsen och förvånad att du säger saker som du inte vet ngt om! Det är jag som har all närspels utbildning för PGA of Europe och de olika PGA i Europa samt Syd Amerika. Jag kom precis ifrån Argentina där jag hade Short Game Seminar för PGA of South America, jag var ditsänd ifrån PGA of Europe.
Jag försöker hjälpa alla tränare inom norges gränser oavsett vilken nationalitet dom har. De nya teknikerna som du pratar om är "Hur" lära ut inte "Vad" dvs ingen metod utan på vilket sätt tränaren kan jobba innanför D-planets bollflykts lagar.
Kom gärna med frågor om det jag gör och jag svarar på allt jag kan men ge mig lite tid om jag inte alltid är på nätet. Min mail address är llcgolf@mac.com.
Tacksam för frågor, mvh Henrik Lundqvist
  Wilson (19. Nov 2011 18:23) * IP
Henrik.
Du kan ikke regne med at debattantene her inne skal identifisere seg med navn.
Men du må regne med kommentarer ang de som er offisielle personer i NGF-systemet.
Slik vil det være.
Jeg kjenner ikke til dine meritter, men det ser ut som en bra CV det du har. :-)
Jeg er kun litt forundret over trenerapparatet i NGF og mengden personer som er innom der.
Som en annen debattant (Korven fån Larvik) har nevnt så er det tynt med talentbase i Norge. Det er snart flere trenere på NGF-nivå enn det er spillere.
Og på toppen har vi en som er mest interessert i håndball og tilsynelatende tror at han profilerer golf ved å kommentere håndball.
AR (19. Nov 2011 18:24) * IP
Tusen takk, Henrik!
Hilsen Asbjørn Ramnefjell
  Drømmegolf (19. Nov 2011 19:19) * IP
Ja hva er et seminar AR?.
  trond (19. Nov 2011 19:53) * IP
Hei, Henrik. Jeg heter trond. Forstår at du har mye kunnskap om golf. Det har ikke jeg. Har noe kunnskap om andre idretter. Bortsett fra Bermuda (pga Ursain Bolt) er vi i Norge det mestvinnende land i verden målt jfr. folketall i idrett. Det betyr at vi er nokså kravstore når det gjelder idrett. Også golf.Realistisk eller ikke. Jeg skulle gjerne se at du ga en orientering om vår veg til
å få gode golfspillere.
Mvh
trond
  jesus maria (19. Nov 2011 21:00) * IP
Både Bermuda og Jamaica er med i "Kokomo", så naturlig feiltakelse det der.. ;)
Henrik Lundqvist (20. Nov 2011 13:12) * IP
Hej Trond,
Tack för ett bra inlägg:)
Jag har inte alla svar på framgång till att få norsk golf i världs nivå. Men det jag vet att i de land jag jobbat och har haft framgång så bör Norges tränare prata samma språk inom golf vill säga och alltid sätta spelaren i fokus. Det betyder att genom tränar nätverk och kommunikation så kan vi skapa tränings kultur på våra klubbar med rätt riktning. Vi är på god väg men det tar tid. Om vi på dessa debatt sidor kan skapa en positiv trend med sakliga spörsmål som dina så kan vi se framtiden med tillförsikt.
Att få jobba tekniskt med junior grupperna fram till 16 års ålder utan mas om resultat och sedan mer och mer matcha dem internationellt så blir det här bra.
Kom gärna på en junior grupps träning vi har med NGF och titta samt fråga. Träningarna är öppna att se på. Jag kan skicka deg program om du inte hittar det på nätet under NGF. Min mail adress är llcgolf@mac.com.
Välkommen, mvh Henrik Lundqvist
Pølse med brød (20. Nov 2011 14:10) * IP
Trond, det du sier stemmer ikke, norge vinner bare mye i mikroskopiske idretter der vi har naturgitte forutsetninger.
Det finnes mange eksempler på små land som vinner mye i mikroidretter. feks østerike som er marginalt større enn norge har enormt mange flere medaljer enn norge i alpint i OL og WM. en rekke land i karibien vinner medaljer i OL og WM i friidrett som ikke er en mikroidrett, dette er sef. en mye større prestasjon enn å vinne skigull.
sverige og danmark kvalifiserer seg neste altid til sluttspill i verdensidretten fotball, norge klarer ikke dette.
Det er en myte vi nordmenn liker å pleie at vi er så fantastiske i idrett, fakta er at vi er ræva i nesten alle store verdensidretter inkl. golf.
jeg blir skremt av uttalelsen til Henke, "kunne jobbe teknisk uten krav på resultat". Dette kan overføres på NGFs arbeid, "vi jobber år etter år med masse penger og kompetanse, uten krav til resultater og er fornøyd med jobben vi gjør".
  skogen (20. Nov 2011 20:34) * IP
Jeg har sett Hempa i aksjon og hvordan han inspirerer og utdanner norske trenere, slike kapasiteter har vi ikke maken til i Norge. Hans lidenskap for å utvikle spillet inspirerer alle og samtlige trenere i Norge som har vært i kontakt med Hempa har blitt bedre. Jeg har sett hvordan hans teorier og kunnskap har kommet mange unge spillere til gode. Stå på Hempa, Norsk Golf trenger personer som deg!!
Wilson (20. Nov 2011 23:57) * IP
PMB
Å kunne jobbe teknisk uten krav på resultat er faktisk ikke feil når det gjelder unge spillere.
Det viser seg ofte at de som starter for tidlig med konkurranse kan bli utbrente eller miste selvtillit fordi de ikke er modne nok til å mestre konkurranser eller foreldre og lederes krav til resultater.
Bedre å bli god fra 16-17 år med en god grunnteknikk som de kan stole på.
trond (21. Nov 2011 20:10) * IP
Pmb. "Mikroskopiske idretter der vi har naturgitte forutsetninger" teller med i denne statistikken.
Enten du liker det eller ei.
Statistikk kan diskuteres i det uendelige.
HL. Takker for bra svar.
Lykke til videre
Pølse med brød (22. Nov 2011 13:40) * IP
Hvis teknisk trening uten press er NGF metodikk så forklarer det noe av hvorfor store talenter fra norge ikke lykkes.
Særlig i golf som er et meget psykisk spill må trening skje under press og så konkuranselignende forhold som mulig.
Alle kan impe på trening uten press. Jeg slår lett 10 floppslag 20 meter til innenfor 1,5 meter av kopp uten press på trening. På banen topper jeg 2 av 3 100 meter ut i skogen.
Henrik Lundqvist (22. Nov 2011 22:12) * IP
Hej allesammen,
Härligt nu har vi en bra diskussion igång vad det gäller talenter. Att jobba med tekniken och grunderna i fokus vid tidig ålder är viktigt. Visst kommer de att spela tävlingar samt prestera MEN fokus ligger på att förbereda dem för en eventuell karriär som yrkes spelare.
Jag hoppas på fler inlägg och kreativitet i bloggen så vi fårvfram ngtcriktigt bra och konkret.
Ha en trevlig uke allesammen, mvh Henrik Lundqvist
  Drømmegolf (23. Nov 2011 09:40) * IP
God grunnteknikk innarbeidet i kroppen gjør at kollaps under press blir mindre. Pmb avslører her at det må jobbes med denne delen:)
  Hacker (23. Nov 2011 12:41) * IP
En god grunnteknink i ung alder er viktig. At køllen er på riktig spor 10/10 ganger er viktigst. Ingen trenger nødvendigvis og svinge som Ben Hogan selvom.
Se bare på john Daly eller Tom(mmy) two glowe Gainy. Svinger jo som dass begge to, men har jo tjent gode penger i karrieren begge to.
Samt en god kombinasjon av brukbar teknikk og timesvis med trening av og ''shape'' ballen med forskjellige høyder og skru er det som burde vært hovedfokus. Og legge all trening på teknikk biten blir helt feil. Et unntak er om vinteren når man ikke har mulighet til og trene så mye ute. Putting også viktig og bør trenes hver gang man er på goflbanen.
''Driving for fun, Putting for money''
  Morten Rammm.. (23. Nov 2011 13:48) * IP
Heter det "Å gå over det rennende vannet for å hente H2O"?
Det heter vel "Drive for show, putt for dough"
  tilskuer (23. Nov 2011 14:54) * IP
Er det i det hele tatt mulig "å trene teknikk under press". Etter min mening bør man "trene teknikk uten press" og "øve på å utføre teknikken under press".
Å "trene teknikk" under en konkurranse kommer det neppe mye godt ut av.
Pølse med brød (25. Nov 2011 09:29) * IP
ja, i idretter som har kommet lengre enn golf i treningskultur er dette en selvfølge.
trener to eller flere sammen kan tapern måtte ta en straff, feks push ups, eller tapern må kjøpe lunsj osv.
økonomiske incentiver, 100 lapp til den som under økten er nærmest i snitt eller gjør færrest feil osv.
Det er uendelige muligheter til å simulere press under trening.
Trening uten press eller konkuranselignede tilstander er tilnærmet verdiløs i golf!!
At ikke alle er enig om dette i golf norge sier litt om hvilket uland vi er......
AR (25. Nov 2011 13:54) * IP
Trening under press er vel noe vi har drevet med i golf her i landet i mange tiår. Dette gjorde vi som juniorer og lærte det av de som var eldre.
  Fooore (25. Nov 2011 14:06) * IP
All trening som innebærer å treffe den jæv.... ballen ganske ok må regnes som trening under press, i mine øyne.....
AR (25. Nov 2011 14:27) * IP
Festlig innlegg, Fooore! Du fikk meg til å trekke på smilebåndet.
  Bjørn (27. Nov 2011 11:04) * IP
Hva er en trener?
Henrik, ut fra dine observasjoner i norsk golf. Har vi trenere i klubbene rundt i landet, eller har vi instruktører?
Min påstand er at vi i all hovedsak har instruktører. Mange veldig dyktige innenfor enkelte golf tekniske områder, men jeg har sett veldig få trenere.
Det jeg savner er en trener med hovedansvaret for treningen av HELE spilleren. I altfor stor grad så er det klubbens golfpro som har instruksjonsansvaret og får timebetalt for dette.
Min erfaring er at det tekniske for all overskyggende fokus og ting som fysisk, mentalt, taktikk blir til tider neglisjert.
Hvor ofte ser du en klubbs trener er tilsted på Titleist Tour/Norges Cup?
Hvilke andre idretter sender sine utøvere til å spille på øverste nivå (Titleist/Norges Cup) uten at treneren er med?
  Nyfiken (27. Nov 2011 14:13) * IP
Henrik, har du läst "Damage Control" av Dave Pelz?
Han har onekligen mycket erfarenhet med den typen trening vi diskuterar här, och hans bok kan kanske bringe det hela en liten bit vidare.
För de av er som inte har läst Pelz, kan jag kort säga att det hela handlar om att utveckla förmåga att undvika katastrofhål. De flesta av oss spelar ju stora delar av en runda under vårt nominella hcp, för att sedan fördärva det hela med några katastrofhål - och så hamnar vi på det hcp vi har. Pelz ger tips hur man långt på väg kan undvika de här nedturerna. :-)
|
|
