|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Mr. P - 28. May 2010 kl. 22:22 * IP
Bare trist...
Leste artikkelen om dårlige ferdigheter på driving range etc. Hva vil "forfatteren" med denne nedslående artikkelen? Og hva ønsker Golfsiden å fortelle oss med dette ensidige og negativt rettede fokuset? Skal den gi oss en oppvekker om at det faktsik foregår mye feil på norske ranger og baner? Tydeligvis. Vel, da blar jeg meg heller gjennom noen titalls leserinnlegg her på forumet om lignende tema. De er tidvis også formulert noen hakk kvasserer i kantene. Nei, dette var trist...
|
  AR (28. May 2010 22:27) * IP
Når det er så mye trist å se på driving rangene rundt om, er det noen som må si i fra.
Jeg gjorde det og har faktisk fått ros for det. Jeg tillater med å sitere fra en mail jeg fikk etter at artikkelen var publisert:
"takk for godt illustrerende innlegg med tittelen; “Bare trist: Dårlige norske ferdigheter på golfbanen”. Det er en stor utfordring å skape golfglede. Hvem ville smurt sine barns ski med rød klister i minus 10 og bedt en smørekyndig “dra til h...”. Finnes det noen annen idrett der så mange mener så mye og kan så lite? Kanskje endel nordmenn ikke burde spille golf i det hele tatt."
Mr. P (28. May 2010 22:36) * IP
"Kanskje endel nordmenn ikke burde spille golf"? Fordi at kunnskapen og ferdighetene ikke er tilstede? Jeg er langt ifra motstander av det å tilegne seg kunnskap og lytte til fagfolk. Men her må jeg si at jeg reagerer på tonen og holdningen. Må si at det ikke er ofte man leser en artikkel i en nisjeside som det Golfsiden er, som til de grader kritiserer sine egne utøvere.
  PARIS (28. May 2010 22:46) * IP
Bare trist. Ja det er trist og se att enkelte tror de er GUD og blander seg med hva andre gjør.
AR (28. May 2010 22:49) * IP
Dette er berettiget kritikk til massevis av spillere som dessverre ikke forstår betydningen av veiledning i golf. Her på Golfsiden jatter vi ikke bare med og skriver søte saker. Kritisk journalistikk er viktig. Det gjelder å kalle en spad en spade. Mange vil selvsagt føle seg fornærmet. Det må vi leve med. Synd at alt for få ikke tar hintet! I stedet er det jeg som får kjeft for å fortelle om rikets tilstand, men det tåler jeg.
Ikke rart at norske golfspillere på hobbyplanet er langt dårligere til å spille golf enn de burde vært.
Mr. P (28. May 2010 22:53) * IP
For å utbrodere og sette det i lignende lys: Finner man fotballsider hvor artikkelforfatteren reiser rundt på fotballbaner og -løkker, studerer og mener, for så å rusle tilbake til kontoret og banke ned en artikkel om hvor elendig ståa er blant barn og ungdom når det gjelder innsidepasninger og diagonale løp? Jeg har til gode å lese en slik artikkel...
PARIS (28. May 2010 23:04) * IP
...........Fint om du kunne holde deg til temaet, Paris!
AR
AR (28. May 2010 23:04) * IP
Jeg tror ikke at det står så dårlig til i fotball hvor det er trenere i massevis for alle lag. Slik er det dessverre ikke i golf for dem som har passert junioralderen og begynner på egen hånd å finne fram til løsninger over lengre tid. En instruktør ville plukket bort massevis av feil i løpet av kort tid. Det er dette jeg synes er trist.
Hadde det stått like dårlig til i fotball som i golf, skulle jeg gjerne tatt et initiativ til å forbedre tingenes tilstand. Men fotball er et lagspill og kan i denne sammenheng ikke sammenlignes med golf.
Mr. P (28. May 2010 23:04) * IP
Konklusjonen er at hvis man kritiserer "Vi her på Golfsiden" så er man i kategorien "Fornærmet"? Inkluderende...Du kaller en spade for en spade, men den spaden har jeg lest om hundrevis av ganger før. Jeg spør innledningsvis hva du ønsker med en slik artikkel? Hva nytt ønsker du å fortelle oss? Er denne neagtivt vinklede artikkelen "kritisk jornalistikk"? Og en siste ting: "Rikets tilstand" er ikke bare golf...
  JJ (28. May 2010 23:06) * IP
Du som har spilt golf såpass lenge AR bør forstå at det at instruksjon av andre fremmede på banen og rangen KUN skal gjøres på oppfordring. Kanskje mer tilgivelig siden det handlet om en guttunge, men når du etter å ha blitt avvist kommer tilbake og sier at det faren lærer sønnen sin er helt feil syns jeg faktisk det er helt greit at du blir satt på plass, sorry.
Svar: Jeg ble ikke avvist første gangen. Jeg gjorde en høflig anbefaling og syntes det var meget trist at jentungen hadde det helt fævlig foran en kunnskapsløs far.
AR
AR (28. May 2010 23:08) * IP
Svar til Mr. P: Jeg ønsker at flere ser på sin egen golf og hvis de har et lite ønske om å bli bedre til å spille det spillet de er glad i, så vil jeg innstendig anbefale dem å ta instruksjon. Det var ikke noe mer enn det.
Hvis folk lytter til det rådet, tror jeg de blir bedre til å spille golf.
De som ikke ønsker å bli bedre, kan jo bare overse hele artikkelen. Så enkelt er det.
  Green (28. May 2010 23:10) * IP
Jeg reagerte litt som Mr. P når jeg leste artikkelen. Følte tonen var ganske nedlatende, men hovedproblemet er muligens at "golfsidens utsendte medarbeider" (Er det forresten samme person som redaktøren?) ikke forstår hva slags forhold en del folk har til golf?
Jeg er forøvrig enig mtp. nytten av kyndig veiledning og god trening, men jeg vet mange ikke har noen interesse av å betale for instruksjon for å bli bedre. Det blir litt som sjakk for en del tror jeg - uavhengig av hvor dårlig man er kan man ha det gøy med det. Hvor mange tar "protimer" for å bli bedre i en hobby som sjakk? De hadde unektelig hatt nytte av det også. For noen er golf noe en hobby de liker, og de bryr seg ikke nevneverdig med hvilket nivå de er på, og jeg respekterer det.
Uansett, jeg likte artikkelen, samtidig som jeg fant den problematisk. Det er ikke nødvendigvis et stort problem at mange er dårlige og tilfreds med det, selv om det helt klart hadde vært en fordel for de fleste å få litt hjelp nå og da.
  Peter (28. May 2010 23:11) * IP
Kanskje på tide at AR også er en smule kritisk til mange av de såkalte "proene" her i landet?
AR skriver følgende; "De fleste instruktører i Norge har dessverre alt for få elever/kunder". Ja, nettopp fordi mange av disse ikke holder mål, men de virkelig gode har faktisk lang kø av kunder!
AR (28. May 2010 23:13) * IP
Peter, jeg er helt uenig med deg. Norske instruktører har gjennomgående meget god utdanning og opplæring. Heldigvis er det en del instruktører som klarer å fylle opp timelistene. Det er kanskje et tegn på at vi er på rett vei her i landet. Intet ville gledet meg mer!
Jeg ser det som meget hyggelig forresten at artikkelen skaper debatt. Tenk om vi kunne få samme interessen for utstyret golfspillerne bruker. Da kunne vi også fått bedre tilpasset utstyr til norske golfspillere. Men det er dessverre et godt stykke fram på dette området.
Peter (28. May 2010 23:20) * IP
AR: Du kan jo bare sjekke et sted du selv ofte trener, så ser du at særlig en pro har lange ventelister og en annen som regel har mye ledig. Hvorfor er det slik tror du?
(Jeg har forsøkt begge, og det er som himmel og hel...!)
Mr. P (28. May 2010 23:22) * IP
Jeg kritiserer ikke dine intensjoner og iver etter å oppdra det norske folk til å spille bedre golf og forstå spillet bedre. Det jeg misliker med artikkelen er det ensidig negative fokuset, samt at bildene du gir leseren er så til de grader svartmalt. Jeg ser rett og slett ikke nødvendigeheten, ei heller er det nytt stoff og informativt. Å be folk overse artikkelen er et gammelt og utbrukt argument...Du skriver jo selv at du utfører kritisk journalistikk. Og den skal vel leses og menes noe om..?
  Vest er best (28. May 2010 23:23) * IP
Kan ikke folk få gjøre akkurat som det passer?
AR (28. May 2010 23:43) * IP
Akkurat den artikkelen ble kanskje litt ensidig negativ. Det skal sies at det er mange gode spillere som trener på driving rangen. I dag så jeg en av våre tidligere meget lovende spillere som spiller lite for tiden. Han hadde et vidunerlig balltreff som var en fryd for øyet.
Mr, P (28. May 2010 23:49) * IP
Ja, for det er noe med å se en sak fra flere sider når man fronter en artikkel på førstesiden. Og denne slo meg, som nevnt flere ganger, som altfor ensidig og i for stor grad subjektiv. Likevel...Godt at du så noen gode balltreff på dagens rangerunde..:-)
  magnar (29. May 2010 01:41) * IP
ja det er mye trist som skjer rundt om i verden.
  Langt og hardt (29. May 2010 08:20) * IP
Kan hende de er triste noen av de som står der med sin dårlige teknikk også fordi de rett og slett ikke har råd til protimer.
  KK (29. May 2010 11:12) * IP
Ikke råd? Hva bruker man ellers 200-1000 kr på? Vil heller kalle det prioritering.
Langt og hardt (29. May 2010 11:57) * IP
Skal høre mye rart. Kjenner flere som ikke er så heldige at de bare kan prioritere. Men for de som er heldigere stilt: flott
  Wilson (29. May 2010 12:39) * IP
Det er enkelt å se feil på andre når de står på rangen eller spiller. Å korrigere feil bør overlates til en Pro.
Kommentarer om sving under spill eller rangetrening kan ofte gjøre ting mye verre.
KK (29. May 2010 12:40) * IP
La oss si 500 kr på årsbasis. Hvis man virkelig ikke har råd til dette - samtidig som man f.eks må ha seg både røyk og øl mm, så skulle man ikke tro at de egentlig har råd til å være medlem i en golfklubb, eie et golfsett osv. Det er spørsmål om hva man vil (= prioritering).
  Jumper (29. May 2010 14:08) * IP
Proen på Sotra tar 800kr for en pakke på 5x30 min . Vel anvendte penger spør du meg. Utolig greit å kjøpe en slik pakke for så å stikke innom når problemene melder seg.
Forøvrig uttaler jeg meg aldri om noens sving når jeg spiller, med mindre de er fullstendig ute og kjøre og spør meg om hva feilen kan være. Men så har ikke jeg trenerutdanning i gamet og et titalls år med erfaring på toppnivå.
  AR for Nimbo (29. May 2010 18:12) * IP
....Lagt inn for Nimbo som la inn innlegget i en annen tråd. Den skulle inn her
AR
Bare trist...
Jeg bor ikke i Norge og kan ikke kommentere norske driving ranger. Jeg går jevnlig konkurranser og bare unntaksvis treffer jeg noen av konkurrentene mine på driving rangen. Årsaken til det tror jeg er handicap systemet som favoriserer mid og høy handicapere. Det er nesten umulig for en single handicaper å slå en mid/høy handicaper som har dagen selv om begge spiller godt. Selv om man deler dette opp i klasser, så er det fortsatt noe som heter overall winner og det er den største pokalen. Mitt inntrykk er at mange tenker det er bedre å være fornøyd med det man får til istedet for å bli bedre og sjelden og aldri ha sjansen til å vinne en konkurranse. Når det gjelder proer så er kvaliteten veldig variabel. Noen er gode, andre kan ødelegge deg for lang tid framover. Er du så uheldig å treffe på sistnevnte som nybegynner, så kan det bety slutten på golfinteressen. Jeg fikk besøk for mange år siden av en kamerat som vile spille golf. Aldri tatt i kølle før. Jeg bestilte time til en tilfeldig valgt pro for å hjelpe han i starten. I stedet for å begynne å slå ball slik proen jeg gikk til første gang gjorde, så startet denne proen undervisningen med å vise en instruksjonsfilm som viste det mest elementære i en golfsving, men også korte sekvenser med Tiger's sving. Filmen tente kameraten min og det tror jeg var hensikten med filmforestillingen. Så var det gymnastiske øvelser for å drille inn riktig bevegelsesmønster, så endelig etter en time og pause så var det tid for å begynne å svinge kølla. Etter endel forsøk uten å lykkes helt var det tilbake til gymøvelser inntil proen var fornøyd. Det hele ble avsluttet med at kameraten min fikk æren av å slå ca. 20 baller med kvart og til slutt halv sving. Dette imponerer sikkert ikke dere som har gått til pro i Norge, men for meg var denne undervisningen så imponerende i forhold til hva jeg selv fikk første gangen at jeg stod der med hakeslepp. Til slutt fikk han ett treningsprogram som skulle mestres før neste leksjon. Det eneste jeg ikke likte med instruksjonen var at jeg fikk ansvaret for at treningsprogrammet ble fulgt opp :-). Jeg satt der å tenkte hvorfor bestilte ikke jeg time første gang til denne proen?! Min golf kunne blitt så mye bedre...hurtigere. Problemet med dette etter min oppfatning er at det er tilnærmet scratch spillere som ikke kan ha golf som yrke som blir proer og mange av dem er utrolig flinke til å spille golf, men er ikke spesielt dyktige lærere. Ett annet problem er at mange av dem ser på deg som ei melkeku. De ser fort at du ikke er noen ny Tiger Woods, men vedkommende vil for evig og alltid trenge instruksjon så hvorfor ikke bare utnytte det og tjene penger på vedkommende.
  ivrig (29. May 2010 20:41) * IP
Jeg forstår tanken til AR, og kan til dels enes med konklusjonen. men, dette er noe vi ser overalt, i de fleste sammenhenger i samfunnet.
spørsmålet er hva som hadde skjedd om man for eks.
1. Stopper en forbipasserende mosjonist som er ute å jogger for å fortelle at han bør se litt på steget sitt.
2. Stopper en syklist og forteller at man faktisk også bør fokusere på opptråkk. at han ikke vil komme noen vei om han ikke investerer i klikk-pedaler og sko.
3. stopper en gutt i bowlinghallen og forteller at han må fokusere å telle opp merkene i banen og at han må bruke de riktige figrene i kula.
4. stopper en kar i skiløypa som er ute å går en tur, forteller at han må strekke ut mer, trykke bedre fra, holde skuldrene lave og avslappet og at det kanskje er feil med diagonal i akkurat det partiet...
5. osv.osv.osv
måten du skriver på A>R minner meg litt om de som blir så irriterte for at noen foran dem ikke bruker blinklysa riktig, at de følger etter, kjører forbi og stanser vedkommende for så å fortelle føreren bak at de ikke kan kjøre bil og bør holde seg unna trafikken....
jeg tror/håper ikke du er en slik person....
Men, det er helt klart mye rart å se på rangen eller banen forøvrig, så jeg forstår at du mener det er trist iom at du brenner for sporten.
men hva om vedkommende er fornøyd med hvordan han/hun presterer...??
ikke alle tar golf (eller andre aktiviteter) like seriøst..
dette må også vare lov. utan at noen skal komme bort og belære. uansett hvor godt ment det er......
  oljan (29. May 2010 21:19) * IP
Artig følgetong. Det var nok den innbygde norske Jantelov som slo til for fullt. Kjenner meg igjen som en person som gjerne vil hjelpe til når jeg ser noen som holder kølla helt feil eller svinger feil. Det verste er at mange av disse slår rett fram og kan ha sånn noenlunde lavt hcp. For noen år side så var det ofte kona som fikk unngjelde, litt på runden og litt mer etterpå. Hun krøker armene i baksvingen slik at svingradius blir alt for kort (hun er ikke så lang heller), plasserer høyrefot for full sving og putt langt inn slik at det blir lett å komme innenfra og ut på balle og tør ikke å trekke ned kølla før hun går rundt ++. Veldig populært når jeg sa fra forsiktig om disse grunnleggende feil slik at hun mister 50 meter lengde. HOLD KJEFT JEG ER FERDIG MED RUNDEN. Om jeg fortsatt gir råd? NEI. Hun slår meg ofte i stableford, tar flere premier og er fornøyd og vi koser oss sammen på banen. Fortsatt godt gift.
Sjøl er jeg veldig god på driving range med draw og fade og rette slag. Dessverre knyter det seg litt ute på banen når eget press kommer. Hjelp fra pro? Prøvd mange, men foreløpig til liten nytte. De ser jo ikke hvordan svingen blir litt knyttet og feil når jeg er på banen.
Uansett lysten til å gi råd til andre er sterk. Råd under spill på banen aldri, men om rådene etterpå er blitt positivt mottatt? Meget meget sjelden, noen få. Norsk kultur, Jantelov. Vi kan lære litt av andre sine feil, men i golf ikke av andre sin bedre sving eller besservissen. Tror løsningen må være å ta 1000 kr timen for et tips. Da blir lærevilligheten deretter og sjansen for å lykkes med et tips på drivingrangen er stor.
Uansett, protimer vil hjelpe, men finn en du tror på. Kanskje ikke husbonden.
  Shank (29. May 2010 21:34) * IP
Problemet er kanskje at AR ikke har forstått at man kan spille dårlig golf og allikevel ha det gøy på banen.
I golfomgangskretsen min er det mange singel spillere, en del middels spillere og noen "dårlige".
Det som ofte er besynderlig på våre runder er at høy handicaperne har en helt annen evne til å glede seg over golfen en de som er på singel, vi som er på singel har en egen evne til å henge oss opp i dårlige slag mens de med høyt hcp, koser seg med sine gode slag.
Forøvrig A,R hører det selvfølgelig ikke noe sted hjemme å legge seg opp i andres teknikk, hverken på drivingrange eller på bane, det bør en oppegående person som deg vite!!
AR (29. May 2010 21:37) * IP
Hvis husbonden din heter David Leadbetter kan det være verdt å lytte. Har husbonden har 27,8 i handicap, stiller saken seg annerledes.
  Tagefan (29. May 2010 21:52) * IP
......det fins mange trenere så isje har en stor aktiv karriere bag seg - så han med 27,8 kan faktisk værr en go trener, men elendig spiller....Eg ville vanligvis isje blanda meg opp i andres arbeid på ransjen, viss isje eg blei spurt og di så uspurt blande seg i svingen min under ronden har'sje skjønt någe. Hvis eg spørr om hjelp e det någe aent!!
Green (29. May 2010 22:01) * IP
Sant det Tagefan. Dersom du bokset, ville du blitt trent av Mike Tyson eller treneren hans (Cus D'Amato), som såvidt meg bekjent ikke har noen meritter som bokser?
Hvor god var Harvey Penick som spiller? Helt sikkert ikke 27,8 i HCP, men han var kanskje en bedre trener enn han var spiller?
Jumper (29. May 2010 23:03) * IP
Man kan finne mange eksempler på trenere som ikke har vært allverden som aktiv, f.eks Tom Nordlie eller José Mourinho, så det har ikke noe å si.
Synes forøvrig det er helt greit at AR kommer med tips til en åpenbar nybegynner som gjør horrible feil. Jeg hadde vært takknemlig for slike tips da jeg startet. Nå er jeg dog svært selektiv til hva jeg gidder å legge på minnet av kommentarer. Hører kun på proen min, og alt annet bare jatter jeg med på uten å huske et ord.
  SAbeltann (31. May 2010 00:14) * IP
Greit å ta med seg at de fleste norske golfere har et ønske om å dasse rundt på banen noen få ganger i året og spille som rekreasjon, ikke som presisjonsidrett.
Noen respekterer og aksepterer dette, mens andre gjør det ikke....
  VR45 (31. May 2010 07:32) * IP
Jeg får ofte spørsmål fra andre hva de gjør feil. Med 3 i hcp, spør og gir jeg råd(hvis de spør)til de som er omtrent på samme hcp som meg selv, og da som regel til folk jeg har spilt med før og vi kjenner svingene til hverandre noenlunde. Men det er faktorer jeg ikke har kompetanse på som gjør at jeg holder kjeft til alle andre. Hva skal jeg si, hvordan skal jeg si det, og hvordan vil akkurat den spilleren motta "tipset". Til mid hcp ere eller de som har spilt golf en stund kan jeg strekke meg til å si(igjen, nesten alltid kun hvis de spør) f eks "du kan prøve å flytte venstrehånda litt til høyre for å få et sterkere grep, som kan rette opp ballbanen din".
Det jeg ALLTID sier, er at det er vel verdt pengene å gå til en pro.
Angående forskjell på proer, kan det vel være noen proer som er mer orientert mot en rask løsning slik at kunden skal se og merke forskjell ila de 20 min instruksjonen varer, mens andre går mot å rette på de grunnleggende feil, som faktisk må trenes inn i muskelminne, noe som gjør at du blir dårligere(kanskje de neste 3-4 turene til rangen) før du blir bedre..? Mange som bedømmer proen utfra dette ihvertfall...
Ellers var artikkelen veldig bra synes jeg.
  Shank (31. May 2010 07:44) * IP
Ivrig har sagt det best så langt!
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
