|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  anonym - 05. Nov 2011 kl. 17:59 * IP
The spirit
Er norge virkelig så dårlig som dette? Ventura som liksom skal være så god, viser jo tydligvis bare at de finnes mange som er bedre rundt om i verden. Når norge kaller juniorene sine god, kanskje man må se litt utenfor landegrensene også?
Hva med og sende collegespillere istedenfor juniorer i Norge som nettopp er ferdig med sesongen. Tipper Collegespillerne er i bedre form i og med at sessongen deres er rundt disse tider? Mikkelsen - Guste Pedersen...?
Jobber norge smart og hardt nok for og hevde seg internasjonalt eller lever ngf i en boble? Venter vi på Diethelms kommentar som vanlig etter internasjonale nederlag ''man må jobba hardere''?
- må man jobbe hardere eller trengs det strukturendringer og mer strategiske prioriteringer?
|
  007 (06. Nov 2011 01:23) * IP
Ett år blir Norge juniorverdensmestere. Noen år senere blir Norge nest sist.
Hva skjer?
  Pølse med brød (06. Nov 2011 08:31) * IP
vi har aldri blitt juniorverdensmestre, vi har en utrolig tynn talentbase og ja vi kan gjøre ting mye smartere.
  anonym (06. Nov 2011 13:29) * IP
noen forslag til hva som kan gjøres? juniorsatsning og spesiel satsing for ny etablrte proffer (ikke så mange av dem) virker litt tynn spør du meg...
  AR (06. Nov 2011 14:22) * IP
Det er vel bare å gå ut og trene. Nå er det jo mildvær over hele landet. Var selv ute på en treningsøkt i formiddag. Nesten alene.
Men nærspill er det umilig å trene i Norge på denne tiden av året. Underlaget er dessverre for dårlig. Selv om mange er uenig i dette.
  DA (06. Nov 2011 16:09) * IP
Så man kan ikke trene nærspill på dette underlaget?? Tenker du KUN putting når du sier slikt? Vått/mykt underlag må jo være perfekt å trene på, når det gjelder pitching og chipping..?
  nokke (06. Nov 2011 17:45) * IP
Norge sender to juniorer, USA sender vinneren av US AM og US Mid....kanskje ikke så rart de får juling?
Når man da også kan finne ut at banen de spillte på er en utrolig tøff test er det vanskelig å bli overrasket!
AR (06. Nov 2011 21:00) * IP
DA, med dugg og uklipte greener blir det ikke særlig nyttig å trene chipping og pitching.
nokke, banen er akkurat den samme for alle deltakerne.
nokke (06. Nov 2011 21:16) * IP
Banen er nok lik for alle, forskjellen er vel mer at de andre landene har med spillere som er både eldre, bedre og mer rutinerte.
  Pølse med brød (06. Nov 2011 21:36) * IP
Som vanlig tenker vi kun inne i boksen i norge. det finnes ekstremt bra kunstig gress som hvis installert riktig og med nok penger er tilnærmet helt likt gode sommerforhold.
Jeg snakker ikke om tøvet som feks ligger på fornebu, men kvalitet.
Dette er trolig fremtiden i norge, iallefall for å forlenge treningssesongen med flere måneder, men kanskje også ute på banen.
Se på fotballen, om noen år er ekte gress historie, og det kunstige er snart så bra at det i praksis er liten forskjell. Som ekte gress krever dette vedlikehold i form av valsing, sand, gummikuler, vanning etc.
  Anon (06. Nov 2011 22:58) * IP
Vil bare si at vi har blitt jr. verdensmestere 2 ganger som lag og vi har vel også 2 individuelle seiere Pølse i brød.
Norge er vel ikke så dårlig som det, men det var nivået til disse juniorene sammenlignet med amatører i topp klasse.
Neste gang stemmer jeg for at treneren for spillerne ikke tar ut laget..Ups, nei, mener landslagscoachen..
  Wilson (06. Nov 2011 23:19) * IP
AR,
Det er da bedre å trene pitching og chipping mot en gressgreen med litt dugg på enn å ikke trene i det hele tatt.
Ihvertfall mye bedre enn å trene chipping mot en kunstgressgreen.
Man får jo uansett trent på hvor langt ballen skal løftes før rull.
Og, vi spiller på baner med ulik hastighet.
Spilte Kongsberg midt i juli i år og har aldri spilt på tregere greener.
Spilte Tyrifjord på samme tid med superraske greener.
Hvis vi skal bli så finspiste at vi ikke skal trene på litt våte greener i november så kan vi bare glemme å bli bedre.
Det er en skandale at noen baner i Oslo-distriktet har 5 mnd åpning når andre har mer enn 7 mnd.
Bare se på Holtsmark og Kjekstad.
De viser at det går an.
  steven (06. Nov 2011 23:57) * IP
Enig med Wilson. Noen baner bruker 1 minusgrad som unnskyldning for å stenge, selv om det dagen etter er + 12.
  Drømmegolf (07. Nov 2011 09:22) * IP
Ar,carry lengder går da fint an å trene nå. det er da noe av den viktigste treningen i nærspill. Men jeg skjønner hvis man skal velge teknikken din (rulle frem et 6 jern fra 25m)at det kan bli vanskelig på denne årstiden.(:
Pølse med brød (07. Nov 2011 09:56) * IP
Feil Anon, det er NGF og andre tullebukker som har vært opptatt å presentere resultatene som "verdensmester".
Fakta er at dette i beste fall var uformelle WM, i verste fall helt uinteressante prestasjoner siden de beste juniorene i verden ikke deltok.
  AR (07. Nov 2011 10:47) * IP
Det er fullt mulig å trene i höstkulda uten gressvekst og greener som man aldri möter i konkurransesituasjoner. Men et viktig poeng er at de vi konkurrerer mot har langt bedre treningsforhold. Kanskje ikke så rart at de da blir langt bedre? Eller tar jeg helt feil når jeg tror at man blir bedre når man trener under gode forhold enn når man må trene under dårlige forhold?
  anonymius (07. Nov 2011 11:58) * IP
kunne ikke sagt meg mer enig meg anon. morsomt
  Anon (07. Nov 2011 12:11) * IP
Pølse i Brød
Anders var ranka 5 i verden på amatørlista, om han ikke er en av verdens beste juniorer da, da vet jeg ikke hva du forventer av våre norske spillere..
Syntes det er så unødvendig at folk skal komme er for å tråkke på det vi faktisk har gjort bra som nasjon. Prøve å rose spillere tror jeg funker bedre.
Anonymius, vet ikke om du er ironisk eller ikke.
Men for å presisere hva jeg mener er det faktisk slik at vi har coacher som har "2 jobber", husker ikke helt hvem som kritiserte landslagstreneren for håndball gutta for akkurat det samme, men "tror" det var sportssjefen i ngf..
  Drømmegolf (07. Nov 2011 14:56) * IP
Det er klart gode treningsforhold er viktig Ar, men til info så er det akkurat nå +6 grader i Moss og Dundee. Ser da ingen stor forskjell for de skotske golfspillere kontra de Norske.
AR (07. Nov 2011 16:05) * IP
Drømmegolf; underlaget i Dundee er mye bedre, men Dundee er neppe det beste stedet å trene nå. Selv de beste spillerne fra de britiske øyer finner gjerne veien sydover til varmere strøk for å finne gode treningsforhold når de ikke er gode på hjemmebane.
Når det gjelder pitch og putt vil nok den vanlige amatørspiller med anslagsvis 2-40 i handicap ha en viss glede og ikke minst nytte av å stå og trene selv om forholdene ikke er de beste. Men de beste spillerne er helt avhengige av et godt underlag for å bli bedre. Ellers kan de like gjerne la være å trene. Grunnslaget har de jo inne. De skal trene opp feelingen. Det får de ikke gjort når greenene er dekket av dugg og ikke klipt på mange dager.
Og det er de GODE spillerne vi snakker om her. Ikke deg og meg.
Wilson (07. Nov 2011 17:40) * IP
AR. Hvis de skal spille turnering neste uke så er jeg enig.
Men hvis alternativet er å ikke trene eller stå nede på FBU å slå baller i en vegg så er det verdifullt å trene ute på en gressgreen.
Og, det går faktisk an å ta med et mykt tau. Feste det i flagget og sveipe duggen av greenen, og vips så var det noen fot raskere på stimpen.
Bare spør hva Paul Lawrie gjorde underveis. Han spilte i øs/pøs regnvær hjemme.
For mange pyser i Norge om de ikke er ute og trener nå
Drømmegolf (07. Nov 2011 19:21) * IP
Jeg trodde tråden handlet om Norske juniorer jeg og ikke etablerte proffer med millioner på bok. Jeg skjønner da at de kan velge å vrake i hvilke land de vil trene i. Juniorer fra Dundee kan antageligvis ikke bare reise for å trene de heller.
De som blir gode i golf har trent mye under alle forhold. En golfturnering spilles vel ikke bare solskinn. Nei, slutt å syt om dårlige treningsforhold, ut å tren. Ellers enig med Wilson
AR (07. Nov 2011 21:58) * IP
Det er sjelden feil å trene, men når du trener under dårlige forhold, blir du neppe så god som dem som trener under gode forhold.
Det har vi sett beviser på i mange år blant norske elitespillere som skal konkurrere internasjonalt.
Pølse med brød (08. Nov 2011 08:47) * IP
Jo du blir faktisk bedre til å spille, under dårlige forhold. Det er en grunn til at Irer og skotter vinner når det regner og blåser og er kaldt.
Et undervurdert moment er at du blir psykisk sterke av å beherske dårlige forhold, gode forhold oppleves som lettere!
AR (08. Nov 2011 10:19) * IP
Helt enig, PMB. Men den klare fordelen de har på de britiske øyer er at selve underlaget og ikke minst greenene er mye bedre i det dårlige været enn det vi finner i Norge i november.
  Drømmegolf (08. Nov 2011 11:27) * IP
Nei jeg kan ikke trene idag, det er november. Dessuten har mine utenlandske konkurrenter bedre treningsforhold enn meg, er det da noen hvits. Tolker deg nesten dit jeg nå AR. Jeg snakker fortsatt om unge lovende og ikke tour spiller på øverste nivå som jeg er fullstendig klar over trenger optimale forhold til en hver tid . Golfspillere i Sør-øst Asia har det motsatte problem,fra mai til august er det så varmt at det blir ubehagelig å trene, tørken og mangel på vann i denne perioden gir harde greener som det er liten nytte å trene på.
Ikke lett og bli god i golf hvis kreativiteten svikter.
AR (08. Nov 2011 12:54) * IP
I korthet sier jeg at greenene i Norge i november er mye dårligere enn andre steder. Er man uenig i det, er det greit.
Det er langt fra nødvendig å tolke det dithen at man ikke skal trene i november.
Drømmegolf; les hva jeg skrev: "Når det gjelder pitch og putt vil nok den vanlige amatørspiller med anslagsvis 2-40 i handicap ha en viss glede og ikke minst nytte av å stå og trene selv om forholdene ikke er de beste."
Da snakker vi vel om det samme og er enige.
Våre ALLER beste spillere har imidlertid liten eller ingen glede av å trene på dårlige greener i Norge i november. Da blir de bare dårligere med tanke på ET-kvalet i desember.
  Oggi (08. Nov 2011 13:44) * IP
AR - Det er viktig med denne presiseringen som skiller mellom 2.0 og oppover og de "virkelig flinke" som konkurerer internasjonalt. De siste trenger de beste treningsforholdene. Derom hersker det ingen tvil.
Vi har en evig tendens til kun å snakke om dem, uten å tenke på at også de skal "komme fra et sted". Nemlig fra en talentbase som per i dag er alt for liten.
For disse, som ikke har anledning til å dra med trekkfuglene, men likevel vil trene, - ville det vært flott om de kunne stå på treningsfeltet og slå baller til de ble gul og blå i høstmørket.
For vi trenger 100 av dem for hver eneste av de som allerede har nådd internasjonalt nivå.
Det fine er at de behøver ikke lenger gjøre dette på områder med liten gressvekst og mot greener som er helt håpløse. De kan slå fra fantastiske og naturtro kunstgressfelt mot kunstgressgreener som gir både stopp og backspinn. Greener du kan slå mange hundre baller mot før du er istand til å finne noe som engang ligner på et nedslagsmerke.
Slikt kunstgress finnes, og vil bli lagt på norske anlegg om ikke så lenge. I alle fall på ett :-) Det vil utvide sesongen betydelig og gi langt mer effektive treningsforhold.
Vi trenger langt større bredde under toppen, og dette kan være et godt bidrag. Da har vi utlignet Irlands treningsmuligheter og kan bare sette oss ned og vente på den første norske majorvinneren :-)
Spøk til side - det tar lang tid å bli mentalt sterk. Om du utfordrer deg selv og forholdene allerede tidlig i din karriere vil jeg påstå at du gir deg selv et forsprang. Så får syden vente til du er klar for parketten.
AR (08. Nov 2011 13:51) * IP
Helt enig med deg, Oggi.
Håper det ikke blir lenge til vi får slike anlegg du nevner når du skriver: "De kan slå fra fantastiske og naturtro kunstgressfelt mot kunstgressgreener som gir både stopp og backspinn. Greener du kan slå mange hundre baller mot før du er istand til å finne noe som engang ligner på et nedslagsmerke.
Slikt kunstgress finnes, og vil bli lagt på norske anlegg om ikke så lenge. I alle fall på ett :-)"
Wilson (08. Nov 2011 17:33) * IP
Dette blir avsporing AR og Oggi.
Her sliter våre beste med å hevde seg, også påstår dere at det ikke er noen vits i å trene utendørs fordi det ikke er raske nok greener.
Vis meg den kunstgressgreenen som har de samme egenskaper som en gressgreen har.
Hvis alle skal vente til den kommer så er vi ihvertfall i bakleksa.
Jeg er enig i at Norge har et dårlig klima for golf i vinterhalvåret, men de som ikke har trent utendørs den siste måned på Østlandet bruker dårlig underlag som en dårlig unnskyldning.
Synd at dere to som sikkert har litt gehør hos unge spillere bygger opp om slike ideer.
Som Drømmegolf skriver så må de som ikke har tid eller råd til å reise ut trene hjemme. Da er en gressgreen med 7 på stimpen bedre å chippe mot enn noen billig nålefilt på FBU er.
Oggi (08. Nov 2011 19:03) * IP
Her har jeg enten uttrykt meg klønete eller i beste fall blitt oppfattet feil. Jeg har overhodet ikke nevnt noe som helst om innendørs trening. Tvert imot.
A: Oppvokst på Vestlandet, med sykkel som idrettslig bakgrunn og mange hundre treningsmil i all slags vær, så ble jeg også inspirert av PMB. Han skrev;
"Jo du blir faktisk bedre til å spille, under dårlige forhold. Det er en grunn til at Irer og skotter vinner når det regner og blåser og er kaldt.
Et undervurdert moment er at du blir psykisk sterk av å beherske dårlige forhold, gode forhold oppleves som lettere!"
Jeg er helt enig i det også. Derfor avsluttet jeg også med flg:
"Spøk til side - det tar lang tid å bli mentalt sterk. Om du utfordrer deg selv og forholdene allerede tidlig i din karriere vil jeg påstå at du gir deg selv et forsprang."
B: Det nevnte kunstgresset er allerede i produksjon. Hos oss skal det legges utendørs slik at vi får forlenget sesongen og samtidig bedret treningsforholdene generelt ved at innspillsområdet alltid er helt på stell. Det er svindyrt, men det er verdt det.
Det AR og jeg synes å være enige om, er at det er forskjell på en toppspillers behov for treningsforhold på denne tiden av året, og en nasjonal spiller med 2 og høyere hcp.
Mitt poeng med det nye kunstgresset, var at etterhvert som dette blir utbredt, - kan også de hjemmeværende spillerne med ambisjoner få litt bedre treningsforhold (både ute og inne) i vinterhalvåret. Det vil ikke revolusjonere sporten, men det vil være et positivt bidrag.
Anonym skriver i sin innledning; - må man jobbe hardere eller trengs det trukturendringer og mer strategiske prioriteringer?
Et betimelig spørsmål og mitt svar er at vi må prioritere annerledes, fordi vi trenger mange, mange flere i skiktet under de utenlandsspillende proffene våre. Hundre for hver av dem. Kunstgress kan være ett av mange bidrag i så måte. Men det MÅ være kvalitetsgress. Selvsagt ikke som ekte gress, men utrolig nært. (I.flg Europatourspillere som har testet det.)
  mimung (08. Nov 2011 20:08) * IP
Det er virkelig en nydelse å lese innlegg skrevet av en som syntes å ha greie på hva han skriver om, takk !
Pølse med brød (09. Nov 2011 21:41) * IP
musikk i mine ører ogg
en klubb som bruker huet, kuult
  Hacker (09. Nov 2011 23:11) * IP
De bør legge om til dette nye kunstgresset på Fornebu snarest! Det går faktisk ikke an å trene chipping der slik "gresset" er nå.
|
|
