|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  trond - 17. Oct 2007 kl. 21:17 * IP
alder og golf
Ikke vet jeg;men når er "ungdommen" klare for å VIRKELIG satse i golf?????eller i annen idrett?
|
  AR (17. Oct 2007 23:27) * IP
Skal du bli virkelig god i golf er det ikke galt å begynne så tidlig som mulig. Den som vil bli god, må ikke tvile, men ha en sterk indre drivkraft og vilje for å kunne hevde seg på toppnivå.
  jonag (17. Oct 2007 23:41) * IP
man trenger ikke virkelig satse før man er godt inn i junioralderen, stor nok til å ta et valg og ta konsekvensen for det.
Men aktivitet fra så tidlig som mulig for å skape en bred base av bevegelser er viktig. Når ungene kan gå så er de klare til å svinge en kølle også, selvom alvoret først kommer 15 år senere.
AR (17. Oct 2007 23:54) * IP
Hvis du ikke er en solid scratchspiller før du er 15-16-17 år, har du liten mulighet til å nå til topps internasjonalt, men du kan fortsatt nå meget bra norsk nivå.
Heldigvis finnes det unntak, men ser vi på internasjonal golf i dag, er det slik jeg skriver over.
jonag (18. Oct 2007 00:24) * IP
Er ikke sikker på når man blir junior i golf, men det er den alderen jeg mener som du skriver over (scratch). Jeg har sett så mange generelt i idrett som faller ifra bla fordi det har blitt alvor for tidlig.
Idretten idag går til yngre og yngre for å rendyrke talentene, men det som like gjerne skjer er heller at de som blomstrer sent aldri blir funnet eller at de som skulle holde ut i 20 år til slutter.
Man kan spilles masse golf uten at det må være alvor.
  Sigbjørn (18. Oct 2007 07:23) * IP
Du skriver "ungdomme", Trond, jeg er en ungdom på 51, som begynte å spille golf for tre år siden (grønt kort i august 2004) jeg har det meget morro på golfbanen, men blir aldri en scratch spiller, har i dag hcp 8,6.
Det viktigste er at man er innstillt på DET som må til for å bli en god spiller, skal man bli en topp spiller må man forsake utrulig mye (blandt venner og familie). Det er ytterst få som har både mulighet og anledning til å satse så mye som det kreves for en topp karriere, man må selvsagt ha en viss porsjon talent og.
"uten" talent går det nok ann å komme forholdsvis langt, om man er treningsvillig, men det er nok begrenset hva man kan trene seg til.
ha en fortreffelig golfdag og helg, drar på elgjakt nå.
  Stian (18. Oct 2007 22:55) * IP
Richard S Jacobson gjorde en god jobb med sin golf. Begynte å spille i en alder av 15, og er nå på sitt 2. år på PGA Tour.
Som sagt, det finnes helt klart unntak, og der det er naturlig talent skal man aldri si aldri(med en grense seff)
AR (18. Oct 2007 23:27) * IP
Det er riktig at Richard S. Johnson begynte meget sent med golf for alvor. Men han hadde spilt tennis siden han var 6 og var en meget god skateboarder. Han sies å være et ekstremt idrettstalent. Han er blant få i verdenstoppen som har begynt på alvor så sent som 15 år gammel.
  Preben (19. Oct 2007 16:12) * IP
Tiger Woods startet med golf da han var ca.4 år gammel.
Du kan aldri starte for tidlig,gjelder de fleste idretter.
  Erik____ (19. Oct 2007 16:15) * IP
Men all denne fokuseringen på at man må begynne tidlig for å bli god, kan ta drivkraften bort fra de som ikke har begynt så tidlig, men som alikevel har veldig lyst til å bli gode.
AR (19. Oct 2007 16:32) * IP
Erik: Sånn er det bare!
Preben: Tiger Woods puttet mot Bob Hope på Mike Douglas show TV da han var to år gammel. Han gikk på 48 slag på 9 hull da han var tre år gammel.
Han var en dreven golfspiller i en alder av 4 år.
Da han var 5 år, ble han presentert i Golf Digest.
  hackz (19. Oct 2007 17:17) * IP
AR-"Hvis du ikke er en solid scratchspiller før du er 15-16-17 år, har du INGEN mulighet til å nå til topps internasjonalt"
Litt skrevet om, men det var noe sånn du svarte på en sms fra en 15år gammel jente med x i handicap som lurte på mulighetene for å bli golfproff.
i tillegg til talent og utallige trenings-timer, må det mentale være på plass. I andre land dyrker man "individet" i mye større grad enn her i Norge hvor jante loven er sett på som en leveregel. Bare se på skriveriene her på debattforumet, virker nesten som om mange håper at M.Thorp ikke skal klare å prestere. Personlig tror jeg dette er den største av grunnene til at vi ikke har flere golf-stjerner eller andre stjerner innenfor "solo" idretts grener.
Svar: Det var en 15 år gammel gutt med 10 i handicap som spurte om han med mye trening kunne spille på PGA Tour'en når han ble 20 år gammel. Jeg svarte, som TV-kommentator på SportN, den gangen at det ikke var mulig. Jeg fikk mye pepper for det, men trolig reddet jeg ham fra å forsøke. Håper han gjør noe annet fornuftig nå. Han er ikke registrert med noen resultater i golf i følge mine undersøkelser. Det er lov å stikke fingeren i jorda og være litt nøktern. Men når du bor i Norge, er 15 år og har 10 i handicap, kan du bare glemme å komme inne på PGA Tour'en når du er 20 år. Det unike talentet Henrik Bjørnstad var 17 år gammel da han vant NM med rundt 20 slag i 1996. Bare til orientering.
Asbjørn Ramnefjell |
|
Erik____ (19. Oct 2007 17:39) * IP
En ting jeg ikke skjønner helt. Ikke at det har noe med det her å gjøre.
Hvorfor er det slik at gutter er engod del bedre enn jenter i idretter hvor fysikk ikke spiller noen rolle?
Alså idretter hvor kun det tekniske og mentale teller.
Hvor høyde, fysikk, utholdenhet og tyngde ikke spiller noen rolle.
Svar: Hvilke idretter er det du tenker på?
Asbjørn Ramnefjell |
|
  tilskuer (19. Oct 2007 18:50) * IP
Vi har da hatt ganske mange stjerner innenfor solo-idrettsgrener så detter argumentet tror jeg ikke holder helt hackz. Ski, friidrett, skøyter, skyting, m.fl. Problemet i forhold til golf er kanskje at det er for lett å bli god etter norsk målestokk, mens spranget til godt internasjonalt nivå fortsatt er altfor stort. Er du på toppen i Norge innenfor langrenn er du i verdenstoppen, mens du i golf fortsatt er langt unna. Det krever da en ekstrem vilje og satsing for å ta steget helt opp på godt internasjonalt nivå. De få som har disse egenskapene tror jeg ikke er så veldig opptatte av hva andre synes og mener.
Erik____:
Det finnes vel ikke noen skikkelig idrett hvor fysikk ikke teller. I kortspill, sjakk og Ludo er det ikke så stor forskjell mellom menn og kvinner på nivået, bortsett fra at det oftest er menn som er ensporet nok til å bruke mye tid på dette.
  hackz (19. Oct 2007 19:43) * IP
tilskuer-- vinter-idretter har vi lange tradisjoner med i norge. her foregår det meste på "lag-nivå". folk som b.d og o.e.bjørndalen hadde ikke lyktes hvis ikke forholdene hadde vært lagt til rette for det. meget godt poeng at er du i norges-toppen i en vinteridrett er du også i verdens-toppen.
Erik____ (19. Oct 2007 19:52) * IP
Tilskuer:
Jo det er det.
F.eks Dart, biljard og muligens curling.
Vertfall dart og biljard.
  jonag (19. Oct 2007 20:45) * IP
Det er en kjennsgjerning at det er større konkurranse i idrett for gutter fordi det er flere med. Dermed må man prestere bedre for å være beste gutt enn jente. På toppnivå er det nok jenter som gutter om benet, så der er ikke forskjellene slik lenger.
Stian (19. Oct 2007 21:52) * IP
Svar: Det var en 15 år gammel gutt med 10 i handicap som spurte om han med mye trening kunne spille på PGA Tour'en når han ble 20 år gammel. Jeg svarte, som TV-kommentator på SportN, den gangen at det ikke var mulig. Jeg fikk mye pepper for det, men trolig reddet jeg ham fra å forsøke.
--------
"Reddet han fra å forsøke?"..
For hadde han ikke lykkes så hadde det hele endt med?..Absolutt ingenting katastrofalt?..
Skjønner at du fikk pepper for den meldingen der, for den hører ikke hjemme noen steder. Da hadde det heller vært bedre å ikke kommentere den sms`n, eller i det minste "lyve".
Var sikkert trivelig for guttungen å få en slik tilbakemelding fra en tidligere norsk proff. Kanskje derfor resultatene uteble også?
Svar: Jeg liker ikke å ljuge.
Folk må tåle å høre sannheten selv om den kan være brutal noen ganger.
Jeg har aldri vært proff.
Jeg tror kanskje dette (mitt råd) reddet ham fra å kaste bort masse tid på bare å bli en laber golfspiller. Han har sikkert hatt glede av å bruke tiden sin på noe mer fornuftig enn å forsøke seg på på noe fullstendig uoppnåelig.
Skulle jeg kanskje svart at jeg tror han har en god mulighet til å komme på PGA Tour'en? Da ville folk som har et snev av greie på golf ledd seg i hjel.
Asbjørn Ramnefjell |
|
  jonny (19. Oct 2007 22:46) * IP
Ikke enig med AR.
Alt er mulig her i verden, om man er villig til å betale den prisen det koster. 10 i hc som 15-åring. Scratch som 17 åring. NM som 20 åring, kvalik til ET som 23, osv.
? til AR: 125 i verden, vet du hvor mange av dem som hadde 10 i hc som 15 åringer? Vet du hvor mange som hadde mer enn 10 i hc som 15 åringer og som spiller på PGA?
Mulig jeg tar feil her, men allikevel: Jeg vedder puttern min på at det er fullt mulig for en 15åring med 10 å bli proff på PGA-touren.
Begrensninger setter man kun i sitt eget hode.
Alt er mulig.
Svar: Det kan være mulig, men ikke som 20-åring slik spørsmålet var her. Jeg nevnte også at det ikke går an å bo i Norge hvis dette skal kunne skje. Med bare fire-fem måneders sesong på bra underlag her hjemme mister du nesten to år hvert år sammenlignet med de som har bra treningsforhold hele året.
Jeg tror ingen av de som spiller på PGa Tour'en hadde 10 i handicap da de var 15 år. Jeg tipper at selv Richard S. Johnson som begynte for alvor hadde under 10 i handicap det først eåret han spilte som 15-åring. Han kom ikke på PGa Tour'en før hsan var 27 år. Men på PGa Tour som 20-åring med 10 i handicap som 15-åring? Nei.
Jeg vedder langputteren min i mot! Gjelder for en spiller som ikke har under 10 i handicap som 15-åring, men som fra i dag klarer å spille seg inn på PGA Tour'en innen han er 20 år.
Asbjørn Ramnefjell |
|
jonag (19. Oct 2007 23:45) * IP
AR: Hva om en gutt på 15 ved navnet Richard Johnsson hadde spurt deg om han hadde noen sjanse til å komme til PGA-touren... Tror du vi hadde hatt han der idag om du hadde vært såkalt ærlig ?
Nike sier "just do it", det bor uante krefter i rett motivasjon. Din holdning er typis toppidrett uten ydmykhet for at det uvanligen kan skje.
Det skjer typisk i ungdomsårene også. Ungdom som er seine i utvikling blir "skjøvet" ut fordi de ikke er gode tidsnok. Det er nok av statistikk på at enn stor andel av de som lykkes ikke er ungdomsstjerner, men er de som blir gode pga sin satsning, modenhet og tålmodighet.
Toppidrett gjør dessverre mye dårlig også for idretten...
Jeg må si at du avdekker holdninger jeg overraskes over.
En annen grunn for at talenter slutter er ofte at miljøet ikke finnes lenger. De som ikke er så gode får ikke oppbakking til å fortsette. Det er miljøet og idretten som er viktigst. Toppene er underholdningen, men uten idretten er de ingenting.
Svar: Spørsmålet var om vedkommende klarte det innen han var 20 år!! Johnson brukte 12 år! Og ikke 5. Og han er et unikum. Jeg har hørt om en spiller som klarte å komme inn på PGA Tour'en selv om han ikke hadde begynt å spille golf før han var rundt 17 år. Men altså ikke som 20-åring når han har 10 i handicap som 15-åring og har spilt noen år slik som i det tilfellet vi snakker om her.
Asbjørn Ramnefjell |
|
  Passauf (19. Oct 2007 23:57) * IP
I praksis er det ekstremt vanskelig å gi idretten det fokus den må ha for å lykkes jo eldre man blir. Umulig er det ikke. Overhodet ikke. DEt finnes nok av unntak som bejrefter regelen. Det handler om å ville det nok. Kjetil Andre Aamot sier at alder ikke spiller noen rolle bare du vil det nok. (Sagt til unge) Et klokt svar og naturlig motiverende. Jeg mener man det hadde vært klokt å starte med ingen ting er umulig som utgangspunkt istedenfor å gjengi sannheten om statistisk sannsynlighet for å lykkes i en alder av 15. I slike situasjoner gir uttrykket hvit løgn mening. Livet generelt bør leves slik at man ikke sitter på verandaen og angrer på ting man ikke gjorde. Hjelp og støtt alle som har en drøm. Ber de derimot om puter til å ha under armene er det viktig at de får opplest teksten om hva som skal til for å lykkes. MEd puter under armene blir du ikke god til noe som helst. Hvordan ser golfsvingen ut med puter under armene?
Trond (20. Oct 2007 00:28) * IP
For all del.Alt er mulig;det er bare det at hovedregelen er at du MÅ begynne tidlig for å bli VIRKELIG god Full støtte til AR.
Stian (20. Oct 2007 01:52) * IP
Kan være enig i at den 5års planen kanskje var litt massiv, tilgomed på de grønneste fairwayene i de land med lengst sommer i verden.
Men det burde da være en grei skuring å forstå at en heller forklarer at å klare det på 5 år er umulig, men stå på, jobb med golfen så kanskje det betaler seg litt senere i 20årene.
Å avskrive det fullstendig, be han finne seg andre ting å gjøre og ikke følge eventuelle drømmer er jo helt noldus!
Forøvrig helt enig i Johnnys innlegg.
Preben (20. Oct 2007 14:41) * IP
AR,det bare bekrefter det jeg prøver å si,du kan aldri starte tidlig nok.Spilte forresten ikke Bob Hope golf til
han var 99 år gammel?
  ??? (20. Oct 2007 17:31) * IP
Skal man nå toppen - verdens toppen kreves det mye uansett idrettsgren. Dessverre ser vi flere gode utøvere som opp gjennom årene ikke har stor nok vilje til å ofre det som kreves i tillegg til talent, riktig støtteapparat til rett tid rundt seg. Hva er bl.a. likhetene mellom; Tutta, Kjetil Andre, Bjørn D., Bente Skari, Ingrid Kristiansen, Gunn Rita Dahle ++++ mange andre. Er det ikke nettopp allsidighet, talent, støtteapparat og vilje og tæl. Noen av disse la opp pga. skader, men noen har også sluttet fordi de ikke har stor nok vilje til å fortsette (av forskjellige årsaker)
Innen de fleste utholdenhetsidrettene er man ikke på topp før i alderen 27/28 - 35/36 år. Derfor er det trist når noen må slutte før de har nådd toppen av sitt potensiale.
  Green (20. Oct 2007 17:56) * IP
For å bli skikkelig god i golf er det nok lettest hvis teknikken er trent inn i den alderen da det er enklest. Fra 10-16 år.
16 år og 10 i hcp kan bli skikkelig god hvis han har spilt i bare ett år. For da har han talent.
Hvis han startet som 8-10 åring og har 10 i hcp som 16 åring så går det nok ikke.
Men, det går jo fint å drive med golf og mange andre idretter samtidig i 10-16 års-alderen. Ikke nødvendig å spesialisere seg for tidlig, og ikke nødvendig å konkurrere for tidlig for å bli skikkelig god. Mange modnes senere og kan bli knallgode selv om de ikke var supergode som barn.
Erik____ (20. Oct 2007 18:38) * IP
Ar:
Jeg skjønner ikke hva du mener, selv om han ikke har mulighet til å komme på pga-touren så må han da få lov til å satse for fullt på golf, ihåp om å bli så god som mulig.
Erik____ (20. Oct 2007 18:42) * IP
AR:
At en gutt på 15 år har 10 i handicap sier ikke noe om potensialet hans.
Han kan ha ett enormt potensial for alt det du vet, men at han f.eks gjør noen småfeil som har store konsekvenser for resultatet, men at de kanskje ikke er så vanskelige å rette opp f.eks.
  Solskinnsgolferen (20. Oct 2007 18:50) * IP
Erik___: Nå sa vel ikke AR at han ikke fikk lov til å spille golf?
Erik___ (20. Oct 2007 19:48) * IP
Nei, men han sa at han burde kutte ut seriøs satsning på golf.
jonny (20. Oct 2007 23:49) * IP
Et godt poeng fra Green:
Det sies ikke noe om hvor lenge 15-åringen med hc 10 har spilt. Uansett mener jeg at en 15 åring med hc 10 har alle muligheter. Det sies ikke noe om hvor lenge han har spilt, hvor mye han har trent etc. Enhver 15-åring med hc 10 har muligheter til å bli topp 20 i verden. Alt avhenger av hvordan han satser og om han har apparat (foreldre) rundt seg til hjelp, og ikke minst om han har det som på engelsk heter *burning desire*. har man det, kan man oppnå alt.
Uten tro null muligheter, med tro, alt er mulig.
jonny
  Jada (21. Oct 2007 00:44) * IP
Greg Norman begynte å spille golf som 15 åring.
Han var vel egentlig litt for gammel.
Noen burde ha fortalt ham det.
AR (21. Oct 2007 01:43) * IP
Greg Norman gikk caddie for sin mor lenge. Han startet ikke på alvor før han var 15 år gammel, men jeg er temmelig sikker på at han da i mange år hadde svingt en golfkølle med ujevne mellomrom og hadde lært seg bevegelsen. Eller ville han neppe vært scratchspiller som 17-åring - selv om talentet var udiskutabelt.
Stian (21. Oct 2007 02:18) * IP
Han startet å gå caddy for moren som 15 åring, dette trigget golfinteressen, og 2 år senere var han scratchspiller.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
