|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  trond - 08. Dec 2007 kl. 18:22 * IP
norsk elitegolf
AR har vært med på det meste innen norsk golf. Har bevist mye. Kunne du tenke deg å komme med synspunkter på hva som skal til for at norske golfere skal kunne etablere seg i verdenstoppen? Ikke minst har dette en økonomisk side. Hva med denne? Det kan ta opp til 10 - 15 år før en spiller har kommet dit vi nå snakker om. Hva skal de leve av i denne perioden?
|
  AR (09. Dec 2007 13:51) * IP
På Golfsiden har vi siden forrige årtusen til stadighet vært inne på hva som skal til for å nå til topps. Det kommer hver uke et treningstips. Vi har skrevet ganske mye om den mentale biten uten at det blitt noen bok ut av det. Følg med på Golfsiden så får du svarene løpende. I korthet: Massevis av riktig trening, god motivasjon, talent for å trene mye, finansiell plattform, gode trenere, gode treningsmuligheter og godt støtteapparat - også på det mentale plan.
  barcentrale (09. Dec 2007 19:39) * IP
Jeg har en 5 år gammel gutt som jeg tenkte i det minste skulle gis muligheten til å ha en målsetning senere i livet om å satse på golf..
Hvilken alder er riktig?
Bør jeg f.eks. flytte til nærmiljøet (bor 25 min unna med bil)?
Kan egentrening (med meg som pro ;-/ ) være uheldig? Ser ikke at jeg slipper unna dette..
Hvor stor grad bør være lek de første årene?
Hvor viktig er de første årene (5-8 f.eks)?
Regner med at mange pappa'r har hatt disse tankene, men at det renner ut i sand.. Hva er årsakene etter din oppfatning for dette?
Setter pris på dine tanker rundt dette :-)
Svar: Hvis det er meg du spør og du er seriøs, kan du ta dette opp direkte med meg via telefon eller epost, så skal jeg gi deg et grundig svar.
Asbjørn Ramnefjell |
|
  Pappa (09. Dec 2007 20:15) * IP
La meg blande meg inn. Regner med at du provoserer og ikke er som en av disse overambisøse fedrene vi har møtt i andre idretter.
Uansett så må ungene være i mest mulig aktivitet. Klatre i trærne, leke, trikse med baller, kose seg med ski og skøyter. Mest mulig allsidig,
Det er viktig å opparbeide smidighet, koordinasjon og utvikling av grunntreningen av de store muskelgruppene.
Forhåpentligvis er det muligheter for å drive med flere idretter i nærheten av der du bor. Helst gang/sykkelavstand. Ta med sønnen din på knøttegolfen og la han få en positiv opplevelse med golfen, konkurransene og trening.Viktig å ikke bli for ensidig i ung alder.
  007 (09. Dec 2007 20:30) * IP
Ang. godt støtteapparat:
Har man det, på det mentale plan, så behøver ikke hatfulle ledere å vaere nedbrytende.
  jonag (09. Dec 2007 20:44) * IP
barcentrale
Jeg har en på 8 som har svingt kølla littegrann siden han var 5 år. Slik jeg ser det så er det viktigste at 5-åringen får prøve så mye forskjellig som mulig og så får man bare godta de interesser de får etterhvert.
8-åringen tok iallefall svingen raskt som 5-åring, uten å være noe spesiell. Men det samme har jeg gjort med å kaste snøball også... prøvd å lære ham det og.
Største begrensningen opp til nå har vært tilgang til morsomme steder å spille golf. et dårlig treningsområde og en bane vi ikke kan spille på ennå er ikke motiverende...
Så frem med noen køller og sett igang og lek golf, lag konkurranser, kom ut på et fint treningsområde, kanskje pitch og putt... få dem til å forstå det artige med golf.
  Pro V1 (10. Dec 2007 12:22) * IP
Organiser arbeidet med knøttene som en idrettskole der golfbanen,rangen/nærspillsområdet er lekegrinden, med der lek er fokuset, med golfrelaterte elementer, uten at de egentlig selv er klar over det. Flere klubber er flinke til dette. Ser ingen hensikt i at en 5 åring skal drive å daske baller på rangen hele dagen eller for den saks skyld gå på banen, selv om det også er en viktig faktor, men dog senere. Det er mye som gjøres på treningsområdet og ikke minst sett av plass og treningstid til knøttene og vis at dette er klubbens viktigste satsingområde. Er det knøttegolf trening må da andre spillerne pent respektere dette og ha tålmodighet og se det positive i rekrutteringsarbeidet. Mine erfaringer tilsier også at det spiller ikke noen rolle hvilken kølle de bruker, bare de synes det er morsomt. Er dette en liten barnedriver så la de få lov til å bruke denne. Dette har med mestringsfølelse å gjøre. Aldri påtving et lite barn at sånn skal det gjøres (en overivrig far), men la gutten/jenta selv få velge. Det viktigste er at de synes det er morsomt og får svingen inn i kroppen i en tidlig alder. Hilsen en skulle ønske jeg fikk golfkøller til 3 års dagen min sammen med tennisrackerten og slalåmskiene.
  Enur (10. Dec 2007 14:36) * IP
Pussig hvordan en tråd med tittelen "norsk elitegolf" plutselig ble til en tråd om knøttegolf.... Vel er det viktig å begynne tidlig, men det var kanskje ikke dette trådstarter håpet å få ut av denne tråden?
AR (10. Dec 2007 15:09) * IP
Det er meget viktig å begynne med golf så tidlig som mulig fo rå bli best mulig. Spørsmålet hva de skal leve av de som ikke er født med rike foreldre, er et meget godt spørsmål.
  Sigbjørn (10. Dec 2007 19:12) * IP
Til Enur: jeg synest vinklingen med elitegolf er helt riktig, å komme over på knøttegolf.
Har man alt som skal til, er det viktig å komme i gang tidlig, men allsidighet er helt klart en nødvendghet.
Ang hvor man bor i forhold til nærmeste golfbane betyr nok ikke alt.
kan nevne at vi her i rogaland har hatt noen av verdens beste skiskyttere, og det er normalt minst 1 times kjøring, for å få skiløyper og snø.
trond (10. Dec 2007 22:04) * IP
Mye interessant, men milevis fra det jeg var ute etter. Det er en viss "dobbeltmoral" ute og går-På den ene siden er vi frustrerte, skuffet, lei oss, engasjerte, deprimerte med mere når våre "idrettsess" ikke lykkes. Spør jeg konkret hva som skal til for å lykkes er vi "pappaer; og godt er egentlig det.
Vi forlanger nærmest at HB skal 'kvalifisere seg i USA, men er vi "voksne" nok til å akseptere det som skal til for at vi skal ha golfere i verdenstoppen? Vet ikke. Men vi må være med på at en liten nasjon som oss må VÆRE BEDRE I ALLE LEDD skal vi lykkes. Det betyr at vi kanskje må tenke mere utradisjonelt enn tidligere, og ta konsekvensene av det.
  Enur (10. Dec 2007 22:22) * IP
Javel Sigbjørn, og hva så? Hva vil du egentlig med det innlegget ditt? Sier det noe om problematikken "norsk elitegolf"?
Nå skal jeg være forsiktig med å tolke hva trådstarter trond mener, det kan han kanskje si noe om selv? Men jeg oppfattet hans innlegg til å være en invitasjon til å diskutere eller mene noe bl.a. om hva spillere som er i norgeseliten (i dag eller i nær fremtid) må/bør gjøre for å ta spranget opp en del klasser slik at de med tid og stunder kan hevde seg i verdenstoppen. Og toppen for golfspillere flest nås kanskje ikke før man har passert de 30 og vel så det. Har da norske spillere tålmodighet, og ikke minst økonomiske forhold til å kunne kjempe seg i gjennom disse vanskelige årene før man evt. får den etterlengtede suksessen? Jeg tror kanskje det var det som meningen med denne tråden, og ikke hverken knøttegolf, allsidig trening i 5-8 års alder eller skiskyttere i Rogaland. Ønsker man å diskutere det, er det vel bare å starte egne tråder?
Sigbjørn (10. Dec 2007 22:35) * IP
Pussig, Enur, har du stått opp på feil fot i dag, eller er det bare dine vurderinger som er "riktige"?
AR (10. Dec 2007 23:05) * IP
Jeg forsto ikke hva du mente med ditt siste innlegg, Trond. Jeg forsøkte å rette opp alle tegnsettingsfeilene jeg fant, men jeg fikk ingen særlig mening ut av det. Kanskje du kan forklare litt tydeligere og stille spørsmål litt klarere? Forsøk også å lese korrektur slik at jeg slipper all rettingen. Det er mellomrom etter punktum, og stor bokstav starter hver setning.
trond (10. Dec 2007 23:14) * IP
Beklager men pc'en min er ikke helt i form. Tastaturet er ikke helt med meg, kommer tilbake.
Svar: Det ante meg at det var noe feil. Fint du sa i fra. Du er hjertelig velkommen med både spørsmål, svar og meninger.
AR |
|
trond (10. Dec 2007 23:26) * IP
AR Leser du det samme som meg burde det allikevel være 'greitt å forstå.
AR (10. Dec 2007 23:36) * IP
Jeg er ikke sikker.
  trond (11. Dec 2007 00:01) * IP
Blir nok 'litt rart fremdeles fordi den xxxx rettetasten ikke fungerer.Vær litt grei med meg,Er du snill.
trond (11. Dec 2007 00:27) * IP
Mulig jeg har et kompleks eller to da jeg vet at den nærmeste konkurrenten til Lund Svindal i alpint her i Norge 'ikke kunne fortsette fordi han ikke hadde midler til det.Vedkommende debuterte' med en 28.plass i WC i SuperG.Det er da jeg lurer litt på hva vi egentlig vil med toppidrett.Tar vi konskvensene av våre målsettinger?Er det også slik i golf?
AR (11. Dec 2007 12:04) * IP
Økonomi er en stor hindring for våre nest beste spillere. Flere er dessverre nødt til å finne seg annet å gjøre fordi det er for dyrt å drive på med golf på det nivået som er nødvendig for å utvikle seg videre.
  barcentrale (11. Dec 2007 13:16) * IP
AR, min henvendelse var meget seriøs.. Jeg hadde store visjoner for å introdusere min sønn(er.. har også en på 4), men har på en måte litt problemer med å sette i gang. Er for øvrig medlem på OGK, så neste år blir vel vanskelig uansett..
Skjønner nå at mitt innspill var i strid med trådstarter, så jeg får evenutelt starte min egen tråd.. men uansett, takk for gode innspill :-)
AR (11. Dec 2007 14:03) * IP
Er du interessert i mitt syn på saken, må du gjerne ta kontakt med meg. Jeg har en del meninger om dette, og mine råd kan muligens hjelpe deg litt på veien. Men da må kontakt opprettes vie telefon eller epost. Hvert enkelt individ må behandles individuelt. Det er vanskelig å si noe generelt ute i det offentlige rom i slike spørsmål.
  :-) (12. Dec 2007 00:58) * IP
Slenger meg på den barcentrale.
Jeg har selv datter på 2 1/2 år, hun har "spilt" golf lenge før hun kunne gå. Jeg tror det er veldig viktig å få barna til å assosiere selve golf banen med noe morsomt. På den måten har de lyst til å komme tilbake.
Selv putta jeg rosiner i koppen sammen med golfballen, hun forstod overraskende fort hvor golfballen hørte hjemme, nemmelig i hullet. Som Arne Hjeltnes sier "med mild tvang, godt humør og en fornuftig mengde godis, kan du få med barna på det meste".
Nå ser hun faktisk på golf på tv, men barne-tv er fremdeles favoritten. Det er ingenting som er morsommere enn når pappa spiller golf hjemme i stuen med plastikk baller og mamma skriker at han ikke får lov. Enn så lenge synes vi golf er kjempe gøy, og det skal vi fortsette med. Bommer hun på ballen blir hun så sint at det er umulig å ikke tenke på Tutta.
Jeg skulle også gjerne ha snakket med noen som har erfaringer og synspunkter på hvordan man kan legge ting til rette for unge golfere. Kanskje et foredrag hadde vært mulig?
  hackz (12. Dec 2007 10:42) * IP
Jeg tror satsningen på barn/ungdom er det viktigste skritt mot ”flere” norske toppspillere.
Selvfølgelig, vil jo alle her si, men min ide er som følger; bruk mer ressurser på de unge spesielt juniorene. Golf forbundet burde legge forholdene til rette for utenlands studier for disse, scholarships/starships samarbeid med bla amerikanske colleger. Jeg tror det er veien og gå for at Norge skal kunne få frem flere toppspillere, og er de ikke gode nok for proff spill så har de fått seg en utdannelse. De som ikke er gode nok til å hevde seg som junior spillere må man bare være så kyniske å overlate til seg selv/lokale klubber.
  jonag (12. Dec 2007 10:52) * IP
Mulig jeg tar feil, men jeg har litt avversjon mot å motivere etter "hundemetoden"
Men jeg må jo innrømme at det ikke er noe vondt eller betenkelig med det egentlig. Alt handler om å skape en positiv opplevelse og atmosfære rundt det man ønsker. Jeg vet selv at jeg flere ganger har feilet der og det er iallefall betenkelig.
Mulig jeg må forandre tilnærmingen til barn noe...
Det ser ut til at det tar lang tid før barn forstår indre motivasjon med en aktivitet. De bare gjør det som er gøy eller positivt. 8-åringen kan nå begynne å si hva han synes er gøy eller ikke, men kan nok ikke forklare hvorfor, men han har gjort seg opp en formening om hva han liker eller ikke av ulike aktiviteter. Det bare er slik. Og fortsatt kan han nok motiveres av yttre positive faktorer.
Trond (13. Dec 2007 18:40) * IP
Jeg tror ikke det er så farlig om vi til en viss grad styrer ungene våre i en retning vi VET er positiv;MEN det er klart vi må være forsiktige.Uakseptabelt press er NETTOPP uakseptabelt.
La for all del ungene få lov til å være unger.
Det er når det dukker opp et talent helt uten om det vanlige,det blir vanskeligere.Hva da??
trond (13. Dec 2007 23:26) * IP
For å si det rett ut:Er det utenkelig å etablere en golfskole hvor de aller største talentene får full støtte på alle tenkelige måter.Dvs.både de beste trenerene og økonomisk trygghet i x antall år slik at de har trygghet 'til å satse fullt ut i den tiden som er nødvendig for at de skal ha en mulighet for å etablere seg i verdenstoppen?
Golf er i den unike situasjon at de som ønsker å gå en golfrunde på en 18 hulls bane MÅ betale en sum til
NGF for å få lov til det.122'000 medlemmer x kontigent =
en stor sum.Kan tenke meg at f.eks.alpint godt kunne tenke seg lignende ordning.En del av disse pengene kunne godt gå til det jeg beskriver her.
vi er en liten nasjon og er nødt til å VÆRE BEDRE på mange 'måter skal det være mulig å nå de mål NGF har
satt seg som mål.
AR (14. Dec 2007 00:05) * IP
Det er i dag umulig å gi full støtte til de yngste talentene fra sentralt hold. Som i andre idretter må de yngste støttes lokalt. I alpint må foreldre til lovende jenter og gutter ut med minst 100.00 kroner i året, gjerne mye mer for å få til et skikkelig opplegg. Golf er nok litt billigere, men reiser er kostbart og det blir fort masse penger når man skal spille på høyt nivå fra juionralder og oppover. Stort sett er det foreldrene som må betale. Amatørreglene gir i utgangspunktet bare foreldre muligheter til å gi sine poder støtte, men heldigvis er det visse unntak som gjør at representasjonsoppdrag kan betales av klubber og forbund.
Alle medlemmer betaler allerede penger til forbundet.
trond (14. Dec 2007 01:21) * IP
Skjønner dere hva jeg mener?
  Fooore (14. Dec 2007 08:46) * IP
Trond, du er nok inne på elitetrening noe ala Kina/Øst-Europa, og jeg vet ikke om det er fra den retningen vi ønsker å lære all verden!? I den sammenheng.
trond (14. Dec 2007 14:52) * IP
Var litt redd for denne assosiasjonen,ja.
Det er absolutt ikke dette som er i mine tanker.Kanskje heller den amerikanske "stipend-modellen."
Har ærlig talt ikke noe detaljert svar.Poenget er at om uttalte mål fra NGF/Norsk Toppgolf skal ha en minste mulighet for å være i nærheten av realisme;MÅ den eller de talentene
som dukker opp taes vare på.Det betyr i denne sammenheng også langsiktighet.I golf kan det ta mange år å etablere seg i toppen.
Det er ikke alle som har Tutta`s jernvilje og stayerevne.
Jeg ville tro hun har hatt mange ensomme døgn på hotellrom gjennom årene.
AR (14. Dec 2007 17:08) * IP
Trond, hvis du ikke har Tuttas jernvilje og stayerevne, har du neppe noen mulighet til å nå toppen i internasjonal golf. Herfinnes det ingen mellomting. En mellomting gir mellomgode resultater som i praksis gir en topp 10 plasserin i Nordic League - 4.-5. divisjon.
barcentrale (14. Dec 2007 17:55) * IP
Hovedproblemet til norsk golf er at det kommer for få unge inn i sporten til at genuine talenter kan utvikles og identifiseres tidlig nok. Ta f.eks. fotballen, hvor så og si samtlige 6 åringer blir påmeldt et fotballag, og spiller organisert til de er ferdige på barneskolen. Dette gir et fantastisk godt grunnlag til å forvalte videre de fåtallige talentene som dukker opp hvert år.
Ta Oslo GK. En rask gjennomgang av de organiserte treningene som tilbys, viser at det per i dag er ca. 50 barn mellom 6-13 år inkludert. Jeg antar at Oslo GK er og bør være en forgangsklubb for utvikling av talenter innen norsk golf, og at situasjonen for øvrige klubber ligger på tilsvarende eller dårligere nivå. Mitt inntrykk er derfor at det foreligger bedre grunnlag for utvikling av talenter enn identifisering av talenter i dagens modell. Årsaken til dette er vel klubbenes utfordringen med å holde barna en armlengdes avstand fra medlemmene, slik at "Country Club" konseptet de tilbyr ikke forringes. Da blir det litt sånn Ole Brumm mentalitet, Ja takk begge deler... som sjeldent gir gode resultater.
|
|
