|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  KK - 23. Jun 2010 kl. 13:25 * IP
føttene
Hvor skal vekten på foten være - fra oppstilling til impact?
Jeg har tatt en time hvor proen pukker på at tyngden skal være på tåballene. Men jeg er også medlem i en nettbaset rotary swing instruksjonsklubb, hvor det pukkes like mye på at tyngden skal være direkte under ankelen. Forvirrende.
|
KK (23. Jun 2010 22:40) * IP
Kanskje jeg skulle utfordre jonag til å uttale seg om dette?
  digger (23. Jun 2010 23:01) * IP
Min erfaring er at med for mye vekt over tåballene har jeg både problemer med å vri opp i baksvingen, og jeg kommer for bratt ned med tendens til utenfra-inn.
Jeg liker å se for meg Garcia. Ser ikke mye ut som han har vekten på tåballene. Heller mer midt under foten.
KK (24. Jun 2010 19:23) * IP
jonag?
  jonag (25. Jun 2010 11:02) * IP
Om du har vekten på tåballene skjer følgende:
1. Man er i dårligere balanse, det er gjennom ankelen vekten kommer fra kroppen. Golf er ikke en bevegelsessport, men en "balanseakt"
2. Man aktiviserer muskler på forsiden av lårene og dette gjør at kreftene virker mye mer gjennom kneleddet og ikke like mye naturlig gjennom hofter. Kneet er ikke laget for rotasjon og da blir det fort belastninger slike som Tiger har operert for. Det er viktig å aktivisere den store rumpemuskelen både i baksvingen og i fremsvingen for fri kraftfull rotasjon
Jeg er en rotary swinger...
Alle gode spillere har 70-80% av vekten på høyre hel på toppen av baksvingen.
En fremsving hvor man går for mye over på venstre tåball blir en sklisving som ikke er bra. Da skyter venstre kne ut og kraften man genererer tyter ut fra kneet istedenfor å overføres til køllehastighet og release.
Å få vekten over på venstre fot omtrent midt på den og så ende opp på venstre hel gir den enkleste veien til fri og riktig vektoverføring og rotasjon.
Nei la vekten være ca midt igjennom ankelen i oppstilling, da vil man ha best balanse.
Det viktigste i rotary swing tour er riktig baksving der man drar baksvingen med høyre side og riktig fremsving der man drar fremsvingen med venstre side.
KK (25. Jun 2010 13:21) * IP
Takk, takk - jeg visste det ville komme noe godt fra deg. Da får jeg overprøve proens velmenende råd om å ha tyngden på tåballene.
jonag (25. Jun 2010 13:48) * IP
Men å ha tyngden gjennom anklene betyr ca å ha tyngden fordelt mellom hel og tåballer, littegrann overvekt på helene. Om man står helt på helene kan man bli litt passiv også.
Pass på at du enkelt kan løfte tærne uten at balansen endrer seg så er du in good shape.
Jeg har fulgt med på rotary swing i 5 år så jeg synes det er masse fornuftig der.
  Skam (27. Jun 2010 10:46) * IP
En pro som forteller sin elev at vekten bør være på tåballene kan neppe ha tatt sin utdanning seriøst.
Denne mannen bør ikke være pro og ødelegge golfgleden til flere stakkars nybegynnere!
Skam (27. Jun 2010 10:58) * IP
Å ha vekten på tåballen er man dømt til å ha en vinglete sving som neppe er repeterbar.
Vi står med kroppsvekten ned mot jordkloden, og denne vekten bør gå gjennom leggbenet og ankelen for å ha best kontakt med bakken. Å ha vekten på tåballene er også svært ugunstig i forhold til å fremskynde skader i flere ledd. Man får med andre ord ikke skapt et stabilt fundament til å overføre kraften til køllen, ved god motkraft mot kula vi står på.
Med god kontakt med bakken vil en bedre kunne overføre sin svingenergi til køllen og ballen.
Eller som Ben Hogan sa det, i sitt gåtefulle uttrykk;
"The truth is in the dirt".
Dette trodde mange i mange år handlet om divot og lese denne, men dette handler om spillerens kontakt med underlaget.
http://www.secretinthedirtebook.com/
http://www.dirters.com/
Skam (27. Jun 2010 11:00) * IP
Det hevdes at Ben Hogan tok dette fra Moe Norman, under deres vennskapsmatcher, som moe vant 4 av 4.
Secret in the dirt
Skam (27. Jun 2010 11:05) * IP
Lift your toes in your shoes........
Svært mange, meg selv inkludert, presser tærne ned i skoen,,, dette flytter vekten for langt fram under foten.
Dersom du lett kan løfte tærne i skoene, da har man riktig vekt midt under foten, og mer mot hæl enn en er vant til....
  jonag (27. Jun 2010 12:26) * IP
Skam, vi er meget enige
  Skam (27. Jun 2010 16:08) * IP
jonag.
du er en meget klok mann;)
  jonag (27. Jun 2010 18:03) * IP
Det vet jeg ikke, men det ser ut til at vi har lest mye av det samme. Secretinthedirt er det beste jeg har kommet over om Hogan, etc.
  Skam (27. Jun 2010 20:18) * IP
jonag.
Du er ikke den eneste som mener det;)
Steve Elkington følte det samme etter å ha sett Sevam1 (Mike Maves) på youtube.
Mike er en knakende hyggelig kar.
Men han som filmer Mike og stiller spørsmål/kommenterer kan du ha for deg selv.
Han er utrolig slitsom. Han henger ikke med i svingene, men prøver så godt han kan:)
  HeSk (29. Jun 2010 12:18) * IP
Hmm...Første gang jeg leste "Jonag"-innlegg fikk jeg bare denne uforklarlige gode "magefølelsen".Denne har vært en god venn i mange vanskelige avgjørelser, og svikter aldri?
Samme nå "Jonag"..det du skriver her MÅ da være riktig!!!
jonag (29. Jun 2010 12:45) * IP
anatomiske absolutte fakta kopiert fra eksperter...
De kommer fra en bevegelseslæreekspert som både har jobbet med gode golfere og har jobbet gjennom en god golfpro i USA med en god svingfilosofi. Eksperten har jobbet lenge med Tom Watson og se hvor bra han slår i en alder av 60 et eller annet...
  Kjell249 (29. Jun 2010 16:26) * IP
Imponerende hva Tom Watson leverer 60 år gammel. Svingen er vel ett stykke fra skolebok eksempelet med mye sideveis bevegelse i steden for rotasjon.
Det er dette som er så deilig med golf. Mange veier som fører til målet. Det viktigste er ikke nødvendigvis hvordan du svinger, men at du konsistent klarer å repetere det du gjør:)
  jonag (29. Jun 2010 17:32) * IP
Nei det er stor forskjell på hofte-sliden til Tom idag og på 70-tallet. Idag overfører han vekten pent og pyntelig til høyre fot og hel og roterer fint igjennom. Dengang slidet han og skjøt kneet frem og endte opp i en reverse C, som de andre storspillerne den gang.
Tom har en god sving å kopiere fra idag.
Det ligger på youtube.
  Schank (04. Jul 2010 23:10) * IP
Jeg har lest mye her inne og dere skriver kjempemye bra, men når dere kan sitte og diskutere at vekten skal være bak i foten i en bra oppstillling da bør dere revurdere litt..
  KK (05. Jul 2010 00:22) * IP
Hvorfor det? Du må gjerne begrunne ditt syn.
jonag (05. Jul 2010 09:06) * IP
har man en feil oppvridning på tvers av kroppens måte å fungere så får man det ikke til...;-)
  shank (05. Jul 2010 23:35) * IP
Balansen skal være foran senter ved oppstilling, dette er vært normen i ekstremt mange år og ja jeg kan kjøpe at slik som rotary swing og etc vil ha trykket mer bak i foten, men dere snakker som om det er verdens selvfølge. Hvis man tar noe så enkelt som NGF sitt coachingsystem og ser til så anbefaler de at vekten skal være foran senter av fot i oppstilling, og ikke at jeg er noen stor svingfilosof men det verste jeg ser når jeg spiller med andre er de med gjerne rundt 20-30 i hcp som står altfor nærme ballen og derav kommer trykket helt bak i foten,har fortsatt tilgode og se en av de lykkes med noe som ligner golf. Jeg synes ofte tankene deres er gode , men dere glemmer ofte at hva amatørgolferen har nytte av kontra hva tom watson har nytte av er 2 forskjellige ting, At trykket i foten havner mer bak etterhvert som køllen dras opp er jeg eng i, men dere kan ikke si at man skal starte med trykket bak i foten, da mener jeg dere overdriver.
  jonag (06. Jul 2010 00:34) * IP
greit det, men vi prøver å få trykket gjennom ankelen slik at vi ikke aktivt må stabilisere vekten ved hjelp av leggmuskelen. Det blir det bare litt dårligere balanse av. Vekten er da ikke for langt frem så man må motstå å tippe fremover og ikke for langt bak slik at man faller tilbake.
Så roterer man bak i høyre helen og så frem til venstre ankel og så i venstre hel til slutt. Det er bare å prøve så kjenner man at da har man enklest rotasjon og ikke noen knær som må vri seg unødvendig.
KK (06. Jul 2010 00:47) * IP
Takk for at du utdypet ditt syn - som ser ut til stemme bra overens med det proen prøvde å få meg til å gjøre - bl.a. at jeg skulle stå lenger fra ballen (siden jeg har en lei tendens til komme utenfra og inn i nedsvingen).
Det er egentlig samme for meg hva som er rett, bare det virker, men denne rotary swing filosofien vektlegger at trykket skal være rett under ankelen - slik det visstnok er når vi er i naturlig balanse når vi står rett opp og ned og dette ønskes bibeholdt også når vi er oppstilt til golfballen.
Om dette bare stemmer i en rotary swing og /eller ikke passer på for en tradisjonell two plane golfsving, vet jeg ikke. Det var defor jeg startet denne tråden for å se hva andre kunne fortelle om dette.
  Emilio (06. Jul 2010 15:40) * IP
KK
En av de største utfordringene amatører har i svingen sin, er å få flyttet vekten over til framre fot før impact. Og får de ikke til dette, så er det vanskelig å få klarert framre hofteben bakover (vekk fra targetline).
Resultatet blir ofte et slag uten skikkelig kompresjon, gjerne med et utenfra/inn svingspor.
Det er mulig at det rent slitasjemessig er mest hensiktsmessig å få flyttet denne vekten rett fra ankel til ankel, men det fordrer en setemusklatur som for de fleste ikke er i bruk, og således vanskelig å aktivere.
For de aller fleste vil det være mye lettere med et vektskifte via fotballene.
Sjekk disse to svingene:
http://www.youtube.com/watch?v=kR9mY8kYCwc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kZyhOMJyiQ0
Helt åpenbart at de aktiviserer vektskifte via fotballene, spesielt Casey, som er helt ekstrem.
Ikke tror jeg at energien tyter ut via knærne hos disse heller. Knærne retter seg opp i tide.
  jonag (06. Jul 2010 21:38) * IP
nei her er det en missforståelse. McIlroy utfører det omtrent som jeg snakker om.
Casey er på tåballene i treffet og er slik jeg snakker om at man ikke skal gjøre da det krever en meget god dynamisk balanse fra spilleren.
Kontakten med bakken vil være hele foten sentrert gjennom anklene i oppstilling. Går til innsiden av hø hel i baksvingen, tilbake til midten av innsiden av hø fot og frem to tåen fordi man knekker i hø kne og roterer og helen må løftes. Venstre tå er ofte eneste kontakt i baksvingen, og kontakten ruller over til midten av foten og til slutt utsiden av venstre hel.
Vi snakker om hvor vekten er sentrert og selvom McIlroy ruller til tåa har han likevel vekten mer gjennom anklene enn Casey som står på tærne som bare det.
McIlroy er den med mest effektiv sving. Han er ikke like sterk som Casey, men slår søren meg langt.
Schank (06. Jul 2010 23:57) * IP
Effektiv sving= om og gjøre og slå lengst?? Neppe.. Hvordan vet du om mcilroy ikke er like sterk som casey?? Men jeg har fått fram mitt budskap da dere i starten av denne tråden snakket mye om trykk bak i foten og nesten lynsjet en pro som ville ha sin elev til og ha trykket lenger fram i foten.. Hvor står baseballspillere med trykket?? De gjør jo en bevegelse med hvor ballen kommer rett forut for dem med strake armer, vi skal jo ned og fram til en ball,,,
Emilio (07. Jul 2010 11:48) * IP
Mcilroy og Casey er to som slår ekstremt langt i forhold til deres kroppstørrelse. En faktor her er raske hofter.
Mcilroy har faktisk en dobbelt hofteklarering.
Og jo, begge trigger vektskifte via tåballen på framre fot.
I stedet for å miste energi gjennom kneet? , vil jeg heller påstå at denne måten å overføre vekten, gjør det enklere og få klarert hoften raskt, med påfølgende høyere køllehastighet.
I følgende klipp fra Rory ser man helt tydelig at rett før toppen av baksvingen, så letter venstre hel seg opp fra bakken (vekten trykkes inn i venstre tåball). faktisk så rapper han til så kraftig at vekten forblir på tåballen gjennom slaget (venstre hel letter fra bakken nok en gang og vrir seg bakover), og ender ikke på utsiden av venstre ankel/hel før helt til slutt.
http://www.youtube.com/watch?v=3cZ0JVKsgLQ&feature=related
Man kan alltids argumentere for at en så dynamisk bevegelse er vanskelig å håndtere for de fleste.(ingen svinger er statiske). Men med tanke på at minst 90% av oss ikke har nok vekt over framre fot gjennom balltreffet, så burde man kanskje være forsiktig med å latterliggjøre en pro´s kunnskaper, når en selv kun besitter teoretisk kunnskap.
jonag (07. Jul 2010 12:26) * IP
Dette med dobbel hofteklarering er etter min helt egne mening noen tull. jeg vet Titleist har målt det og ser at han har en "oppbremsning" ca rundt impact og så en ny start av hofterotasjon i followthrough.
Hofter roterer ikke bare. De skifter fra høyre til venstre, de roterer sammen med beina og de tilter fra å ligge over høyre hoftekul til å ende opp over venstre hoftekul.
McIlroy ser ut til å få hele den første hofterotasjonen til å stoppe og at den energien går ut i skuldre, armer og kølle ca rundt impact.
Etter impact når kølla peker mot målet i follow through drar kølle, armer og skuldre så hoftene med seg videre.
Det er nok et poeng at man føler at hoftene stopper opp rundt impact, men det som skal skje er at de er ferdige med å drive overkropp, skuldre og armer og kølle frem til ballen og ikke har mer kraft igjen.
McIlroy ser ut til å være uhyre effektiv i dynamikken og får rimelig max igjen inn i balltreffet.
Der er misforståelse over om hva vi snakker om. Vektskifte er hvor balansen er sentrert, ikke kontaktpunkt med bakken. McIlroy har balansen sentrert gjennom ca midten av føttene i hele svingen, unntatt på toppen av baksvingen. Casey har den på fremfoten, unntatt på toppen av baksvingen. Begge har kontaktpunkt kun tærne ved 2 tilfeller, dvs for venstre fot på toppen av baksvingen og for høyre fot ved impact og etter.
jonag (07. Jul 2010 12:28) * IP
ufullstendig svar over. Jeg tror ikke noe på at McIlroy stopper hoftene og så starter de igjen, for mye koordinering. Han bare øser energien fra dem tom og inn i releasen. Så enkelt liksom...
Emilio (07. Jul 2010 14:46) * IP
Jonag.
Når det gjelder McIlroy´s dobble hofteklarering tror jeg det er du som misforstår.
Legg merke til hans høyre hofteben: Når han gjør en oppvridning av overkroppen mot underkroppen, så vil du se at mot toppen av baksvingen, når han overfører vekten mot venstre fot, så fortsetter høyre hofteben bevegelsen bakover et kort øyeblikk. Dette skaper et ennå større spenn mellom over og underkropp og gjør det mulig å øke hastigheten på hofteklarering, armene og dermed køllehodet.
Dette kan synes som et dobbelt-rykk, og det skjer lenge før impact.
Når det gjelder vektforflytning, tror jeg det er til større nytte å bli fortalt hvor "skoen skal trykke", framfør å vite hvor balansen flytter seg.
|
|
