|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Jumbo Gjett - 01. Aug 2005 kl. 09:15 * IP
Terminologi
Etter et par år i utlendighet får jeg øye på et eksemplar av juniutgaven av "Norsk Golf", og leser i en fast redaktørspalte at vi nordmenn er så teite fordi vi kaller en gruppe golfspillere som går ut sammen for "flight". Redaktøren forklarer deretter hva en flight er for noe. Dette har han greie på, nemlig. Synd bare at han ikke hadde greie på hva en gruppe golfspillere som går ut sammen egentlig heter på norsk, og kunne fortelle oss det. Jeg foreslår (for ham) at vi kaller gruppen for "gruppe", selv om det blir skjæring når gruppespill og gruppeinndelinger av annet slag kommer inn og kompliserer det hele. Her er kanskje grunnlag for høstens store debatt, så sant NGF ikke kommer med sterke rekommendasjoner på hva vi skal kalle fenomenet. Men det blir en annen debatt!
|
  Smilende Sam (03. Aug 2005 16:04) * IP
Vi vet jo alle at Asbjørn misliker ordet flight. Leit at han da hver gang han spiller på sin hjemmebane Miklagard møter begrepet flight (brukt om en gruppe spillere) på en diger tretavle på vei til hull 1.... Her må du rydde Asbjørn - selv om jeg mener flight er helt brukbart (og vet at det brukes i UK)
Svar: Jeg er ikke medlem av Miklagard, og det er således heller ikke min hjemmebane. Du bør være litt sikrere på fakta når du uttaler deg.
Asbjørn Ramnefjell
Jumbo G (04. Aug 2005 09:30) * IP
Miklagard ligger ikke langt fra Gardermoen, vet du. Kun en kort flight egentlig.
Ellers la jeg merke til at Sam sa at ordet står skrevet på en tretavle. Det er altså ikke innrisset i en stentavle.
Smilende Sam (04. Aug 2005 10:23) * IP
Huff. Beklager Asbjørn - ikke så sur - jeg trodde faktisk at du hadde byttet klubb. Da er du altså fortsatt medlem av OGK slik du har vært i en generasjon eller to? Poenget var at begrepet var brukt. Og at du har kontakter på Miklagard kan ikke være tvilsomt vel? Ikke så touchy.
Jumbo G: Nettopp. Det gir muligheter for endringer når det ikke er "carved in stone".....
Svar: Jeg er hverken sur eller touchy. Jeg mener bare at ting bør være korrekte. Jeg har kontakter i Miklagard akkurat som jeg har kontakter i svært mange andre golfklubber her i landet.
Asbjørn Ramnefjell
  Kaare (05. Aug 2005 08:44) * IP
Hva er galt med uttrykket "ball" ? Firerball,treerball osv.
Brukes i Sverige.
Smilende Sam (05. Aug 2005 09:23) * IP
... og AR jeg forventer at når folk beklager så aksepteres det. Lykke til videre i NM.
Svar: Tusen takk! Jeg har dessverre sløst litt for mye med slagene på den første runden. Kanskje det blir bedre på den andre?
Asbjørn Ramnefjell
Jumbo G (05. Aug 2005 09:41) * IP
Det er ikke noe feil med uttrykket ball, og jeg skulle ønske det fikk gjennomslag i Norge, slik at Sverige og Norge hadde samme betegnelser. Men nordmenn får seg ikke til å si ball. Toerball, treerball og firerball, alternativt toball, treball og fireball, hører du av og til, men norske hjerner sporer av når det kommer til "ballen kl ti på to" og "ballen på hull 4" (for der er det vitterlig flere baller i sving, hva?). Vi ser for oss hvite kuler og leter derfor etter andre uttrykk. Det er mitt inntrykk.
  Oddleif (05. Aug 2005 12:39) * IP
Tok det grønne kortet i mai i år. ( 35 i hcp nå)
Da lærte vi at det ikke het flight, men det het ball. Feks tre'r ball osv.
  Asbjørn Ramnefjell (05. Aug 2005 18:55) * IP
Fint at grønt kort opplæringen er bra på dette området.
  Pingeling (05. Aug 2005 19:00) * IP
Jepp. For dette er skikkelig viktig, altså!
  goof (07. Aug 2005 21:40) * IP
da jeg spilte b-tour i fjor, fikk vi beskjed om at det ikke lenger hette "flight", men "gruppe"...
Sofagolferen (08. Aug 2005 09:08) * IP
I regelboken Seksjon 1, Etikette, oppførsel på banen, brukes ordet "gruppe" frekvent. Ordet forekommer også andre steder i regelboken som betegnelse på spillere som går runden sammen.
Smilende Sam (08. Aug 2005 09:47) * IP
OK, men da må jeg slutte å si GUR, og istedet si mark under arbeid (eller noe slikt), ikke si casual water, men tilfeldig vann, jeg kan neppe si rough - men kanskje utmark istedet etc. Dessuten tipper jeg at regelboken sier spiller og ikke golfer ? I så fall dropper jeg gjerne flight og sier gruppe hvis det betyr at ordet golfer "forbannes" :-)
Alias (08. Aug 2005 10:25) * IP
Har Bjerke stått opp på feil side av sengen i dag?
  Tiger McWould if he could (08. Aug 2005 14:36) * IP
Det heter golfer, så det trenger du ikke forbanne
:D
Smilende Sam (08. Aug 2005 18:36) * IP
Tiger: Nei. :-)
  Tiger McWould if he could (08. Aug 2005 18:46) * IP
SS: Jo!
:O)
Smilende Sam (08. Aug 2005 20:23) * IP
...for all del, kall deg gjerne golfer, men da er du ikke en golfspiller, bare en fyr som slår små hvite baller på plenen... :-)
  Gunder (08. Aug 2005 22:55) * IP
Hehe.. Fjottballer ;)
I Australia kjørte flere folk med klistremerke i bakre vindu der det stod: "I'm a golfer! Live with it!"
Tiger McWould if he could (08. Aug 2005 23:49) * IP
Sam,
jeg kaller meg ingenting egentlig, men det hender jeg golfer.....
:P
Smilende Sam (09. Aug 2005 16:53) * IP
Gunder: Det er mulig du snakker australsk (!) til daglig. Jeg snakker norsk. ;-)
Tiger: mulig du golfer - jeg spiller golf :-).
Men som den fredelige sjel jeg er så skal jeg et augneblink være på din (og Gunders) språkteig - og gå ut for å fotballe litt for jeg tennisser med en kompis i kveld.
  Kaare (09. Aug 2005 17:31) * IP
Tenk å spille i samme ball/flight/gruppe som "Smilende
Sam",det må bli slitsomt,hverfall for ørene.
Tiger McWould if he could (09. Aug 2005 17:32) * IP
Sam:
bare så du vet det, de uttykkene du sammenlikner med er helt ubrukelige, og AR har brukt de før også, så dette var lite originalt.
Å golfe er helt naturlig, mens Å tennisse og Å fotballe er helt fullstendig unaturlig.
"hva er forskjellen?" har sikkert du lyst til å si nå, men svaret er "Bruk hodet!".
sier du bile? eller sier du kjøre bil?
begge deler er helt greit og språkmessig korrekt nemlig.
mens traktore og motorsykle ikke akkurat passer inn i sammenehengen, eller hva?
Saken er og blir enkel. språket vårt er dynamisk, og listen for aksept på utvidelse av språkhorisonten blir høyere og høyere. dette er bra, for det forenkler vårt forhold til språk.
Jeg golfer og du spiller golf, jeg spiller også golf, men innimellom så golfer jeg.... avhengig av hva som passer inn i dagens kontekst.
er du mer på bølgelengde nå eller steiler du på ordbruken fortsatt?
:O)
Smilende Sam (09. Aug 2005 20:20) * IP
Kaare; lite givende kommentar....bare litt teit.
Tiger; du har sikkert fått med deg for lenge siden at jeg har en kjepphest på å golfe/en golfer og denne gangen begynte det med en fleip.(Jeg brukte de to eksemplene lenge før AR - bare så det er sagt) Jeg har for lengst fått med meg at norske ordbøker aksepterer disse ordene og om jeg ikke lever med det - så har jeg vel innsett at det er et tapt slag :-)
Det som irriterer meg er at det er en typisk svenskeimport og at vi her på berget burde klart å holde på det som var gjeldende norsk for 20 år siden - golfspiller/å spille golf.
Bare fortsett å være en golfer - bare jeg får være en golfspiller.... å steile er jeg for gammal til :-)
Pingeling (09. Aug 2005 21:12) * IP
Hei Sam. Tror egentlig ikke at "golfer" ble importert fra søta bror. Mest trolig er det nybegynnere som har begynt å si det fordi det faller ganske naturlig. Og med så mange nybegynnere som det finnes i Norge i dag, så...
Jeg liker det for så vidt heller ikke, men det har kommet for å bli. Du og jeg kan selvfølgelig uansett kalle oss for hva vi vil i et demokratisk land som Norge:-)
Smilende Sam (09. Aug 2005 21:48) * IP
Jge tror importen skjedde via TVNorge/Se og Hør sfærens strandhugg i Sverige og de var de eneste medieaktørene som var opptatt av golf..., samt selvsagt østlendingenes turer til Strømstad. I Sverige sier man som kjent en "golfare". Må heller ikke glemme filmen "Selskapsgolferen" med Jon Skolmen og Lasse Åberg...
  Ink Lu Derende (09. Aug 2005 22:03) * IP
Sam, bruk det du føler for av uttrykk. Det er den eneste måten du kan påvirke det levende språket og det fremtidige språket. Slik har språket utviklet seg naturlig til nå. Den sikreste måten å få ord og uttrykk tatt opp i språket på er å bruke ord og uttrykk som er lette å forstå, enkle i bruk og i tillegg morsomme. Da har du en vinner. Vi som liker sporten vår bør være lite høytidelige på dette område. Personlig så ønsker jeg alle nye spillere og deres tilhørende uttrykk velkommen. Jeg har gjort det til en sport å gjette hvilket yrke og eller sportslig erfaring mine (ferske) medspillere har med utgangspunkt i uttrykk de bruker under runden. Ikke særlig nyttig, men fungerer bedre som adspredelse i steden for å irritere seg over enda et dårlig slag eller dårlige rutiner. Noe du og dere sikkert har lagt merke til er hvor mange (rare) spontane uttrykk som den ferske spiller i farten forveksler med varselropet fore! Iiiik, paaaass, faaare er alle uttrykk jeg har hatt gleden av å høre ferske spillere skreket av full hals. De skal ha for at de tross alt gjenkjenner at situasjonen krever reaksjon.
Bagpipebirdie (09. Aug 2005 23:08) * IP
Oi, enda en diskusjon hvor målet er å fremme at en har rett og en annen tar feil.
Sam:
Det eneste typiske her er at du knaller til med enda et bidrag til å skape "klasseskille" i golfmiljøet.
Man trenger ikke være nybegynner for å si "golfer"
for pokker, reis til USA og hør hva som er sjargong der.
du skal slippe å si det selv, og vær så snill og ikke gidd å diskutere det mer. du kommer bare til å bli sett på som en gammeldags Sure Sam i stedet for Smilende....
Jeg har hørt golfer på norsk leeeeeeeenge før TVNorge og Se og hør kravlet seg på svenskesanda. Dette er et uttrykk som kommer fra engelsk, og som også svenskene har tatt inn.
I am a golfer, and I am proud of it
Dagens nyheter (10. Aug 2005 08:31) * IP
... og du kan lese alt om dette i golfmagasinet "The Golfer".
  sanctum (10. Aug 2005 09:23) * IP
Golfer? På tide med litt fakta, kanskje. Fra University of Oxfords anbefalte skrivemåte(r)
golf•er /glf(r); AmE gl-; gl-/ noun a person who plays golf
Vi har jo en tendens til å låne golford fra engelsk, så hva er galt med å låne dette? Diskusjoner uten faktagrunnlag har en tendens til å bli noe utsvevende..... og følelsesladde!
Smilende Sam (10. Aug 2005 11:25) * IP
Bagpipebirdie; I saklighetens ånd, det er litt unfair å fremstille meg som sur. Det er jeg ikke og innleggene over viser det.Jeg hverken knaller til eller skaper klasseskille. Jeg bruker min mulighet til å påvirke ordbruken.
At noe har et navn på engelsk betyr ikke at det er riktig å bruke samme på norsk. (Men som dere ser over mener jeg ikke at det er språklig feil å bruke golfer, siden det er akseptert og godkjent norsk rettskriving). Selvsagt er dette et helt OK argument, men det finnes et lass eksempler på det motsatte. Vi sier f.eks. ikke vannhazard på norsk om vannhinder, selv om vi har ordet hasard på norsk :-)
Jeg kan ikke nekte og vil ikke nekte noen å bruke de begreper de vil, men det er vel da samtidig lov til å markedsføre det begrepet jeg og jeg kjenner har brukt siden 70-tallet og som jeg synes er det beste uten å bli beskyldt for å være sur og bli gitt andre negative betegnelser.
Bagpipebirdie (10. Aug 2005 12:43) * IP
HappySam:
hehe, neida. jeg mente ikke at du var sur, men at du kanskje kan komme til å oppfattes som det dersom du drar inn din bastante mening om det i alle tråder som omhandler noe i nærheten av det.
Du sier du ikke har noe imot at folk bruker ordet, men mener i samme slengen at vi som gjør det er nybegynnere.... det henger ikke helt på greip spør du meg.
hvorvidt det er språkmessig riktig eller ikke, er litt utenfor diskusjonen, siden ingen av oss her inne har noen vetorett på språkbruk, men jeg vil understreke at det er en grunn til at det alltid blir diskutert hardt om dette, og trådene blir så lange, fordi dere som har spilt siden 70-tallet alltid understreker at det dere sier er riktigst.
nei, kanskje dere ikke sier det direkte, men det ligger ganske klart i teksten. ref. AR og Bønkere og pøttere...
kan hende at vi som er litt yngre faktisk har noe å komme med som er fornuftig innimellom vet du.... ;)
|
|
