Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn: nytt innlegg

Forsiktig - 08. Sep 2004 kl. 10:13 *  IP Jeans - Ola-bukser Hvem i huleste har bestemt at jeans eller Ola-bukser er så forferdelig stygt på golfbanen? Er det noen gamle jålebukker? Eller har noen en FORNUFTIG forklaring på forbudet mot jeans på banen?  Ola Dongeri (08. Sep 2004 12:01) *  IP Er enig i at en slik regel er avleggs og jålete, men den regelen gjelder vel ikke akkurat over alt? Kommer akkurat fra en bane i beste Bærum der de ikke har innsigelser med mindre buksene er fillete og fæle.  c (08. Sep 2004 12:40) *  IP Jeg forstår ikke at noen i fullt alvor vil spille i jeans, eller for den del bortimot ofre livet for å forsvare retten til å gjøre det. Hvis du har prøvd å spille i jeans vs. f.eks en lettere bomullsbukse vil du ikke krangle mer på at du faktisk må ha mer enn en bukse i skapet ditt. Personlig synes jeg til og med det er ubehagelig å stå på rangen i jeans -de er rett og slett ikke laget for fysisk aktivitet. Når disse reglene en gang eksisterer så forstår jeg heller ikke hva som er så forferdelig vanskelig med å følge dem. Det finnes da også mange resturanter og utesteder som har en viss kles-kodeks. Følger man ikke denne kommer man ikke inn. Gidder man ikke følge den så går man et annet sted... Veldig enkelt egentlig :-) Jeg må jo også legge til at jeg er et typisk jeans og t-skjorte menneske, og ikke det minste -bruker ikke andre bukser ellers.  Cowboy (08. Sep 2004 12:46) *  IP Jeans er ikke laget for fysisk aktivitet?? Der fikk vi cowboys noe å tenke på...  Ballaluba (08. Sep 2004 12:58) *  IP To golfballer, greengaffel og pegger i jeans lommer ? Nei takk. Forøvrig må dere ha på dere hva dere vil  Bjørn B. (08. Sep 2004 14:29) *  IP Hvem som har bestemt det? Det er årsmøtet i vedkommende golfklubb, eller de personer som av årsmøtet er gitt mandat til å kunne fatte slike vedtak. Med andre ord ett demokratisk valg, og demokrati er vel fornuftig? Hvis du er medlem i klubber med kleskodeks, så kan du ta det opp som sak på årsmøtet. Hvis det dreier seg om klubber hvor du gjestespiller, så er det etter mitt syn ikke mer enn rett og rimelig at gjestespillere etterkommer de retningslinjer som vertskapet setter.  Erik (08. Sep 2004 15:11) *  IP Som alle vet, er golf fra gammelt av en overklassesport. En del klubber er fortsatt dominert av folk fra dette sjiktet, eller av overklasse-wannabes. Her kan man finne regler for klesbruk som skal reflektere dette, selv om de klærne man velger å forby ikke lenger nødvendigvis er "klasse-klær". Olabukse er et eksempel på det. Arbeiderklasseklær for 50 år siden, helt nøytralt i dag. Da er forbud mot treningsdress mer tidsriktig: De såkalte "grilldressene" vekker arbeiderklasseassosiasjoner, og er av den grunn vurdert som uegnet bekledning (selv om det er praktisk) ved enkelte baner. De færreste klubber har vel slike bestemmelser, så her er det bare å velge hva slags folk man vil menge seg med!  Ola Dongeri (08. Sep 2004 15:37) *  IP Uavhengig av hva som er praktisk eller behagelig, burde det være opp til hver enkelt hva en vil ikle seg så lenge man vet å oppføre seg som folk. Det er et større problem på de fleste golfklubber enn jeans på banen. Dess penere i tøyet, jo flottere bil, dyrere utstyr osv., jo mer overlegen og blærete overfor nykommere. Dette er et problem, i motsetning til stoffet i benkleærne. Og her finnes heller ingen regler som luker bort slike uønskede elementer. Det blir for enkelt å si at regelen er vedtatt og da er det bare å rette seg etter den. Man burde heller innrette seg mot at en slik regel forlengst er moden for å endres. Hvis golfklubbene er interesserte i å trekke til seg nye medlemmer, bør de ikke møtes med krav som hører hjemme i en forgangen tid.  morn du (08. Sep 2004 15:52) *  IP Min erfaring er også at museumsvokterne er sure gamle gubber som egentlig ikke vil se annet enn likesinnede på banen. Problemet er at denne gjengen har stor makt i klubben og dermed til en viss grad når gjennom med sine synspunkter. Yngre mennesker har andre ting å gjøre enn å gå på årsmøte for å forsvare sin rett til å bruke dongeribukse (hør hvor latterlig det høres ut). At noen mennesker gidder å bry seg om hvordan andre mennesker er kledd på en golfbane er helt utrolig.  Huff (08. Sep 2004 19:13) *  IP Til Ballaluba: Hva skal du med golfballene og peggene i lomma?? Det er da lettere å ha dette i bagen....  H (08. Sep 2004 21:53) *  IP Har aldri spilt i dongeri selv, men har ingen problemer med at andre gjør det. Det som er viktig er som det er nevnt av flere her er at man har lært etikette og effektivt spill. Synes det er flere irritasjonsmomenter pga dårlig etikette og sakte spill enn det er mht. påkledning. Tror også at man må myke opp kleskodene for å få ungdommen med, la oss ta vare på det som er bra i golf og heller tåle såpass som jeans og vanlig t-shirt.  b (09. Sep 2004 07:47) *  IP Ola Dongeri Kanskje fisefine de gamle gubbene med jaguar og sjerf i halsen og som har levd 40 - 50 år lengre enn deg og mange andre ikke ønsker slubberter som kommer i hullete dongribuker og utvasket t-skjorte på golfbanen som de har vært med på å bygge og vedlikeholde i 20-30 år før slubberten ble født på besøk på banen sin. Ikke nok med at dere ser ut som slubberter, de har kanskje opplevd en av dem som ikke kunne oppføre seg skikkelig også og derfor ----. Nye medlemmer ønskes og de bør passe inn i det miljøet klubben ønsker å lage, noen plasser uten dongeri og utvasket t-skjorte. Yngre mennesker som ikke har "tid" til å gå på årsmøte fortjener vel ikke annet enn at det blir vedtak som dette. Yngre mennesker har TID til nøyaktig hva de ønsker, akkurat som alle andre, og har også TID til å gå på årsmøte dersom de ønsker det.  Tigerputt (09. Sep 2004 10:32) *  IP Jeg synes at politiet skulle droppe uniformen, dommerne droppe dommerkappen, fotballspillerne spille i hver sin drakt og ja til nei og nei til ja. Fra dårlig spøk til kult alvor; det er helt feil at det bare er rikinger som unformerer seg. Prøv å meld dere inn i en MC klubb og still opp i bomullsbukser og skjorte.... eller vasse inn på Blitz i slips og dress. Til og med de som henger på Oslo City har "uniformer". Når det er sagt - og som mange sier over - det er medlemmene som bestemmer - og demokratiske avgjørelser i en forening må man være voksen nok til å leve med og ikke sutre så intenst. Det blir litt som at noske kvinner skulle insistere på å få gå toppløse på stranden i Quatar.... Det må de gjerne insistere på men da kommer de seg ikke på stranden...(eller rettere sagt - de kommer seg fort vekk derfra)  Jacob Winche-Lanche (09. Sep 2004 10:33) *  IP Ja, uff disse slubbertene som går i dongeri, og noen av de uttaler endog a-endelser innenfor clubens lokaliteter. Hvor skal dette ende ?  Kjetta (09. Sep 2004 10:33) *  IP Ser ikke problemet med dresscode. Hver enkelt spiller kan selv bestemme hvor han/hun/de vil spille. Selvfølgelig må de respektere klubbenes vedtak angående etikette. Spiller selv i Stavanger, og som regel alltid i jeans. Det er ikke problematisk å spille golf i jeans. Scoren blir ikke lavere om jeg spiller i en annen form for bomull.... Kommer selvfølgelig til å innrette meg dersom SGK finner det for godt å endre retningslinjene...  Georg (09. Sep 2004 14:28) *  IP Til Huff: Hvor lenge har du spilt golf ? Vet du ikke at du alltid skal ha med deg en ekstra ball i lommen når du slår ut ? Likedan ekstra peg. Eller løper du ned til bagen din hver gang du trenger en ny ball eller en peg ? Somle ? Eller kanskje du er så fantastisk god at du _aldri_ trenger en provisorisk ball ? Jeans er rett og slett upraktisk å spille golf i. Selv går jeg gjerne i en ren og pen jeans med blazer og hvit skjorte på restaurant, men kan liksom ikke skjønne at det er så stort et problem i droppe jeansen på golfbanen. Dessuten som sagt: En lett bomullsbukse med et par sidelommer egner seg uendelig mye bedre for golfspill en et par trange jeans. Jeg skjønner egentlig ikke motstanden mot å kle seg iht gjeldende kleskodeks. Man dukker heller ikke opp på tennisbanen i olabukser og joggesko. Gjør man det signaliserer man i hvert fall at *se her, en dust* Georg  H (09. Sep 2004 15:11) *  IP Georg. Jeg har faktisk sett like mange duster med rutete bukser, perfekt skjorte og med The latest and greatest av utstyr som ikke klarer å spille i det hele tatt og som oppfører seg patetisk. Det hele koker ned til hvorvidt folk klarer å oppføre seg. Klarer man det vil man bli respektert på de fleste golfbaner av de fleste som spiller seriøs golf selv om man går i dongeri. Håper virkelig det skjer en viss oppmyking ang. dresskoder på enkelte baner, det vil være til fordel på lang sikt mht. rekruttering.  morn du (09. Sep 2004 15:16) *  IP Selvfølgelig skal ekstra ball og pegger ligge i lomma, og godt mulig at DU synes dongeri ikke passer. Men hvis noen foretrekker å spille med dongeri (med ball, peg og greengaffel i lomma), hva er problemet? Stiller du i olabukse på tennisbanen, eller i slalombakken for den saks skyld, ser det muligens dust ut. Men so what ? Jeg har aldri hørt om et tennisanlegg eller alpintanlegg som har retningslinjer for antrekk. Jeg har selv spilt i 8 år og foretrekker ikke å spille i dongeri. Jeg synes tregt spill og uforskammet oppførsel er større problem å ta tak i. Og min erfaring er at dårlig oppførsel ofte følger snobbete antrekk.  Erik (09. Sep 2004 15:36) *  IP c skrev: Når disse reglene en gang eksisterer så forstår jeg heller ikke hva som er så forferdelig vanskelig med å følge dem. Det finnes da også mange resturanter og utesteder som har en viss kles-kodeks." JA visst! Kanskje ikke så rart de store sportslige resultatene uteblir i norsk golf om utøverne selv føler seg mer beslektet med selskapslivet enn med idrettslivet for øvrig?  Stian (09. Sep 2004 15:52) *  IP Hvis det er forbudt å bruke olabukse på en golfbane så er vel ikke det på grunn av at det er upraktisk å bruke eller at andre bukser egner seg bedre? Hvis det hadde vært tilfelle hadde vel ingen som spiller golf gått i olabukse? Og da hadde vi vel ikke trengt et forbud? Grunnen til et slikt forbud er vel fordi det blant noen anses for å være stygt og ikke i henhold til gamle tradisjoner. I dagens samfunn er ikke ola bukse et stygt plagg lenger, dette brukes både til fest og til hverdags. Bare se på diverse prisutdelinger! "Georg" bruker jo Ola bukse når han skal på restaurant. Hilsen Stian 12,4.  c (09. Sep 2004 16:28) *  IP Erik skrev: JA visst! Kanskje ikke så rart de store sportslige resultatene uteblir i norsk golf om utøverne selv føler seg mer beslektet med selskapslivet enn med idrettslivet for øvrig? Da regner jeg med at du, Erik, har ekstensiv erfaring med golf i jeans på internasjonalt nivå. Det er vel gjerne slik at de store golfnasjonene oppfordrer til spill i jeans?? Poenget var å finne noe som Ola Nordmann lettere identifiserer seg med enn referanser fra baner i utlandet. Hvis man refererer til slik blir man vel bare stemplet som en snørrhoven japp som reiser verden rundt med rutete bukser i sitt privatfly og hater alle i jeans. Selv er jeg faktisk veldig avslappet i klesveien, men respekterer de reglene klubber setter opp for antrekk -hvis jeg vil spille en bane må jeg innrette meg etter reglene på denne banen. En dame satt på en benk utenfor et klubbhus i Spania. Været var suverent, så damen lente seg tilbake og kneppet opp en ekstra knapp i piqué-skjorten sin og vendte ansiktet mot solen. Da kom Marshallen øyeblikkelig og påpekte; "Madam, this is NOT the beach, this is a golf club".  Erik (09. Sep 2004 16:43) *  IP c skrev: Da regner jeg med at du, Erik, har ekstensiv erfaring med golf i jeans på internasjonalt nivå. Det har du jo rett i selvsagt. Men ikke alle utenlandske dumheter er til for å kopieres. Norge er ikke Spania som var diktatur fram til 1970-årene og heller ikke USA med raseskille-lover til noen få tiår siden. Ikke alle skikker fra andre land passer i Norge, selv om vi beundrer mye i de landene ellers. Som golfspillere f.eks. I Norge er det tradisjon for likhet, og den skal vi ikke skamme oss over! Dessuten: Her er vi så få, så langt nord, så kalde og frosne at vi kan ikke tillate oss å støte fra oss alle de som reagerer på slike håpløse holdninger, om vi ønsker å rekruttere gode norske spillere. Men det gjør vi kanskje ikke? (DET var mitt poeng)  erik (09. Sep 2004 21:06) *  IP Hei Utrolig georg så man er en dust bare fordi man ikke er som alle andre? og bruker andre løær enn de andre gjør? Åssen klær man bruker har da ingenting med åssen person man er. Skulle tippe du er en rik golfsnobb som er ekstremt fremmedfientlig så fort personer er totalt forskjellig fra de du selv er vant til å omgås med. Man må tåle at folk er forskjellige liker å gå med forskjellgige klær. Man er ingen dust for det. Dette her minner meg veldig mye om rasisme. Er folk med sånn her tankegang som gjør at det krig og rasisme iverden ingen tvil om det. Hilsen erik  erik (09. Sep 2004 21:10) *  IP Hei meget godt poeng morn du kommer med her. Er åssen man oppfører seg som er det viktige. Og det er typisk sånne snobber som skal ha alt sånn som de er vant til og blir skeptiske med engang de møter på en person som er annerledes enn de folka dem er vant til å omgås med. Kansje er det disse snobbene som skal ha det som de er vant med hele tida som er noen duster? Har du tenkt på det noen gang georg? Kan hende at det ikke nødvendigvis er de andre som er duster men at det rett og slett er en selv.  Georg (09. Sep 2004 21:22) *  IP Poenget er: Hvorfor er det et problem å _ikke_ bruke jeans banen ? Jeg forstår det ikke. At folk med Galvin Green på ryggen også kan oppføre seg som duster er en selvfølge, men det er ikke poenget. Poenget er: Er det så forbanna vanskelig å følge en kleskodeks ? Dette er noe som er vedtatt av den enkelte klubb. Liker man det ikke, får man ta det opp på årsmøtet, skaffe et flertall får å avskaffe kodeksen. La folk komme i fillete T-skjorter og møkkete olabukser. Trivelig. At jeg dro inn tennis synes jeg er relevant. På tennisbanen bruker man tennissko, og kler seg forøvrig ikke som en lasaron. Men det er visst vanskelig å skjønne. Georg  georg (09. Sep 2004 23:29) *  IP erik Du skjønner ikke poenget. Det jeg skrev, og mente, var om en som kommer på tennisbanen med joggesko og jeans. Det signaliserer at *jeg er en dust.* Jeg har ikke sagt at en som kommer på golfbanen med jeans er en dust. Men som sagt, jeg skjønner ikke at det er et problem å følge kleskodeksen som er vedtatt av den enkelt klubb. Grorud innskjerpet kodeksen i år. Det ble til og med omtalt i pressen og på tekst-tv. Hva tror du er grunnen til at det ble innskjerpet ? Ta en telefon til klubben, så får du forklaringen, og kanskje, kanskje blir du litt klokere. g  H (09. Sep 2004 23:42) *  IP Georg. Se hva som har skjedd i tennis. Hadde konservatismen fått råde like mye der som den råder i enkelte golf-kretser så hadde ikke Serena Williams spilt i Hot Pants eller Andre Agassi i farvete klær. Da hadde det vært foldeskjørt på jentene og hvitt antrekk på gutta. Og tennis har faktisk publikumsappell ute i verden. Jeg tror vi om 10 år vil ha en mye mer romslig kleskode i mange golfklubber. Vi som har tenåringer som spiller golf er glad om de blir med på banen. Vi må la dem få være med på å forme noe. Og klærne skal ikke være fillete eller møkkete, heller ikke de som bærer klærne, men det er jo bare helt vanlig folkeskikk.  Henrik (10. Sep 2004 08:48) *  IP Georg sa: Er det så forbanna vanskelig å følge en kleskodeks? Liker man det ikke, får man ta det opp på årsmøtet, skaffe et flertall får å avskaffe kodeksen. La folk komme i fillete T-skjorter og møkkete olabukser. Trivelig. Av en eller annen grunn så tror mange golfspillere at dersom man tar bort reglene, vil folk umiddelbart begynne å kle seg som gatebarn i Bucuresti. Er det mye som tyder på det ellers i samfunnet, hvor slike regler ikke finnes? Nei, selvsagt er det ikke vanskelig å ta på en skjorte med krave, eller å unngå treningsdresse eller t-skjorte. Men det Georg m.fl. ikke forstår er at en del folk lar seg provosere av at man må ha regler for slikt. Flertallet er kanskje glade i å bli kontrollert, men enkelte misliker det. Så vidt meg bekjent finnes ingen andre områder som kan vise til noe slikt, og det setter golf i en dum særstilling den helst bør komme seg ut av.  morn du (10. Sep 2004 11:29) *  IP Dongeribukser = lasaron og slubbert? Georg, du må være en veldig gammel mann. Tennis kan være et relevant eksempel, finnes det tennisbaner med skriftlige bestemmelser om antrekk ?  Woosie (10. Sep 2004 18:49) *  IP jeg har ingenting imot at folk gjør som dem vil i klesveien (eller oppfører seg ellers) bare jeg slipper å spille sammen med dem. Og så lenge jeg ikke har kontroll med hvem jeg skal spille med synes jeg det er greit at de mest kontroversielle antrekk forbyes.  traktor (10. Sep 2004 20:48) *  IP Kleskodeks for n'te gang Som nybegynner innen golf er det interessant å lese hva som diskuteres i dette og andre golf fora. Det faller endel tungt for brystet at de fleste golfbaner krever anstendig antrekk. For undertegnede som har drevet med trening og konkurranser i andre idretter, er det ufattelig at det er noe problem å ta på seg bukse og trøye som golfklubben og andre spillere krever. Grilldress, joggedress, jeans og lurvete T-skjorte er ikke akseptabelt antrekk. Jeg vil påstå at du ikke finner en idrett hvor det er så fleksibelt krav til antrekk!!!! Innen visse rammer kan du velge farge og fasong på det du har på deg. Klær er noe du har på deg i respekt for andre. Joggedress kan du tøfle rundt i når du er hjemme. Dette er ikke som noen hevder et økonomisk spørsmål, du kan få kjøpt billig tøy, og det trenger ikke være skotsk-rutete om du ikke liker det. Det finnes utallige eksempler på idretter med strenge og ufravikelige krav til antrekk: Fotball, håndball, volleyball, samt alle andre lagspill. (du får gult kort i fotball dersom du drar ned stømpene, du får ikke adgang på banen dersom du mangler leggskinn) Enkeltidretter som friidrett, langrenn, hopp, sykkel, svømming, alpint, orientering, motorsport, etc har strenge og funksjonelle kleskoder. Endel er kjent med kleskodeks fra jobben. Det å gå i slips og dress er like akseptert på endel arbeidsplasser som hvite frakker på sykehus eller lagerfrakk på verksteder. Dersom du ikke kan innordne deg i jobbens kleskodeks, bør man vurdere sin stilling. Det samme gjelder på golfbaner - dersom du synes kravet til antrekk er for strengt, bør du finne annen aktivitet. Det blir på grunn av strengere kleskodeks, neppe innen andre idretter. Dere som jamrer over krav til antrekk innen golf, kan neppe ha drevet idrett tidligere. Avslutningsspørmål: Kan noen finne eksempler på andre idretter/aktiviteter med lavere krav til antrekk???  Joje (10. Sep 2004 21:26) *  IP Kan jeg foreslå - krokett! Fin aktivitet for alle som liker å slå på en ball med en kølle, ingen kleskrav (joggedress anses faktisk som et pluss!), intet merkepress og ikke'no kjøpepress. Rimelig utstyr og du kan fortsatt være ute og nyte hobbyen din. Så det blir mitt forslag til alle som synes kravene blir for store i golf.  georg (10. Sep 2004 21:53) *  IP traktor påpeker det vesentlige. Bifalles Georg  Snippen (10. Sep 2004 23:36) *  IP Traktor, du bør vel kanskje legge litt mer trykk på det ene begrepet du selv brukte; nemlig "funksjonelle kleskoder". Det er atlså en bestemt grunn til at disse idrettene har kledkrav. F.eks. at ikke noen skal få en urimelig fordel av spesielle antrekk, at utøverens skal beskyttes, eller at andre skal beskyttes mot utøveren - eller at man skal sikre identifikasjonen av tilhørigheten til et lag. Der skiller kleskodeksen i golf seg ut. Men hvis du er på jakt etter idretter med løsere kleskodeks, så vil jeg foreslå f.eks. svømming (man trenger ikke ha på seg noe på overkroppen), eller turmarsj ("kom som du går") - og golf har da ofte mange paralleller med turmarsj..... Hvorfor ikke joggedress er akseptabelt på et idrettsanlegg beats me.  Kubbe (11. Sep 2004 08:55) *  IP Traktor er der han hører hjemme, nemlig på jordet. Andre idretter med lavere krav til antrekk? Poenget er jo nettopp at golf ikke er en idrett, til forskjell fra det traktor nevner. Nettopp derfor er det stort sett et samme hva man bruker rent praktisk. Så å sammenlikne med ishockey og annet er uten mening. Turmarsj er bere, enig. Eller billiard, bridge, bowling osv. Har sett billiardspillere i stivt antrekk på tv, ellers er det jo mye forskjellig i de grenene. Ellers er det altså en vesentlig forskjell som traktor med flere aldre greier å begripe: Om man spør en fotballspiller om hvorfor han har leggskinn kan han si: Jo, for ikke å skade benet. Om man spør en golfspiller som traktor hvorfor treningsdress er forbudt, er svaret: jo, fordi det fotballspillere må ha leggskinn og børsmglere har dress. Man skal ikke være nobelprisvinner for å se at det er en logisk forskjell ute og går.  Georg (11. Sep 2004 10:25) *  IP For de som absolutt må spille golf i olabukser, er det en mulighet: Oppsøk de baner der det ikke er kleskodeks. Eller: Møt opp på årsmøtet og få vedtak om at kleskodeksen fjernes. Demokratisk.... Norges Golfforbund har overlatt dette til klubbene selv å bestemme. Enkelt. Apropos: Hvorfor innskjerpet Grorud kleskodeksen i år ? Kanskje mange nok var misfornøyd med alt for mange lurvete golfspillere ? Eller har noen et bedre forslag ? Georg  Gunnleik (11. Sep 2004 11:18) *  IP Høyst sannsynlig var nok innskjerpingen på Grorud et resultat av at man var lei av spillere som kom i helsetrøye og grilldresser hvor halve rumpesprekken åpenbarte seg når de satte seg på huk for i ta ut puttelinja.  Kubbe (11. Sep 2004 15:20) *  IP Georg: Apropos: Hvorfor innskjerpet Grorud kleskodeksen i år ? Kanskje mange nok var misfornøyd med alt for mange lurvete golfspillere? Eller har noen et bedre forslag ? Gunnleik: Høyst sannsynlig var nok innskjerpingen på Grorud et resultat av at man var lei av spillere som kom i helsetrøye og grilldresser hvor halve rumpesprekken åpenbarte seg når de satte seg på huk for i ta ut puttelinja. Hvorfor ikke se hva klubben selv sier. Dette er begrunnelsen den ga: "Det er nå en gang slik det er i golfens verden. Litt tekkelig skal det være. Det skal ikke være for korte shorts". (http://www.groruddalen.no/cparticle174898-17469.html) Altså: Grorud med sitt folkelige rykte var redd for ikke å være like fin som de andre der ute i den store, jeve golfverden! Man kan godt se hver klubb for seg, men det er vel ikke tvil om at dette er noe som hefter ved hele sporten.  Trenigsdress (11. Sep 2004 15:47) *  IP Hvordan noe som kaller seg idrett kan forby noe slikt som trenigsdress, ja det forstår jeg rett og slett ikke. Kan noen hjelpe meg? Ja, jeg vet at hver enkelt klubb kan bestemmem det selv, men likevel: Hva er galt med å spille golf i treningsdress?  Prowler (11. Sep 2004 22:45) *  IP Treningsdress kan du jo bruke når du trener, (Drive range, puttinggreen og chippingbunkers) tror ingen vil nekte deg det. Men på banen har de en kleskode som man forholder seg til på de enkelte klubber, man kan si hva man vil men det vil ikke endre seg på det første er jeg redd. PS: se på Proffene de starter og gå mer og mer med gensere uten krave, hva vil så skje i fremtiden på Norske golfbaner! vil de endre mening? ( husk at det er ikke lenge siden det var rutete bukser som gjalt (Skotskrutete he he he). Man ser ikke mange av dem lengre, foruten de på Oslo GK der finner du de gjennlevende fra den tiden, om du spør De/Dem så synes sikker de det er uhørt at golferne spiller med bukser uten store ruter..... Som blostrupmoen sa "time vil show" Mvh Prowler  Snippen (12. Sep 2004 20:46) *  IP ... men når vi er ferdig å trene på rangen, da burde vi vel ta av oss treningsdressen og sette igang en krevende runde iført idrettsshorts og t-skjorte slik som andre idrettsmenn.  Snoppen (12. Sep 2004 20:54) *  IP Snippen! SKAL VI KLE OSS SOM AMATØR-ELLER PROFFBOKSERE - MED ELLER UTEN STRAP-TRØYE. ELLER SKAL VI KLE OSS SOM SANDVOLLEYBALLJENTENE?  Goofy (12. Sep 2004 22:49) *  IP Snoppen: Du som er så opptatt av hva du har på deg når du spiller golf...husk at det finnes kodeks på nettet også! Bruk av store bokstaver er det samme som å skrike og brøle!! PS! Det viktigste med golf er vel å få ballen i hullet? Etter å ha lest denne tråden så kan man jo undres...  Snoppen (12. Sep 2004 23:04) *  IP Kan vi ikke overlate svaret på det spørsmålet til den enkelte? (Det eneste vi vel burde ha på alle sammen må da være en golf-hjelm?)  Snippen (12. Sep 2004 23:05) *  IP (Det var selvfølgelig Snippen som svarte Snoppen i innlegget over. Sorry!)  hosel (13. Sep 2004 13:26) *  IP La oss få et massivt opprop til alle klubbenes årsmøte: kleskodeks fjernes! Så får vi friske debatter rundt omkring. La forslaget bli kjent før golfsesongen ebber ut. Så blir det godt oppmøte å klubbens årsmøte. Kanskje folk vil engasjere seg i andre saker også. Om kleskodeksen fjernes, så tror jeg det blir som andre steder uten kleskodeks: I slalombakken har det store flertallet funksjonelle klær til bruken, og gjerne siste nytt. I byen er det ingen som går med brytedrakt. Om noen vil beholde kleskodeksen kan man møtes på midten: I konkurranser skal kleskodeksen følges. (Kanskje man ivertfall kan få igjennom et forslag om at på dager med over +25 grader i skyggen, er bar overkropp tillatt - evt andre lette antekk.)  Rebecca (13. Sep 2004 16:10) *  IP La oss for guds skyld slippe en haug med halvfeite fortysomethings (som tror de fortsatt er stramme i fisken) som går og peser med bar overkropp på golfbanen.... Vær sikker på en ting hvis det blir tillatt så blir golf en herresport.  Snippen (13. Sep 2004 19:58) *  IP Rebecca: Hva mener du om menn som vitser om (den ikke lenger helt ungdommelige) kroppen til kvinner som nærmer seg femti? Er det OK, med unge, sexy , muskuløse menn med bar overkropp på golfbanen?  Georg (13. Sep 2004 19:59) *  IP Og hvis halvfeite damer fortysomething (som tror puppene fortsatt strutter) og går i bar overkropp så blir golf en damesport. Georg  Snoppen (14. Sep 2004 10:44) *  IP Nå er denne debatten kommet opp på et høyt nivå. Var det ikke olabukser som det var spørsmål om? Eller var det slappe peniser og hengepupper på tilårskomne mosjonister?  Lavida (14. Sep 2004 11:08) *  IP Golf i olabukser er like malplassert som olabukser i skiløypen. En golfrunde er en viss sportslig begivenhet uansett nivå, og det skal man vise respekt mot. Dessuten: Hvorfor skal man blande inn problemet folkelig/snobbete med dongeri eller ikke? Dongeri er på ingen måte et uttrykk for folkelighet. Dongeri er førstevalg for mange i mange sammenhenger - uansett sosial tilhørighet, t.o.m. på rangen. Meg selv inkludert. No problem! Golf i Ola-bukser er et uttrykk for en "jeg-gjør-som-jeg-vil"-, eller verre; "jeg-er-større-enn-enn-spillet"-holdning. Med tanke på at Norge har verdens høyeste gjennomsnittshandicap gjør ikke saken bedre. Hjelpeløse golfere med dongeri og joggesko, hvor godt er ikke dette for selvfølelsen og utviklingen av en idrettskultur? Vi skal være glad for at ikke flere utlendinger ser oss der vi hakker oss rundt i dongeri og nisseluen tredd godt nedover øynene. Duste-Norge lever i beste velgående!  Der kom nisselua igjen (14. Sep 2004 11:26) *  IP Ja er det ikke pinlig om utlendingene får øye på oss! Skisportens vugge sto visstnok i Norge, og her har både knickers og anorakk vært typisk antrekk gjennom en årrekke, og en tur i marka viser at det er det fortsatt. Men selv ville jeg ikke heve øyenbrynene så altfor høyt om det viste seg at folk i andre land som tar opp skigåing, drister seg til å gå utenom våre etablerte kleskoder i sporet.  morn du (14. Sep 2004 12:34) *  IP Gleder meg til å se Lavida kaste ikke-korrekt-kledde skiløpere ut av skiløypene på Frognerseteren til vinteren. Her snakker vi intoleranse på høyt nivå. Heller nisselue enn patetisk wannabe-international.  Snoppen (14. Sep 2004 12:59) *  IP Bra Lavida! Meget godt skrevet! Meget godt! Det som "nisselua" og "morn du" skriver blir bare for dumt! Ikke bry deg om det!  Lavida (14. Sep 2004 14:39) *  IP Morn du, hva fabler du om? Kaste folk ut av løypa på Frognerseteren? Nå virker du mer rabiat enn noen gang!! At jeg har en mening om dongerigolf, er altså mer enn "morn du" kan håndtere innenfor saklighetens grenser. Golfere må gå i kjeledress på golfbanen for min del. Man kan like det eller ikke, jeg har min mening. Jeg er definitivt i mot FORBUD mot dongeri eller små landistanseshorts, bolebukser eller singleter. Jeg synes det er kjipe greier på golfbanen. Kjipt fordi det pisser på en tradisjon i et spill som gir så mye mer enn det krever av deg. Jeg synes også det er trist at man må ha dresscode for at folk skal vise den respekt jeg mener spillet fortjener. Jeg tillater meg å mene at det har med en viss respekt for banen, klubben og spillet å gjøre. Og jeg håper at golfere skal ha såpass respekt for spillet, at når de pegger opp på første tee, så er det med en viss aura av høytid. Kall meg gjerne konservativ, problemet er at jeg er håpløst glad i spillet. Om man går i olabuksa din på ski til Frognerseteren, i begravelser, på teateret og på golfbanen, så gjør for guds skyld det. Men jeg opplever at det signaliserer det motsatte av golfens innerste vesen. Det gir et bestemt signal av å drite i andre, og heller la strie strømmer av selvtilfredshet kjæle egoet. I tillegg er dongeri på golfbanen den perfekte likegyldighet. Heller rosa bukser og hawaii en trøtt dongeri. I samme åndedrag håper jeg at dongeri-fantastene har baller til å stille på første tee på Old Course i olabukse. Da er de helstøpt. Du som kaller deg "morn du", du må gjerne kalle meg patetisk wannabe-international fordi jeg mener at nisseluen sperrer for viktigere spørsmål enn kampen for dongeri på golfbanen. Flott herskeforsøk! Prøv heller på noen som er mindre enn deg!  morn du (14. Sep 2004 15:20) *  IP Denne tråden startet med spørsmål om FORBUD mot dongeri. Når tilhengerne av slike regler refererer til skisporten, er det relevant hvorvidt det eksisterer forbud mot dongeri i skiløypa. Og det gjør det jo ikke. Jeg for egen del foretrekker ikke å spille i dongeri, men jeg synes folk skal få gjøre som de vil. Resultatet er jo uansett at de aller fleste stiller i "golf-klær". En og annen slenger i dongeri kan da umulig skade. Kleskodeks virker ekskluderende og fremmer ikke rekruteringen.  snoppen (14. Sep 2004 15:37) *  IP Slutt og tull "morn du"! Norske golfbaner er hovedskalig eid og styrt av private og kan ikke sammenlignes med offentlige rom som Karl Johan og offentlige turstier ii skogen. Selv om du pisser på vasken hjemme, bør du ikke kreve å få gjøre dette hos andre. Men piss gjerne i skogen eller i Olabuksa di for den saks skyld, men ikke på golfbanen! Til Lavida! Bra igjen!  morn du (14. Sep 2004 15:59) *  IP Snoppen, første del av innlegget ditt er jeg enig i. Andre del skal jeg ta med hjem til guttungen, han er nemlig også kommet i tiss/bærsj/promp-alderen. Jeg gir meg der, ha en fin kveld uansett bukser.  anonym (14. Sep 2004 16:08) *  IP Gratulerer med seier'n, snoppen! Over morn du altså!  Goofy (14. Sep 2004 18:16) *  IP Foreslår at admin stenger denne tråden. Kommer jo ikke noe godt ut av dette. Ha en fortsatt god høstsesong og prøv og treff ballen og ikke la bukser få lov til å ødelegge en god runde. Hepp !  c (14. Sep 2004 18:47) *  IP Det er ett argument som kommer tilbake i flere av 'pro jeans-innleggene' her, nemlig at golfen er full av snobber som er redd for forandring, og ikke kan godta folk som ser anderledes ut. Her kjemper man med nebb og klør for å slippe å ta av seg 1500-kroners jeansen mer enn akkurat de timene man ligger under dyna, og så beskylder man andre for å være redd for forandringer?!? Og det kan vel ikke akkurat kalles å se anderledes ut å ha på seg jeans?? Som jeg har sagt tidligere, så går jeg selv omtrent utelukkende i jeans ellers, men av en eller annen grunn blir det helt feil for meg å dra på golfbanen i jeans. På samme måte som jeg føler det er feil å møte på fotballtrening i kjeledress. Jeg begynte å spille i en klubb med veldig avslappet kleskode, men etter noen besøk rundt på andre baner, og gjennom å se turneringer på tv etc., så har meningen min gradvis forandret seg helt angående dette. Jeg er egentlig enig med Lavida i at det har litt med respekt for spillet å gjøre, selv om det høres litt pompøst ut. For meg er ikke golf fri-idretts shorts, grilldress og singlet -og den dagen golf i Norge blir synonymt med disse tingene får vi rett og slett ikke lov å spille utenfor landets grenser. Da blir vi sittende her med 'pottit-stempelet' vårt da. Det sies i et par innlegg her at vi ikke nødvendigvis må gjøre som alle andre nasjoner og kopiere kleskodene deres. Nå har det seg faktisk slik at hvis vi vil spille på banene deres så må vi faktisk akkurat det. Det betyr ikke at alle må kle seg likt av den grunn. Jesper Parnevik, Jarmo Sandelin og Duffy Waldorf beviser jo det. Ikke akkurat veldig konservativt der i gården, men fullt ut godtatt. En annen ting som kommer opp er at det bremser rekruteringen at unge ikke får spille i jeans. Hææ?? Kanskje det brukes som en unskyldning hvis man i utgangspunktet ikke har lyst til å spille, men ingen unge ville latt være å spille golf hvis de synes det var gøy og de så at vennene også måtte greie seg uten favoritt-buksa si. Hvis det er noe barn og ungdom i dag vet noe om så er det uniformering. Kanskje det ikke gjør noe at de faktisk lærer seg at den kuleste buksa på skolen ikke er gangbar i alle sammenhenger?? Kanskje det til og med er lettere å lære dem etikette (som tross alt er MYE viktigere) hvis de skjønner at golfbanen er et sted man må innrette seg etter visse regler....?!? Ikke vet jeg, men jeg vet i alle fall at ingen tar skade av å henge fra seg jeansen innimellom....  Lavida (14. Sep 2004 19:36) *  IP Well said, c  Snoppen (14. Sep 2004 19:56) *  IP Bra innlegg av c. Helt enig! Håper det er plass for å være enig i dette forumet - ikke bare uenig.  Snippen (14. Sep 2004 23:12) *  IP Det er noe jeg ikke får helt til å henge sammen her, Snoppen: "En golfrunde er en viss sportslig begivenhet uansett nivå, og det skal man vise respekt mot." "Og jeg håper at golfere skal ha såpass respekt for spillet, at når de pegger opp på første tee, så er det med en viss aura av høytid." Hvor får du det med høytid fra? Hvordan klarer du å forbinde en sportslig begivenhet med høytid? Mange nordmenn har jo en mer eller mindre religiøs opplevelse av å gå ute i naturen - kall det kanskje en høytidsfølelse - men det har da likefullt ikke slått ut på antrekket deres, slik det gjør hos deg. Jeg har ikke noen problemer med at dersom vi spiller på baner i andre land, så får vi prøve å tilpasse oss de lokale skikkene. Men jeg skjønner ikke hvorfor ikke golf i Norge ikke kan tilpasses de norske friluftslivtradisjonene. For min egen del spiller jeg stort sett i klær som samsvarer med den stilen du legger opp til (fordi jeg vangligvis går i slike klær), men hvorfor man skal måtte ha en skriftlig kodeks med forbud på en golfbane, når vi f.eks ikke har det i kirker, teatre, konsertsaler, universiteter osv, det er ikke så rent lite vanskelig å forstå.  Snoppen (14. Sep 2004 23:25) *  IP Det er vel den glimrende skribent Lavida du mener og ikke meg, Snoppen, Snippen? Jeg har ikke skrevet noen om sportslige begivenheter og en viss aura av høytid. Men bra skrevet av Lavida var det! Årsaken til at man trenger en skriftlig kodeks på golfbaner med respekt for seg selv er at det er kommet alt for mange uskolerte bomser inn på golfbanene med liten respekt for andre spillere og tradisjoner.  Lavida (15. Sep 2004 00:02) *  IP Det var da svært så bokstavelig alt ble da. Når jeg skriver at en runde golf gjerne bør ha et snev av høytid, så mener jeg ikke bokstavelig, som om man går i kirken eller i lederballen i The Open. Men at det en viss glede og opprømthet rundt en runde golf, det klarer vel også du å føle, Snippen. Registrerte forøvrig at fotballandslaget fremkalte latterkuler blant presse og fremmøtte da de ankom Spania i forkant av EM-playoff i TRENINGSDRAKTER, HVITE SOKKER OG BADESKO. Ikke mye stas over de som representerte fedrelandet der i gården (ikke over spillet heller, for den saks skyld). Men der har du noe av mentaliteten jeg prøver å beskrive. Forøvrig representerer Norges landslag i en smule mer representable tekstiler nå for tiden (ikke olabukser ;-) ). Håper du tar poenget uten å måtte spørre hva fotball har med golf å gjøre.  Olle (15. Sep 2004 00:31) *  IP Skal ikke spørre hva fotball har med golf å gjøre, men jeg skal spørre hva hvis jeg spiller i ola bukser har med landslaget å gjøre? Landslaget representerer Norge, det gjør ikke vi! Vi ville alle kle oss mer "golfete" hvis vi spilte en international turnering, men hvilken rolle spiller det hvis vi går i ola bukser i en selskapsrunde?? Hvorfor kan ikke de som vil føle høytiden ved golf å hedre spillet etc kle seg deretter, og ikke bry seg med hva andre går med? Blir høytiden mindre, golfen mindre morsom hvis en med ola-bukse spiller?  Erik (15. Sep 2004 02:17) *  IP Hei nei selvsagt ikke. Bortsett fra at snobbene blir irriterte, fordi dem vil at alle skal være som dem selv. Ingen andre lignendes idretter til golf som forbyr olabukser når man spiller på hobbybasis. F.eks biljard, bowling, curling, skihopp. Som er de nærmeste idrettene jeg kommer på.  Erik (15. Sep 2004 02:18) *  IP Hei en ting til er at alle dem som ikke spiller golf ser på det som snobbete at man ikke kan gå i dagligdagse hverdagsklær. Og det er flertallet som ikke spiller golf.  Bjørn B (15. Sep 2004 02:31) *  IP Jeg ser det er trukket mer eller mindre fornuftige paralleller både til fotball, langrenn, begravelser(!?!) osv osv osv. Håper også at etiketten på banen er adskillig bedre blant noen av dere enn det dere fremviser her. Selv synes jeg ikke at problemstillingen med kleskodeks er så veldig vanskelig. Det er nemlig ett argument som overgår alle andre argumenter i en problemstilling som denne: vedkommende klubb(er) har lovlig vedtak på at slik skal det være i de(n) klubben(e). Så enkelt. Den som ikke liker det, må enten akseptere det, eller finne ett sted uten kleskodeks og spille sin golf der. Dermed er ulempen med demokrati synliggjort: mindretallet, må bøye seg for flertallet. Den som ikke kan akseptere og etterleve flertallets retningslinjer, har ikke noe i en demokratisk organisasjon å gjøre. Urettferdig, dumt og gammeldags? Kanskje det, men har noen forslag til bedre styreform? Jeg håper også at flere klubber innfører kleskodeks. Jeg synes at golfen fortjener at vi tar oss litt OK ut når vi spiller ett av verdens eldste spill. Ett visst nivå på antrekket er faktisk en ikke uvesentlig del av golfens historie og opplevelse, og min erfaring - både med meg selv og andre - er at hvis du kler deg som en gentleman, så blir det enda lettere å oppføre seg som en. Dette er imidlertid synsing og mening, og det vil det alltid være delte meninger om. Flertallsvedtak derimot, det må alle rette seg etter uansett hvor mange dongeribukser man har i klesskapet...  hallo (15. Sep 2004 09:25) *  IP Bjørn B, det som diskuteres her er reglenes innhold, ikke hvorvidt de skal overholdes eller ikke. Skulle ikke være så vanskelig å forstå.  Høystemte golfere (15. Sep 2004 09:28) *  IP Flertall er en ting ja. Men "respekt for spillet, historien osv", og tramping på tradisjoner. Jøss, golfspillere ER virkelig noen skruer. Har selv spilt i årevis, men begriper likevel ikke hva slike stor ord betyr. Golf er så mangt tydeligvis, men for meg er det bare et morsomt spill med ball. Derfor er heller ikke alt det utenfor selve spillet som det slåss om her, viktig for min del. Men antakelig er jeg, som Bjørn B antyder, i mindretall, og da er det vel lite å gjøre med det.  Lavida (15. Sep 2004 11:38) *  IP Ufattelig irriterende når dongerigolferne begynner med snobbebeskyldninger når argumentene blir for dårlige. Dette har ingenting med snobberi å gjøre. Jeg gjentar: Det har noe med respekt å gjøre. Ved å absolutt skulle tøye grenser, så utviser man en holdning om at "er det så nøye'a". Denne holdningen gir seg så mange utslag: Mulligans i hytt og pine, bruk av skinnwedge (sparke ballen) og gitte metersputter. Jeg setter overhodet ikke likhetstegn mellom dongeri og disse hendelsene, men norsk golf (i likhet med mange andre land) har en lang vei å gå for å etablere en bra golfkultur. God golfkultur må starte et sted, f.eks. ved å kle seg noenlunde anstendig (ikke uniformering) og spille golf etter reglene.  Berto (15. Sep 2004 11:55) *  IP Dette skjønner jeg ingen ting av. OK, man må respektere at klubber (både i Norge og i utlandet) har ulike regler hva kleskodeks anngår. Men hva er nå disse argumentene som går på "respekt for spillet.." osv? Skal man ha en tilnærming til golf som er ærefryktig ovenfor spillet?? Dette har ingenting med å oppføre seg bra på banen. Det tror jeg vi alle er enige om at er viktig. "Respekt for spillet" argumentene minner meg forøvrig om Selskapsreisen filmen. En slik holdning er på mange måter snobbete og ekskluderende fordi den skaper avstand til vanlige folk som ønsker å prøve golf. Kle deg i hva du vil! (men respekter klubbens regler)  Enig med Berto (15. Sep 2004 12:36) *  IP Denne ærefrykten for visse tradisjoner virker ubegripelig på meg. Blir litt som om man skulle forvente at folk som spiller fotball i Norge i dag skal te seg som britisk arbeiderklasse fra 1920-årene. I dag er fotball for både industrimilliardærer og preste-statsministere. Slik forandrer verden seg!  Lavida (15. Sep 2004 13:10) *  IP Berto skriver: "Respekt for spillet" argumentene minner meg forøvrig om Selskapsreisen filmen. En slik holdning er på mange måter snobbete og ekskluderende fordi den skaper avstand til vanlige folk som ønsker å prøve golf. Hør her, Berto: Det er du som er snobben (eller ønsker sååå inderlig å være det), som demonstrerer gammeldags klassetenkning ved at vi såkalte "vanlige folk" er fremmed for noe så elementært som respekt. Til slutt: Dongerigolf blir bortimot umulig å diskutere når innholdet må vike for flisespikkeri og ordkløyving. Nei, jeg tar meg en tur på banen, og jeg skal iføre meg både dongerbukse og -jakke (ikke gjenkneppet).  Rebecca (15. Sep 2004 14:18) *  IP Noen hevder at man i andre idretter ikke har forbud. Nettopp. Hva sier det om en del golfspillere ? Jo, for å klare å respektere de tradisjoner som ligger der må man forby alternativene. Hadde det vært nødvendig hvis respekten hadde vært der i utgangspunktet ? Neppe. Spiller mange bowling i ballkjole - selv om det ikke er forbudt ? Neppe. Men for all del alle jeans-golfere, hvis dere finner glede av å drive idrett i det tøyet du hadde på deg på jobb - så gjør det. De fleste andre skifter før de skal bedrive idrett. Min teori er at alle dere jeans promotorer egentlig er vestkantpøbler som har fått Armani jeans av far og er sure over at dere ikke får vist den frem. Hva som er snobbete med chinos og krave T-skjorte fra H&M (pris 300,-) er vanskelig å skjønne. Hadde det enda vært et krav om Dolce Gabbana fra topp til tå.... Da kunne dette blitt moro.  Undrende (15. Sep 2004 19:44) *  IP Hvilke klubber i Norge er det, utover Grorud, som faktisk har en formelt formulert kleskodeks?  erik (15. Sep 2004 19:55) *  IP Hei jeg mener folk må tenke seg om. Det er helt klart at når alle utenomgolfspillere oppfatter sporten som en snobbesport så er det klart det er noe galt her. De oppfatter ikke andre lignendes idretter som snobbesport. Og det har nok med at golf er den eneste idretten med kleskrav, og at de forbyr folk og gå med vanlige klær som olabukser som mange bruker i hverdagen. Man skal ikke bare tenke på hva de som spiller mener. Jeg syns det viktigste er å tenke på de som ikke spiller synes det er tross alt det som er viktig for å få økt rekruttering. Hva snobbene mener er egentlig ganske uvesentlig i det store og hele.  Joje (15. Sep 2004 20:13) *  IP Hei Erik. Du mener det er "helt klart at alle utenomgolfspillere oppfatter sporten som en snobbesport", og konkluderer med at dette er kleskravets skyld. Vel - jeg tror du tar ganske feil. Oppfattelsen av golf som en snobbesport tror jeg er nedarvet fra gammelt av, da golf først og fremst ble spilt av "overklassen". Dette snobbestempelet hadde både alpint og tennis også, men det forsvant etter en stund, fordi sporten ble utøvd av folk fra alle samfunnslag. Jeg mener også at det blir ganske feil at de som ikke spiller golf skal bestemme hvordan de som spiller golf går kledd. Hør selv hvor dumt det låter..?  erik (15. Sep 2004 20:30) *  IP Hei ja det kan du si. Men jeg syns alikevel det er tullete og stille sånne kleskrav på en treningsrunde det er tross alt ikke konkuranse det er snakk om.  Krydolf (15. Sep 2004 20:59) *  IP Klesdebatten ruller videre. Til de som ønsker fritt antrekk på golfbanen hjelper det ikke å jamre seg på disse sidene. Det bare å sette igang en prosess med å få vedtatt det i sin hjemklubb. Les først innlegget til Bjørn B. tidligere i denne tråden for nærmere bakgrunn om demokratiske prinsipper. Dersom du ønsker at din hjemklubb skal avskaffe en uskreven kleskodeks, må dette komme som forslag i klubbens høyeste organ, det vil si årsmøtet, og lovlig vedtak fattes. Et slikt forslag vil sikkert kreve forutgående lobbyvirksomhet blant medlemmene, men med det engasjementet jeans og grilldress-spillerne viser, burde det ikke være noe problem. Kanskje din klubb kan profileres som "klubben uten krav til antrekk". Dette vil kunne tiltrekke seg mange medlemmer,og vi andre vil slippe jeansspillere på vår bane. Perfect - just do it.  Joje (15. Sep 2004 21:35) *  IP Enig, Krydolf. As simple as that.  Snippen (15. Sep 2004 22:35) *  IP " Dersom du ønsker at din hjemklubb skal avskaffe en uskreven kleskodeks, må dette komme som forslag i klubbens høyeste organ, det vil si årsmøtet, og lovlig vedtak fattes." For noe sprøyt, Krydolf! En uskreven kodeks er ikke vedtatt noe sted og du trenger da heller ikke noe nytt vedtak for å avskaffe den. Det er bare ved å oppføre seg annerledes at den blir avskaffet.  hallo (16. Sep 2004 07:53) *  IP Krydolf, en uskreven kleskodeks er intet problem en skreven kleskodeks derimot...  John A. Carlsen (16. Sep 2004 08:23) *  IP FESTLIG DEBATT! INGEN har hittil stått fram med navn i denne debatten. Tilfeldig? Ta debatten i hjemmeklubbene deres og gjøre som dere må gjøre når dere ikke er hjemme i egen sandkasse; innrett dere etter de regler som gjelder. F.eks: Førerkort når du kjører bil Bestill ikke billett til fotballkampen der hvor Klanen står når du skal se Enga banke ditt kjære Stabekk Ikke svart såle når du spiller squash Greengaffel i lomma OG så de andre regler som gjelder der du spiller golf, enten du liker det eller ikke. Vanskeligere er det vel ikke?  hallo (16. Sep 2004 08:53) *  IP Debatten har aldri dreid seg om å respektere relger. Den dreier seg om hvilke regler som skal gjelde, og her bør det være rom for debatt.  b (16. Sep 2004 12:18) *  IP Det at det ikke er HC i andre idretter stemmer vel ikke helt. Trav har tillegg i tid - Gallopp har vekttillegg. Vektløftere, boksere etc konkurrerer ikke mot hverandre uten at de er likeverdige. Det hadde jo vært en mulighet å innføre i golf også og det er jo sånn også i eliteklassene, det er bare det at det ikke hadde vært så mange å konkurere mot dersom dette hadde blitt innført på klubbnivå i Golf.  b (16. Sep 2004 12:19) *  IP Det var jo litt feil  Hvor er logikken? (16. Sep 2004 14:26) *  IP Det er flere som hevder at vi må møte golfen med respekt (eller noen lignende formuleringer), og det ser ut til at en viktig grunn til at vi skal ha denne respekten er golfens lange historie. Da begynner jeg å lure på hvor vi står i forhold til skigåing. Har ikke den også lang historie, men vi kler da oss ikke i søndagsklær fodi om vi tar en skitur på søndag? Så hva er egentlig poenget?  Olle (21. Sep 2004 14:03) *  IP Til alle dere som sier: Ta dette opp med klubben, og ikke her. Alle er vel klar over at det ikke får endret noe med å diskutere her, men det er jo litt underholdene og deilig å få luftet sine meninger. Er ikke det meningen med fora som dette? Som jeg skrev over: Hvorfor kan ikke folk få lov til å spille i det de vil? Er det så forferdelig å se mennesker i jeans på en golfbane? Blir golfopplevelsen mindre, naturopplevelsen dårligere hvis det skulle være en i jeans på banen? Skjønner ikke problemet? Eller er det slik at hvis golf mister litt av snobbe-stempelet så er det ikke like gjevt å være golfer? PS: Til John A Carlsen: Det heter Stabæk og ikke Stabekk, og på en fotballbane så kan men komme i både jeans og smoking, uten at noen nekter deg inngang!!!!!!!!!  Forsiktig (21. Sep 2004 16:08) *  IP OLLE! SPILLERNE kan ikke komme i jeans eller smoking - selv ikke på fotballbanen på Stabekk hvor Stabæk IF spiller. Hva publikum gjør, er en helt annen sak! Samme som på golfaben. Har du tenkt på dette?  woosie (21. Sep 2004 18:30) *  IP jeg så et innslag på "Golf Channel" igår hvor John Daly hadde "playing lesson from the pros" på en eller annen country club i Michigan som skal arrangere PGA-tour konkurranse fom neste år. Antrekk? Jeans. Jeg trodde PGA hadde dresskode, men det er tydeligvis akseptert at når man ikke spiller konkurranse kan dresskoden fravikes. Kanskje vi tar oss selv for høytidelige under selskapsrunder?  hallo (22. Sep 2004 09:36) *  IP Forsiktig - du mener at deltagelse i eliteseriekamp i fotball (som profesjonell) og selskapsrunde i golf er samme sak ? Woosie spør om vi tar oss for høytidelig, jeg tror svaret er gitt.  Forsiktig (22. Sep 2004 10:29) *  IP hallo Mente bare å si at det er forskjell på utøvere og publikum. Selv i fotball stilles det visse krav til bekledning ute på banen. Selv Vålenga-klanen kler seg annerledes når de spiller golf og når de står og synger og lager stemning på fotballbanene. Det finnes også en mellomting mellom smoking party og beach party. De aller fleste, også i Norge, synes å være enige om at man kler seg sånn noenlunde på golfbanen uavhengig om man spiller en selskapsrunde eller konkurranse.  Espen Ødegaard (22. Sep 2004 23:14) *  IP Det kan jo kanskje være interessant å se hva en representant for R&A uttaler i forbindelse med at noen reagerte på Ian Poulters flagginspirerte bukse under The Open: "There is no clause in the rules which says anything about Union Jack trousers and we did not ask Ian to change them. Ian is known for trying to be different with his appearance and all you can do is hope players adhere to the dress code on the European Tour." De nøyer seg altså med håpet, og vil øyensynlig - i motsetning til bl.a. Grorud - ikke legge noe makt bak kleskodeksen.  b (22. Sep 2004 23:31) *  IP EØ. Jeg hørte vel på fredagens sending (svensk) at caddiene tidligere (før årets)MÅTTE bruke lange bukser under turneringen og var utstyrt med både lange og korte bukser til turneringen, men fikk lov til å bruke de korte etter en vurdering.  b (22. Sep 2004 23:32) *  IP Under Ryder Cup ( snart hundre vel funderte innlegg )  Chip (29. Sep 2004 11:47) *  IP Kleskode så Klart! dere som ikke aksepterer golfens tradisjoner burde begynne med minigolf  hallo (29. Sep 2004 13:40) *  IP Hva med minigolfens tradisjoner ?  sol (29. Sep 2004 13:47) *  IP Minigolfen spilles fortrinnsvis med korte bukser og tskjorte uten krave og joggesko uten sokker i skoa. 100 velfunderte innlegg  thomas (29. Sep 2004 20:51) *  IP Det her er latterlig! hva synes forresten folk om høy hals i stedet for krage på genseren? Det er jo godkjent på tour'en... (burde duge for 100 nye innlegg på siden...) latterlig! I tennis og i skiløypa har folk på seg behagelige klær. (noen sammenliknet golf med ski og tennis over...) hvis folk synes jeans er behagelige å "svinge i" må de etter min mening få lov til å spille i det.  H (29. Sep 2004 20:52) *  IP Chip Det var mange nordmenn som respekterte tradisjonene med treski, klassisk langrenn og klassisk hopp uten V-stil i den grad at de ble akterutseilte. Tror ikke jeans kontra penbukse har samme effekt, men, prøv å ikke bare være tradisjonell. Går man inn i fremtiden med ræv... først så ser man ikke mulighetene som ligger der fremme.  Chip (30. Sep 2004 07:55) *  IP Spørs om jeg vil? jeg syntes vi skal beholde tradisjonene og ikke dra med oss den fillete olabuksa ut på golfbanen men da er vi i allefall enige om at vi er uenige  H (30. Sep 2004 09:51) *  IP Chip Vi er definitivt enige at vi ikke skal "dra med oss den fillete olabuksa ut på golfbanen" Håper at vi heller ikke skal dra med oss fillete eller møkkete klær av annet snitt.  Utradisjonell (30. Sep 2004 11:32) *  IP Hva med en ny skotskrutet olabukse? Det burde vel duge?  Kåre (01. Oct 2004 09:31) *  IP Forsiktig, Jeg går ut fra at du med en smule velvilje skjønner grunnen til at det er hensiktsmessig at deltakerne i lagidretter stiller med identisk antrekk? Til alle andre: Spill i det du finner mest hensiktsmessig, om det så er det siste fra Gant/LaCoste, Dongeribukser, Grilldress eller Kjeledress med "Felleskjøpet" på ryggen. Ikke la dere stoppe av noen sneversynte snobber som har begynt med sporten mest for å skryte av det i de rette sammenhenger. Kåre  H (01. Oct 2004 11:37) *  IP Kåre, mener du dette? Jeg synes rene/hele jeans er OK men allikevel respekterer jeg kleskode på den bane jeg besøker. Uklokt å oppfordre til annet.  Olle (04. Oct 2004 16:48) *  IP Selvfølgelig skal kleskoden respekteres. Det ville uhøflig å ikke gjøre det, men dette er en debatt om prinsippet bak koden. Synes også det blir litt feil å trekke inn andre idretter hvor antrekket er bestemt utifra praktiske hensyn. Til forsiktig: Jeg gjentar, det heter Stabæk (rykker aldri ned)!!!!!  Forsiktig (04. Oct 2004 18:55) *  IP I telefonkatalogen er dt bare Stabæk IF, Stabæk Gamlehjem og et par organisasjoner til som skriver navnet med Æ. Alle andre bruker Stabekk. For øvrig får Stabæk IF store problemer med å holde seg unna direkte nedrykk. Da må de forbi Molde, for Fredrikstad klarer seg med glans! Heie Fredrikstad. Jeg er helt enig med deg at kleskoden skal respekteres. Golf er en stilig sport. Da trengs det ikke helstrøyer og utslitte, hullete Olabukser.  Dale (04. Oct 2004 21:35) *  IP Det jeg misliker mest ved enkelte golfklubbers kleskodeks er kravekravet. Jeg antar at det er et forsøk på å stille målbare krav for å opprettholde en slags stil hos spillerne, men det holder jo ikke vann. Selv synes jeg t-skjorte med krave ser latterlig ut, og vil aldri bruke det. Det paradoksale er at da er det jeg som blir snobben, men det får så være. Morsommere er det at fotballskjorter ofte har krave. Kanskje jeg skulle krype til korset og anskaffe en Stabæk-skjorte, dersom de leveres med krave. Eller kanskje ikke. Den har jo fått et taperstempel i det siste. Men uansett, kravekravet demmer ikke opp for de uønskede plaggene, så kjære golfklubber, dropp kravet og la oss få spille i normale klær. Klær som er gode nok på en restaurant bør være gode nok på en golfbane.  b (04. Oct 2004 21:53) *  IP Nå har kleskodediskusjonen rullet i siden 8 sept. og frem til i dag den 04.10. Kan noen si meg hvilke baner som virkelig krever at kleskodeksen følges ? Hvor mange har virkelig fått korreks for å bruke klær som ikke aksepteres. Har spilt rundt om i noen få år nå og har overhode ikke blitt tiltalt for ikke å følge opp kleskodeksen noen gang og har heller ikke hørt om noen andre enn en gang på solkysten i Spania. Tror ikke dette er annet enn ett konstruert problem som generelt ikke finnes bortsett fra på Grorud (tror jeg) som vel ble litt agurknytt i sommer. Jeg vet at regelen er der og synes det er OK men generelt at ingen klubber følger dette opp dersom det ikke blir helt ekstremt.  Forsiktig (04. Oct 2004 23:36) *  IP Når du vet at du ikke kler deg slik det forventes, føler du selv at du har driti deg ut uten at noen sier det tildeg - hvis du har noen form for radar. Akkurat som når du kommer i bukse og jakke i selskaper hvor det i innbydelsen står mørk dress eller smoking. Eller når du kommer i smoking når antrekket er antydet til fritidsantrekk.  erik (05. Oct 2004 00:03) *  IP hei Er så teit at det skal være retningslinjer for hvordan man skal være kledd det hindrer en vær form for induvaliditet, er latterlig teit egentlig at man skal føle seg utenfor bare fordi man er annerledes enn andre og har andre typer klær. Man skal resepektere andre mennesker som er annerledes. Det er veldig sunt at det finnes spesielle mennesker som er noe helt for seg selv totslt annerledes fra resten av samfunnet. Det er ille at folk skal oppfordres til å være kledd og å oppføre seg likt som andre. De som mener alle skal gå i de og de klæra på en golfbane og ikke aksepterer andre typer klær lider sansynligvis av fremmedfrykt.  Forsiktig (05. Oct 2004 09:14) *  IP Man trenger ikke å bli beskyldt for å lide av fremmedfrykt fordi man har en sunn balanse mellom folkeskikk og respekt for andre og de omgivelsene man ønsker å omgi seg med. Her er det ikke snakk om at alle skal ha på seg de samme "klæra".  hallo (05. Oct 2004 09:59) *  IP Forsiktig snakker om å at man "kler seg slik det forventes" - og dette gjelder også for en sann amatør som spiller noen hull en regnfull mandagskveld. Jeg håper ikke folk som ikke spiller golf leser dette - de må jo lure på hva slags sær kult dette er.  Hallo i luken (05. Oct 2004 11:11) *  IP I uttrykket "kler seg slik det forventes" må det ligge at man også kler seg etter vær og vind. Det ligger innebakt i Forsiktigs meningsytring. Det finnes vel neppe noen idrett hvor man kan variere i klesveien slik man kan gjøre i golf. Sær kult? Tullball!  Nytt forsøk (05. Oct 2004 11:28) *  IP Kan noen vise til norske klubber (andre enn Grorud) som har skrevne bestemmelser for klesbruk? Spørs om ikke en diskusjon som denne bidrar til å skape inntrykk av at noe finnes, som i virkeligheten ikke gjør det. Eller finnes det klesbestemmelser???  Olle (05. Oct 2004 13:29) *  IP På Losby ble jeg for noen år siden nektet å starte pga manglende krage. Om det var en subjektiv vurdering eller om det var en skreven regel aner jeg ikke. Men uansett så er det idiotisk at man ikke kan spille golf i hvilket antrekk jeg ønsker. Hvis jeg har lyst til å spille i våtdrakt og snorkel så burde det være min sak. Men selvfølgelig er det noen snobber som blir redd for at det å spille golf skal miste litt sosial status i samfunnet hvis man kan spille i jeans.  c (05. Oct 2004 17:00) *  IP Bare ett spørsmål til deg Olle; var du absolutt helt uvitende om at det var en 'dresscode' på Losby?? Eller ville du bare være en stolt individualist, og gjøre som du selv ville, og nekte å følge de 'idiotiske reglene'?? Og hva endte du opp med? -en dag uten spill... Hvem er det som er idiotisk da; de som har satt en regel og faktisk forventer at de som vil spille der følger den, eller de som nekter å følge regelen??? Til dere som absolutt motsetter dere all form for kleskode; Få hodet opp av sanden og innse at dette ikke har noe med snobberi og gjøre, dette har ikke noe med 'å være bedre enn andre' å gjøre -det eneste dette har med å gjøre er at slik har det vært lenge! Det er en del av sporten -det fikk dere sikkert inntrykk av ganske tidlig, men valgte likevel å fortsette. Hva i all verden får dere til å tro at regler i en så gammelt og tradisjonsbunden sport som golf skal forandres for at dere skal få gjøre som dere vil?? Hvem er det som tror de er bedre en andre egentlig???  Gunnar (05. Oct 2004 17:00) *  IP Re: Nytt forsøk. Spilte på Sveio i vår og der står det i hvert fall et skilt utenfor klubbhuset: Husk kleskodeksen. Jeg bruker jeans til alt mulig, men skjønner ikke problemet med å la det være på golfbanen, når vanlig kotyme tilsier at man ikke bruker det. Hva er så grusomt med å ikke kunne bruke jeans til golf ? Hva er det store problemet ? Der går vel helst sannsynlig mere i retning av at *ingen skal f.. meg fortelle meg hvordan jeg kler meg*. Gunnar  Ta følgen selv (05. Oct 2004 17:33) *  IP Har man først valgt å bli med på noe som domineres av godt voksne menn med tykkere lommebok en snittet og med en langt mer enn gjennomsnittlig konservativ holdning, ja da er det mye å ta med på kjøpet. JEg er redd motatanden mot t-skjorte blir som å komme i frimurerlosjen og rope ut: hei, hvorfor må vi holde på med alle de dustete ritualene?!! Meningsløst, mao.  akk o ve (05. Oct 2004 20:25) *  IP Innleggene om kleskode gjennomsyres ofte av at golf er en aktivitet for voksne, rike og konservative gubber. I det sosialdemokratiske Norge, der janteloven står sterkt, er annet ikke å vente. Vi bør helst være like grå og fattige alle sammen(med unntak for lottomillionærer og fotballspillere som er bygdas helter og unntatt fra generell misunnelse). Som nybegynner i golf som verken er rik, gammel eller konservativ, men som betrakter golf som en flott uteaktivitet, er det uforståelig at mange har problemer med å innordne seg etter enkle kleskoder. Det har ikke noe med snobberi eller sosial status å gjøre. Det er viktig å minne om at en golfbane er eiet og drevet av klubbens medlemmer som har investert egne penger i et prosjekt de har tro på. En golfbane er ikke et offentlig idrettsanlegg som er bygget med kommunale midler og tippemidler, men i det vesentlig finansiert med private midler. Det minste man kan forvente når du er gjestespiller er at du kler deg som vertskapet forventer og oppfører deg anstendig på banen. Det er lov å være litt ydmyk når man er gjest. Jeg antar de fleste har vært i selskap og ved enkelte anledninger måtte ha på seg slips om man aldri så mye hater slips til vanlig.  Hurra (05. Oct 2004 22:52) *  IP Hurra for "akk o ve". Han/hun har skjønt poenget!  Gunnar (05. Oct 2004 23:40) *  IP Disse poengene har vært gjentatt til det kjedsommelige, men det er enkelte som ikke forstår, selv om de får det inn med teskjeer. Gunnar  A A (06. Oct 2004 02:50) *  IP Ja, er det bare ikke gå og kjøpe et billig piquet skjorte til 90,- og en stoffbukse til 149,- så slipper man det problemet å bli nektet spill, da kan man tenke på spillet istedetfor.  Typisk norsk? (06. Oct 2004 08:06) *  IP Og for alle som tror diskusjonen om krager og klær handler om jantelov og nisseluer og at her i Norge skal alle være like grå og fattige og triste, så kan man kikke på følgende lenke og se at samme diskusjon løper "over there", hvor sosialdemokrati er noe mindre utbredt. http://www.golf-forums.net/golf/dress_codes_on_courses_700378.html "Typisk norsk", "nisselue", "jantelov" osv. er greit å trekke fram når man ikke kan argumentere for HVORFOR nor bør være slik eller slik. (Å si at no ER slik fordi det alltid har vært det, eller fordi noen har rett til å bestemme det, holder ikke).  Kåre (06. Oct 2004 08:48) *  IP Neon ting jeg lurer på: 1)Hvorfor blir en debatt om hva folk skal ha på seg det som soleklart flest folk engasjerer seg i her? Er det virkelig så enormt viktig for dere hva andre folk går kledd i? Jeg for min del prøver å konsenterere mest på mitt eget spill, og om mine medspillere så hadde stilt opp i turkis pyjamas hadde det ikke plaget meg et sekund. 2) For dere som er tilhengere av kleskode: Er dere redde det tar fra dere statusen dere forventet når det begynte med spillet at det finnes folk som faktisk stiller i jeans og kraveløs T-skjorte? Det kan jo umulig være spillet golf dere begynte på grunn av, når dere er så opphengte i hvordan andre folk kler seg. 3) Når jeg leser mange av innleggene her kan en jo få inntrykket av at det generelt fins en kleskode på norske baner. Dette er imidlertid IKKE tilfelle, de aller fleste stedene kan du spille i akkurat det du vil, og takk for det. Og de ytterst få snobbeplassene dette gjelder (Grorud og Losby er de jeg har hørt om), skal iallefall jeg med letthet klare å holde meg unna. Kåre  M (06. Oct 2004 08:49) *  IP re Typisk Norsk; synes dette innlegget fra forumet du henviste til er godt sagt: 25 or so years ago, I used to play in Levis and T-shirts on muni courses. No problems, no issues. But that was a period where T-shirts went past the navel, jeans didn't have holes in them and weren't worn halfway down your butt, and people were generally clean looking. Times have changed...  M (06. Oct 2004 08:55) *  IP Kåre; hvor har du hørt at Grorud er snobbeplass? Jeg har selv ikke spilt der, men snakket med en person i sommer som er veldig inn i golfmiljøet i norge, både administrativt og ift utvikling/bygging av golfbaner... Han fortalte at Grorud sleit med at folk spilte i singlet på banen...det er sjelden jeg har sett!  Kåre (06. Oct 2004 09:14) *  IP M, http://www2.groruddalen.no/cparticle174428-19285a.html Kåre  M (06. Oct 2004 09:28) *  IP Kåre: Hvorfor blir en debatt om hva folk skal ha på seg det som soleklart flest folk engasjerer seg i her? Svar: Fordi det er noe som alle kan ha en mening om og derfor slenger folk inn sine meninger. Ikke like mange har en mening om for eks Mizuno MX 15 er bra for nybegynnere! Er det virkelig så enormt viktig for dere hva andre folk går kledd i? Svar: For noen ja, men for folk flest: nei! Jeg for min del prøver å konsenterere mest på mitt eget spill Svar: Ja det det gjør nok de fleste... om mine medspillere så hadde stilt opp i turkis pyjamas hadde det ikke plaget meg et sekund. Svar: hva om dama på flighten din hadde stilt opp i hotpants med bikinioverdel og var en skikkelig lekker rype! Hadde du klart å konse like mye på eget spill da? Er dere redde det tar fra dere statusen dere forventet når det begynte med spillet at det finnes folk som faktisk stiller i jeans og kraveløs T-skjorte? Svar: Så absolutt ikke, men glad jeg slipper å se taxisprekken på han som står å putter forann meg :-)  M (06. Oct 2004 09:34) *  IP Kåre, ja nettopp, hehe...leser dette i artikkelen: T-skjorte med erme(for menn) er et krav! Skjønner det godt jeg da singlet er ganske harry... Første Golfbanen jeg har sett at de har spesifisert dette med erme på t-skjorte og fotballtrøye..hehe...  Gunnar (06. Oct 2004 19:23) *  IP Argumentene hagler helt vilt, og er egentlig litt uvesentlige. En gang til: Hva er det som er så innmari vanskelig med å la være å bruke jeans på golfbanen ? Kan en eller annen forklare meg det ? Selv er jeg ganske fersk, og så langt i fra snobberi som det vel er mulig å komme. Jeg er working class, og bor på østkanten, og går i jeans stort sett. Allikevel skjønner jeg ikke horfor noen plages av at de ikke får bruke jeans på golfbanen. Når det er sagt skjønner jeg heller ikke at det kan være særlig praktisk å spille i jeans. I lommene bør man jo ha diverse småting som pegger, en ekstra ball, etc. Dessuten er ikke jeans særlig komfortabelt. Så hvorfor er det liksom liv om å gjøre å få spille i jeans ?  Joje (06. Oct 2004 19:58) *  IP Det er fordi mange sliter med et dårlig selvbilde som de likevel gjør alt de kan for å beholde. OK - det var sagt litt på fleip, men når noen faktisk ikke klarer å se annet enn "snobberi" i kleskodeksen, ja da synes jeg det sier mest om de som blir provosert. Det kan kanskje gå an å stille spørsmålet "hvorfor?" til seg selv noen ganger når man blir provosert. Som regel ligger faktisk årsaken til at man blir provosert inni en selv.  Kjella (07. Oct 2004 08:29) *  IP Det er ikke vanskelig å la være å bruke jeans i det hele tatt, men det burde hver enkelt få bestemme selv. Det er bare prinsippet bak, at man skal gå mange timer sammen med noen andre i "skogen" uten å få gå i det man vil. Blir litt som om det var slipstvang på Besseggen. Til Joje: Synes du burde stille spørsmålet "hvorfor blir jeg ikke provosert". Skjønner ikke at selvstendige tenkende individer ikke reagerer på kleskodeksen?  Per (07. Oct 2004 09:11) *  IP Kleskodeks er greit det, det er bare hva den sier!! Hele og fine klær er vel og bra. Hvorfor i alle dager skulle noen plages av at JEG synes det er best å spille i jeans?? Jeg klager da ikke på noen andre som foretrekker andre bukser å gå i!!! Golf er blitt en folkesport, og mannen på gata går stort sett i jeans. Aksepter folk for å være forskjellige, det er helt naturlig.  b (07. Oct 2004 11:49) *  IP En plass går grensen - jeans er - spesielt tidligere - arbeidsklær, dersom noen ikke klarer å holde seg rene - så går de i jeans (95 % av dem), hullete bukser er av type jeans, utvaskede bukser er av type jeans. Arbeidsklær ønskes ikke på golbanen, klarer man ikke å holde seg selv ren så klarer man ikke å vedlikeholde banen heller (det er sammenhenger her). Derfor : forbys jeans på banen på prinsippielt grunnlag så holder man borte de som ikke har noe der å gjøre og man slipper endeløse diskusjoner om klærne er "rene nok, hele nok, nye nok" noen elementer er ikke ønsket fordi de ikke klarer å tilpasse seg oss 98 % som klarer å tilpasse oss til regelene som gjelder og som har betalt banen og som betaler vedlikeholdet og forøvrig holder oss til de regelene som gjelder.  Kjella (07. Oct 2004 15:32) *  IP Til b: Her ramlet jeg av lasset(?), er det slik at de som går i jeans er urenslige og derfor ødelegger banen???? Genialt!!!  Per (07. Oct 2004 15:59) *  IP b: Det må jeg si at er det dummeste jeg noen gang har hørt!!! Det finnes ingen sammenhenger i det du sier!! Hvor vidt en person kan følge retningslinjer og holde banen i bra stand har INGEN som helst ting me jeans å gjøre!! De fleste arbeidsfolk har arbeidsbukser, som de ikke en gang bruker i butikken. Om disse buksene er jeans eller ikke har da ingenting med saken å gjøre!! VISS, noe jeg også er klar over ikke skjer, alle arbeidere begynte med bomullsbukser, skulle disse da forbys på golfbanen??  rest (07. Oct 2004 16:05) *  IP b skrev: "forbys jeans på banen på prinsippielt grunnlag så holder man borte de som ikke har noe der å gjøre" Hvem er dette? Tar man bare bort alle "jeansgolfere", hvor mange golfbaner tror du ville overlevd??  b (07. Oct 2004 17:22) *  IP Se det ja, nå ble det fart i diskusjonen igjen. Det har vært litt tamt her en stund. Til saken: Vi ønsker gjester som kan holde banen vedlike og ta vare på verdiene våre. Vi ønsker gjester på anleggene våre som kan komme til anleggene våre og bruke anleggene uten å provosere alle de andre gjestene, verken med klær eller oppførsel.. Kommer du som gjest til min bane ønsker jeg at du skal forholde deg til de reglene som gjelder på min bane, (ikke mine, men klubbens regler). En gjest som ikke kan klare å forholde seg til en så enkel regel om ikke å bruke klær som de aller fleste anser som arbeidsklær når du kommer som gjest vil ha problemer med å forholde seg til alle de andre reglene også, reparere nedslagsmerker, legge på plass divoter, ta med seg søppel etc. Klær skaper folk og gir ut sterke signaler. Førsteinntrykket du får av folk kan være feil, men det er det eneste vertskapet har å bedømme deg på når du kommer på besøk. Når alt dette er sagt så er jeg ikke prinsippielt mot jeans MEN jeg er imot at alle skal se det som sin rett å besøke bane og oppføre seg som om det ikke finnes regler. Jeg ønsker å sortere ut "uønskede elementer" før de slipper ut på banen. Hvordan?  Kåre (08. Oct 2004 08:45) *  IP b, Hvis det er noen som blir provosert av hvilke klær folk har på seg er det de som har et problem, og ikke den som evt. velger å bruke jeans. For øvrig er jeg enig med de tre foregående innsenderne i at det du skriver er noe usammenhengende vrøvl. Dessuten henviser du til: "en så enkel regel om ikke å bruke klær som de aller fleste anser som arbeidsklær når du kommer som gjest". Hallo!! Våkn opp! For 99% av Norges golfbaner fins det heldigvis ikke noen slik regel, men jeg ser her at det fins en snobbekult som gjerne så at det var slik. Gunnar, Det er ikke vanskelig å unngå å bruke jeans, men i og med at det er fullt lovlig og akseptert 99% av stedene så er det også greit å bruke det. Og det er faktisk lommer på jeans, så du kan ha med deg både pegger, greengaffel og markeringsknapper. Men kan du (eller noen andre av LaCoste-gjengen) forklare hvorfor det bør være forbudt å bruke jeans på golfbanen? Hva er det som foregår i toppen på de som faktisk blir plaget av slikt? M, Angående dame i hotpants og bikinioverdel: Jeg hadde nok storkost meg med utsikten, og om det hadde gått ut over mitt eget spill, hva så? Kåre  Kjella (08. Oct 2004 08:48) *  IP Synes det er et litt for lettvint argument å si at reglene er sånn, si meg hvis alle andre hadde hoppet utfor stupet hadde du også? Jeg trodde vi diskuterte prinsippet bak reglene. Feilen hos b er som han skriver selv: "uten å provosere alle de andre gjestene, verken med klær eller oppførsel.." Hvorfor blir du provosert av jeans, kan du ikke konsentrere deg om deg selv og ikke bry deg med hva alle andre gjør. Synes også det er en vanvittig generalisering å si at de med jeans ødelegger banen. Blir som å si at alle mørkhudede dealer dop.  M (08. Oct 2004 09:17) *  IP kåre; ang olabukse/jeans så les dette: 25 or so years ago, I used to play in Levis and T-shirts on muni courses. No problems, no issues. But that was a period where T-shirts went past the navel, jeans didn't have holes in them and weren't worn halfway down your butt, and people were generally clean looking. Times have changed... (jeg kan god oversette om du ikke skjønner eng.)  Birdie Birdie (08. Oct 2004 10:32) *  IP Jeans hører ikke hjemme på en golfbane (etter min mening). Jeg går mye med jeans, men jeg mener at når man skal på en golfbane så blir det å anse som enhver annen "sportsarena". Dessuten er det jo ikke jeans behagelig å "røre" seg i..? Litt stil og finesse kan vel vi bevare i sporten vel ?  Birdie Birdie (08. Oct 2004 10:35) *  IP Forøvrig artig at et slikt tullete innlegg har skapt så stor blest :)  Kåre (08. Oct 2004 10:55) *  IP M, Takk for omtanken, men jeg forstår engelsk særdeles godt (ikke minst siden det har vært mitt hovedspråk i jobbsammenheng de siste 12 årene). Jeg skjønner likevel ikke poenget med det utklippet. Om folk vil gå i hullete jeans og T-skjorter ned til midt på magen, så er vel det deres problem (men jeg har til dags dato heller aldri sett noen som går slik kledd på golfbanen). Likevel kunne det ikke falle meg inn å fordømme folk av den grunn. Kåre  erik (08. Oct 2004 15:27) *  IP veldig godt poeng kåre har må jeg si. Golfsnobber som blir provosert av andre sine klær minner meg veldig mye om fremmedfrykt/rasisme  i.q. (08. Oct 2004 16:00) *  IP dem som går i hølete olabukser og stutte trøyer er som regel like "snobbete" som middelaldrene sigar-røykende "mårn du'ere", de har bare en norm som er dønn motsatt.  Lavida (08. Oct 2004 16:03) *  IP Det er klart at man skal spille golf i jeans! Jeg driter vel langt oppi hva andre mener eller sportens gamle tradisjoner! Hallo!!! Når jeg spiller er det meg selv som står i sentrum. Hvorfor bry seg om andre egentlig? Det er mitt spill, og mine poeng. Golf er en individuell greie. Det handler om meg og ingen andre. Skjønner???? Og hvorfor reparere nedslagsmerker? Sjansen for at jeg får mitt eget merke i puttelinjen en gang senere er jo lik null. Jeg har oppdaget at banen er like fin å se på selv om jeg ikke gidder å stresse med å løpe etter de der torvlappene. Det kan andre gjøre. Men for å være ærlig: Jeg skjønner ikke hvorfor folk gidder å styre på med alle disse hensynene. Har de ikke seg selv å tenke på? Det er noen som sier at golf er et så bra spill fordi det er en viss etikette og at sporten har klart å ta vare på tradisjonene. For noe tull! Det hadde vært mye kulere hvis alle ga litt mere blaffen i de der greiene der. Jeg synes dongeri og hvit undertrøye markerer at jeg er den jeg er, nemlig en fyr som har sine egne kjøreregler. Og hvis dere tenker etter, hvem er viktigst i livene deres? Nettopp! Dere selv, ikke sant? Jeg synes bare det er så sinnsykt snobbete å se alle tullingene som dasser rundt i pene bukser og nyvaskete skjorter. Pappagutter, kaller vi sånne der jeg kommer fra. De tør ikke bråke med de som er større enn seg selv. Og så blir de alltid sure når jeg ler i mobilen akkurat når de skal slå. Det der har jeg aldri forstått, de snobbene har fullstendig feil humor på golfbanen. Av med lua og shake hands og smil og greier på hull 18, hva f... er det for homogreier, da? Nå må noen våkne! Skal vi klare å endre denne sporten, nytter det ikke at alle går i flokk og følger reglene, altså! På med dongeri alle mann!!!!!!!!!!!!!!  Asbjørn Ramnefjell (08. Oct 2004 17:45) *  IP Bra Lavida! Jeg vurderer sterkt å ansette deg som frilanser i satireavdelingen her på Golfsiden. Dette var en sterk søknad! Meget bra. Nei forresten - særdeles bra!  rest (08. Oct 2004 19:47) *  IP Lavida: Bra skreve, eg lese de ikkje det minsta ironisk! Så d einaste eg e uenige i, e det så har med nedslagsmerker og torver og gjør!! Dette går faktisk udøve andre, d gjør ikkje mine kler!! Når eg går i dongri, så overser 90% av alle så e på banen dette. Det e ikkje tilfelle viss eg ikkje tar mitt nerslagsmerke! Vett du koffer?? Jo, for det at eg ikkje gjør min jobb på banen, går ud øve andre! Kem i alle dage tar vel skade av mi boksa??????  b (08. Oct 2004 19:59) *  IP Kåre ?? Du forstår engelsk særdeles godt (ikke minst siden det har vært ditt hovedspråk i jobbsammenheng de siste 12 årene). -- og så forstår du ikke poenget i innlegget til M ??? Send "forkjemperene" for fri dressur i Match mot en skikkelig ubehøvla (ubarbert) "arbeider" med skjorta hengende utaførr, rørleggersprekk i knebøyen, hullete jeans. Upåvirket jotakk!!! Er forøvrig "arbeider" selv men skifter før jeg går på golfbanen.  Kåre (08. Oct 2004 22:30) *  IP Lavida, Sjefen mener visst det var et bra innlegg.... Men er du (dere) virkelig er så dum(me) at du (dere) tror det er en sammenheng mellom etikette og klesstil innen golfen? Har du (dere) faktisk opplevd dette selv eller er det bare oppgulp av forutintatte holdninger i mangel av relevante og gode argumenter? Til opplysning spiller jeg vanligvis i jeans, men utrolig nok både reparerer jeg nedslagsmerker, står stille og holder kjeft når andre skal slå, passer meg vel for å tråkke i puttelinjer, raker i bunkeren etter meg, legger tilbake oppslått torv og roper "Fore" om ballen skulle havne ut på ville veier. Og om du en gang skulle være så uheldig å treffe på meg og får psykiske traumer etter å ha sett Wrangler'en min, så får du heller skrive inn til redaktøren og få trøst. Kåre  Stein Inge Alstad (08. Oct 2004 23:20) *  IP Hærlig debatt........ Lavida.. det virker som du er blandt de få som ser hele bildet. Du kan legge til dette med de stupide reglene....... "Hvis jeg er så uheldig å ligge litt dårlig .....så kan jeg bare flytte ballen litt..." Alt henger sammen. Det er etter min mening ikke tilfeldig at kleskode diskusjonen og jukseproblematikken går hånd i hånd. Jeg mener på ingen måte at alle som går i hockeydrakt og olabukser jukser. Det jeg prøver å si at dere bare ikke har fått med dere alt...... Det er ikke ålreit å lempe på kodene i golfen.... de henger på reglene. Hvis vi ønsker en gentlemans sport så må vi oppføre oss som det.  Gunnar (08. Oct 2004 23:29) *  IP Re: Kåre Du beviser at du ikke er etterrettelig. Du sier: Kan du (eller noen andre av LaCostegjengen..). Hør her: Jeg spiller i en bukse jeg kjøpte på OBS for 299 spenn. Det jeg spurte om var om det er så innmari vanskelig å ikke bruke jeans på golfbanen. Foreløpig har jeg ikke fått et eneste vettugt svar, bare en masse utenomsnakk om hvorfor ikke jeans. Det var ikke det jeg spurte om. Gunnar  M (08. Oct 2004 23:31) *  IP Lavida; fin satire det ja, men selv er jeg i tvil hva du spøker med og hva du mener alvor av... Selv har jeg spilt golf i jenas en sjelden gang iblant, vel og merke ikke hullete, slitte eller sagget jeans. Jeg Har spilt med fjortiser som har gått i sagga, hullete jeans uten at det har paget meg nevneverdig. Men: Klær former folk! Når du tar på deg dressen eller penbuksa får du en mer stilful og bedre etikette- gjør du ikke? Du har ikke like mye etikette når du slabber rundt i joggebuksa di? Penget er: Et pent og skikkelig antrekk fører til bedre etikette i mange tilfeller! Det er ett av argumentene for at man burde ha en viss kleskode.  Kåre (08. Oct 2004 23:47) *  IP Steike, ikke bare er en ubehøvlet fysakk uten peiling på påkledning og etikette, men nå også større muligheter for at en er en juksemaker. Det er virkelig flott at det fins folk som deg der ute, Stein Inge. Gunnar, Jeg bruker jeans for jeg føler meg mest komfortabel med det. Det er lov (99% av stedene) å spille i jeans, så jeg trenger ikke komme med argumenter hvorfor jeg gjør det, det er dere som vil ha forbud mot jeans som må komme med noe bedre enn jeg har sett til nå. M, Vil kommentere dette avsnittet: "Når du tar på deg dressen eller penbuksa får du en mer stilful og bedre etikette- gjør du ikke?" Nei, det vil jeg definitivt ikke si. Jeg klarer å oppføre meg uansett hvilke klær jeg har på meg. Men om det er slik fatt med dere at dere ikke vet å oppføre dere før dere får av dere jeansen så er jeg faktisk glad dere bytter klær før golfrunden. Men ikke kom og si at det er JEG som har et oppførselsproblem. Kåre  Gunnar (09. Oct 2004 11:18) *  IP Kåre: Jeg har vel aldri påstått at jeg er for et forbud mot jeans, tror jeg. Det jeg mener er, at når en klubb har innført en kleskodeks, og det er klubben i sin fulle rett til å gjøre, da begriper jeg ikke at det er så vanskelig å legge igjen jeansen hjemme. Som sagt før: Jeg skjønner ikke at noen lager et problem av dette.  Per (09. Oct 2004 16:55) *  IP Gunnar: Problemet ligger ikke i å følge regelen, men derimot om regelen er fornuftig!! Støtter Kåre fullt ut. De av dere som ikke klarer å følge regler og etikette på banen viss dere har på dere jeans, kom dere hjem og skift før hver golfrunde. Men bare for at dere ikke klarer å følge andre golf regler/-etikette uten ett helt spesielt golfantrekk, betyr ikke at vi andre er like sløve!! Står fortsatt på mitt, det dere sier med klær, etikette og regler har fortsatt ingen sammenheng.  H (09. Oct 2004 18:41) *  IP Tåpelig at de som ikke liker jeans prøver å trekke inn manglende reparering av nedslagsmerker, legge tilbake torv etc. som om det har noe med om man spiller i jeans eller penbukse. Har nok sett mer dårlig etikette av mange "korrekt" antrukne spillere enn jeg har sett av de med jeans. Verste jeg har spilt med er fruen i finstas, supert golfsett, dårlig sving, plapring i 18 hull og i tillegg spilte hun med range-baller på hull med vann. Jeg velger å tro at hun ikke er representativ for de som ikke spiller i jeans. Forøvrig skal man respektere kleskode på den bane man spiller på, men da får de som ikke liker jeans også holde fred når de spiller på en bane hvor jeans er tillatt.  Gunnar (09. Oct 2004 19:40) *  IP Selvfølgelig, der jeans er tillatt, har jeg ingen problemer med det. Null problemer. Nå har jeg vel sagt det nok ganger: Der jeans ikke er tillatt, forstår jeg ikke at noen syter over at de ikke får spille i jeans. Jeg innordner meg etter de retningslinjer klubben, gjennom årsmøtet, vedtar. Er det noe jeg ikke er enig i vil jeg selvfølgelig si min mening på et slikt årsmøte, men så lenge det overveiende flertallet er _for_ en viss kleskodeks, er det vel bare å følge disse bestemmelsene. Verre er det ikke. Jeg spiller gjerne på baner det det er tillatt med jeans, derfor forstår jeg ikke de som sier at *baner med kleskodeks ligger jeg langt unna* OK, så bare ligg unna da, om dere nekter å spille golf i annet enn jeans. Tåpelig innstilling mener jeg.  H (10. Oct 2004 05:44) *  IP At det går an? Ikke på Grorud nei, men på St. Andrews, ja. http://www.aftenposten.no/nyheter/sport/golf/bildeserier/article886437.ece?start=22  M (10. Oct 2004 23:01) *  IP Hva mener du med det bildet H? Var ikke helt med her....  H (11. Oct 2004 07:59) *  IP M Du kan jo lese denne http://www.groruddalen.no/cparticle174898-17469.html Her er et lite utdrag "Bar overkropp må du i alle fall unngå." "Det er nå en gang slik det er i golfens verden. Litt tekkelig skal det være. Det skal ikke være for korte shorts" og da blir vel det samme med en trøye som er for kort. hehe  Thon (11. Oct 2004 17:57) *  IP For det første så er det vel du som har valgt golfen, og ikke golfen som har valgt deg. Ergo så for man vel respektere de normer som er. For det andre er vel jeans noe av det eldste arbeidsanntrekket som finns. Så kanskje man skal la historien gå sin gang og kle seg etter forholdene.  Morten (13. Oct 2004 12:04) *  IP Litt typisk norsk å lage en slik diskusjon bare på grunn av kleskoden. Har spilt litt golf i Malaysia, i stekende solvarme. Kleskoden på banen var kortarmet skjorte med krage eller lignende og lange benklær. Spurte pent om en kunne bruke litt lange shorts isteden for. Var kun min motspiller og meg på banen. Personen vi spurte ble usikker og hentet en annen person som presenterte seg som klubbens President. Svaret var høffelige, men bestemt. Skulle vi spille, så skulle kleskoden følges. Ikke mye rom for diskusjon her. Så, jeg synes kleskoden i Norge er mer fleksibel og at vi ikke har så mye å klage over. Selv følger jeg kleskoden, men er ikke så opptatt hva andre bruker. Det viktigste er hvordan man oppfører seg på og utenfor banen.  Olle (13. Oct 2004 12:54) *  IP Synes det er mer typisk norsk å godta en kleskode (uten praktisk nytte), bare fordi reglene er sånn.  Joje (13. Oct 2004 14:05) *  IP Det er typisk norsk å være dum. Det er typisk norsk å være smart. Det er typisk norsk å være sidrumpa. Det er typisk norsk å være best. Jeg vet ikke, jeg. Om det idetheletatt er noe som er typisk norsk, så tror jeg det må være å påstå at noe er typisk norsk. OK? Altså - NYHET: Det er typisk norsk å påstå at noe er typisk norsk! Den fikk jeg klem på, tenker jeg:-)  Morten (14. Oct 2004 11:23) *  IP Olle: Enig enig med deg at det er typisk norsk og bare godta ting som er bestemt. Vi protesterer en stund, men godtar alt til slutt. Men det gjelper svært lite å argumentere for eller mot kleskode eller hva det måtte være av regler en ikke liker, når du er gjestespiller enten på norsk eller utenlandsk golfbane. Joje: Ingen nyhet du kom med. Svenske har sagt det lenge om oss normenn. Men det er vel typisk norsk at jeg måtte svare på dette.  Piffen Brock (21. Oct 2004 12:19) *  IP Jeg anser det som typisk norsk å se ut som subb. Vår folkeferd opptrer sjelden i noe annet enn svette T-skjorter og fillete, utvaskede olabukser, som står svært godt til de skeivgåtte joggeskoene med uknyttede lisser. Og nå har jeg kun nevnt nordmenns klesvaner på jobben. Det er typisk norsk å opponere mot uskrevne regler. Derfor er vi av utenforstående ansett som ubehøvlede møkkasabber som verken har manérer eller en samfunnskultur som hever som over stakittgjerdet rundt grisebingen. Og da har jeg ikke inkludert trønderske golfere.  Olle (21. Oct 2004 13:54) *  IP Hvis du bevisst går inn for å provosere så må du moderere deg litt :-) men artig var det!!  Daffen Dorsk (21. Oct 2004 18:16) *  IP Ja, men Piffen, hvis det du beskriver er typisk norsk, bør vi ikke da bevare våre nasjonale tradisjoner - også på golfbanen - eller skal vi gi etter for anglosaksisk kulturimperialisme? (Hvor blir det av Prillarguri, Kong Sverre, Amundsen og alle sammen?)  Piffen (22. Oct 2004 10:15) *  IP Daffen, hjemme hos meg går søppel i søpla uansett hvor typisk innholdet er. Noe her i verden er ikke verdt å bevare. Hvis anglosaksisk imperialisme er årsaken til at folk rundt meg pusser tennene hver morgen, ja da sier jeg velkommen til invasjonsstyrken.  Daffen Dorsk (23. Oct 2004 15:37) *  IP Piffen, jeg beundrer din ungdommelige og rabulistiske holdning ("Noe her i verden er ikke verdt å bevare."), men jeg er redd du har kommet til feil sport. I golf skal vi ikke ha noen utvikling av noe slag - og ingen må tro de er noe hvis de tillater seg å påpeke at noe kan endres. Her skal alt forbli slik det har vært.  Piffen (25. Oct 2004 11:23) *  IP Over 50 er jeg blitt, så ungdommelig rabulist er jeg neppe. Golfsporten er meg vites også over 50, mens dens stive regelverk og innstilling passer inn mellom første og andre Napoleonskrig. Du har rett, Daffen! Dog, det eneste jeg ønsker å forandre, er regelen om at det er straffbart å flytte flagget når ballen er i bevegelse, selv når du ikke eier ballen. Du og eieren får pent betrakte ballens vei mot katastrofen. Gjelder forresten denne regel flytting av alle kunstige gjenstander mens ballen er på reise?  Daffen Dorsk (25. Oct 2004 20:37) *  IP Flytting av flagget er spesielt nevnt i regel 17-1, men så langt jeg kan skjønne er det bare en spesifisering av en generell regel som gjelder enhver flyttbar hindring - og i det hele tatt en hver ting/handling som kan påvirke ballens posisjon eller bevegelse, nemlig regel 1-2.  Daffen Dorsk (25. Oct 2004 20:41) *  IP - og denne generelle regelen, ser du også særskilt spesifisert for hhv. løse naturgjenstander og flyttbare hindringer i regel 23 og 24-1, også.  LP (25. Oct 2004 23:09) *  IP ...og vet dere hva jeg kom ut for her for noen uker siden? Spilte Masters Course på Barsebäck GCC sammen med en svensk golfspiller i ola-bukser. Det gikk helt fint, jeg lover, ingen ble hverken vist av banen eller kom med krasse leserinnlegg pga dette.  MC (01. Jul 2005 00:24) *  IP Hva er jeans da? Blue-jeans, eller er det snittet med lommer utenpå bak som på tradisjonelle olabukser? Så at M. Campbell spilte i brune jeans under Smurfit Open i dag.  jeans (01. Jul 2005 09:12) *  IP jeans er flyttbare hindringer. jeg spiller også i et par jeans som er brune. ingen har noen sinne kommentert at det er jeans. de er også ganske komfortable når det er litt småkjølig. ingen lur ide når det er varmt vær som nå.  Daffen Dorsk (01. Jul 2005 10:13) *  IP Siden denne tråden nå likevel har blitt vekket til live igjen, så ser jeg jo at jeg i mitt siste innlegg til Piffen burde ha presisert at spillernes utstyr (og spillerne selv) kan man flytte selv om ballen er i bevegelse. OG man kan selvfølgelig også flytte flagget når ballen beveger seg, forutsatt at flagget var passet av noen i det slaget ble slått (og flagget blir ansett å være "passet" når noen sto innen armlengdes avstand da slaget ble slått)  bernt (02. Jul 2005 01:19) *  IP Tykk bomull som i jeans egner seg jævlig dårlig på golfbanen om det er varmt.  Niels (04. Jul 2005 13:21) *  IP Åja. Bjørnstad spilte vel i noe jeans-lignende i helgen på Miklagard. Klarte seg fint han :)  bjerk1 (14. Jul 2005 00:29) *  IP Jo eldre man blir jo fler blir fordommene. Jeg har selt spilt i jeans, synes ikke det er noen ulempe. Liker faktisk bedre å spille i det jeg kaller normale klær,klær som jeg føler meg vel i, enn å spille i bomullsbukser og piqueskjorter, noe så batty! Jeg må bare nevne en liten historie, jeg skulle spille en runde på hjemmebanen min, irrelevant hvilken det er..., var satt opp til å spille med en eldre herremann, en greenfee spiller også. Han kom der i ordntlig stive klær med skikkelig piqueskjorte og alt som hørte til. Jeg spilte i jeanse og en t-skjorte med denne påbudte kragen. Da jeg hadde slått ut ville han ikke slå ut før jeg hadde byttet bukser. " Slike bukser hører ikke hjemme på golfbanen." Da sa jeg at slike fordommer hører ikke hjemme noen steder i verden. Det ble ikke noen runde på oss to sammen, forståelig nok, men det jeg prøver å si er at la folk spille i det de vil så lenge det er innenfor reglementet. Hvis man er avhengig av å spille i jeans så er det mange nok klubber i norge som tillater dette, og hvis man så absolutt ikke takler å se folk i jeans så kan man hversågod holde seg langt unna baner som tillater dette  Tiger McWould if he could (14. Jul 2005 02:18) *  IP hahaha Bjerke, den kan jeg både lese og gi ekstra bensin. jeg trente en del på Bogstad i starten av min såkalte golfkarriere(doh). stakk innom på dagen i lunchen for å få slått noen baller, og kanskje noen tips fra Steven. en dag, så sto jeg og slo noen baller i Jeans, etter å ha fått instruksjoner av min Pro, og da kom det en eldre dame (tipper 70 år) bort til meg, tok meg i armen og sa: "Unnskyld meg unge mann, kunne de være så vennlig å ha på dem en annen bukse neste gang de skal trene her oppe sammen med oss?" Jeg kunne ikke annet enn å flire og svarte når jeg fikk igjen munn og mele at jeg kom til å trene med det jeg tilfeldigvis hadde på meg når jeg var på jobb. kanskje kommer jeg i dress, kanskje kommer jeg i Jeans. Her dukket snobberiet opp i full blomst, og jeg ristet lett på hodet når hun gikk tilbake til sine venninner som slo sammen med henne. hun "hvisket" så høyt hun kunne at jeg var en svært uforskammet herremann.... hehehe...  phranc (16. Jun 2006 12:00) *  IP Tøv  Frank Ly (16. Jun 2006 12:17) *  IP Kanskje vi heller kan spille i det tøyet som får andre til å føle seg vel, fremfor å gjøre oss selv til lags hele tiden? Vi stiller vel ikke i filler og laser til fest heller, uansett hvor behagelig disse måtte være å bære?  Fredric (16. Jun 2006 13:22) *  IP Nå må folk ta seg sammen. Greit nok at det er "fritt frem" for gud-og-hver-mann å spille golf. Men vi får for pokker holde en viss standard! Jeans på golfbanen er og blir uhørt!  Patrik (16. Jun 2006 13:31) *  IP Saklig Fredric! Jeg kommer tilbake fra reise rundt jorden og har golfet i 4 kontinenter. Bare det europeiske er så stuck up at man må uniformere seg på banen for å vise at man er en del av eliten. Spilte golf på Malaysia iført cargo-shorts og singlet..ikke en hevet et øyebryn... skam dere europeere  Fredric (16. Jun 2006 13:46) *  IP At andre gjør det betyr ikke at vi MÅ...det burde vel være rimelig enkelt  Hong Kong King (16. Jun 2006 13:56) *  IP Ja det er for jævlig at det alltid er noen som setter krav. Hvorfor kan vi ikke få lov å gjøre akkurat som vi vil? Det har jo norske forretningsmenn og turister i utlandet gjort hele tiden, med kun forakt og nedlatenhet i respons. Jeg forstår det ikke.  Tulla (16. Jun 2006 14:05) *  IP Jeg synes det er utrolig dårlig gjort at noen skal få ødelegge for resten av oss ved å kle seg upassende på banen. Hva blir det neste?  Patrik (16. Jun 2006 14:25) *  IP Tulla! traff jeg deg på sprangridestevne ved Hankø på lørdag?? Rosa Bandana og noen feeete Oakley briller!  Fredric (16. Jun 2006 14:36) *  IP Hva slags sprangridestevne var dette da? Hva med å holde innleggene LITT seriøse?  Patrik (16. Jun 2006 14:45) *  IP Fredric, Er du egentlig en golfer. Har aldri hørt om deg før? Koz...  Fredric (16. Jun 2006 14:55) *  IP vel...jeg har jo "selvfølgelig" hørt om deg.  H (16. Jun 2006 15:09) *  IP Hva er Jeans? Dongeristoff, eller går det på snittet med jeanslommer utenpå bak. Michael Campbell spilte i Jeans-cut da han vant US Open. De var mørke, med lommene på utsiden. Jeg spiller ofte i bomullsjeans i beige og blå farve. Spiller ikke i dongeri, men bryr meg 0 i om andre gjør det. Viktigere med god etikette og raskt spill.  duro (16. Jun 2006 15:13) *  IP En velkjent golfklubb i olsoområdet har fortsatt restriksjoner ved bruk av T-skjorte. Det skal være krage på skjorten. På PGA Touren ser jeg stadig spillere uten krage. Ryktene kan også fortelle at en spiller gikk rundt med rosa farge på buksen der borte. Heldigvis har vi klubber i Norge (nær hovedstaden selvfølgelig) som passer på at de fine fra Oslo-vest fortsatt skal få tro at golf ikke er allmannseie.  fredric (16. Jun 2006 15:17) *  IP Fatter ikke hvorfor dette skal gjøres til en sak angående snobberi og vest vs. øst i Oslo, by vs. utkantstrøk etc??? Dette handler om etikette...selvom mange sikkert vil senke niveauet, så ser ikke jeg poenget med det! Men jeg er forsåvid enig med H om at generell god etikette og raskt spill er vel så viktig...  Otto (16. Jun 2006 15:43) *  IP Jeg er glad jeg er medlem på den klubben duro prater om. Jeg er glad jeg slipper å se singlet på golfbanen. Fint med tradisjoner, men vi må da kunne godta at klesstilen endrer seg. Se på Nike-golf. blir mer og mer casual der også gitt. Selv har jeg også spilt i jeans, ikke dongeri, men det var fordi det var kalt, og disse brune buksene er veldig behagelige i litt kald høst-temperatur. Jeg gir rimelig blaffen i hva andre går kledd i, men jeg syns singlet ser noe tullete ut på en golfbane. Mulig jeg er snobbete :)  Wrangler (16. Jun 2006 17:59) *  IP Jeans er dongeri,basta! Jeans har for trange lommer til golfballer! God tur!  PålN (16. Jun 2006 18:37) *  IP "Flott" at tidene forandrer seg. Da jeg begynte å spille, var det bare en bane i Oslo-området, og det er den jeg er medlem av. Det er først i det siste at det er innført t-skjorte-forbud der. En gang i tiden var det til og med mulig å spille med bar overkropp der, bare man tok på seg skjorta når man nærmet seg klubbhuset. Så usaklig sprøyt om at det "fortsatt er restriksjoner", er... vel, nettopp fordomsfulllt sprøyt. Det er ikke mange år siden jeg spilte i t-skjorte og Levi's der. En latterlig liten skotte e.l., som påsto han var marshall på en eller annen uforståelig britisk dialekt, tok tak i kraven min da jeg forsøkte å slå ut der for et par år siden, og forlangte å få se hva jeg hadde på under hettegenseren. Han ble tydelig skuffet da jeg hadde på skjorte med krave under der. "Tradisjonalistene" kan ta løpefart og sette hagla i halsen. La for faen folk få spille i hva pokker de vil.  Erik (18. Jun 2006 01:34) *  IP Det er bare helt utrolig, at folk ikke takler måten andre folk kler seg på. Folk må få gå med akkurat de klærne de vil uten å bli hetset. Folk er forskjellige, det må man bare akseptere. Det er forskjellige kulturer, forskjellige mennesker og forskjellige klesstiler. Verden ville da blitt kollosalt kjedelig om man må ha en standard for hvordan folk skal oppføre seg og kle seg. Så lenge man ikke oppfører seg på en måte som ødelegger for andre.  Hackers (18. Jun 2006 13:33) *  IP Til Fredric: Det er totalt skivebom er legge krav om hva slags tøy folk burde ha på seg. Da må da være opptil< en selv å velge? Det er sånne som deg som fortsatt legger dette sosse - stempelet på golf. Når skal dere skjønne at tiden da blazer, skjorte og rutete bukser, er forbi?  Draw (19. Jun 2006 13:03) *  IP Det er jo rett og slett kjempegøy at denne diskusjonen kommer frem i dagens lys -igjen. Det er jo tydelig at det er noe som virkelig engasjerer folk :-) Min personlige mening er at jeans ikke hører hjemme på en golfbane. Det var dette jeg lærte da jeg startet med golf, og det har jeg tatt konsekvensen av, men utenfor golfbanen bruker jeg ikke annet. Jeg kunne faktisk ikke tenke meg å spille golf i jeans, siden de rett og slett er uegnet for det, men det har vel ingen ting med diskusjonen å gjøre... Diskusjonen dreier seg vel egentlig om retten til å gjøre som man vil. Jeg forstår ærlig talt ikke hvorfor dette er så viktig for folk. Hvis jeg blir invitert i bryllup stiller jeg ikke opp i jeans og t-skjorte. Jeg vet at dresskoden ikke 'tillater' dette -det tror jeg de fleste er enig med meg i?!? Jeg kjemper heller ikke for den hypotetiske muligheten til å kunne gjøre det dersom det passet meg. Det vil være direkte respektløst overfor de som inviterte meg. Nå mener jeg ikke på noen måte å sammenligne det å spille golf med å gifte seg, men det blir jo en lignende situasjon. Hvis man skal spille en bane som man vet har dresskode så retter man seg etter dette -enkelt og greit. Siden de fleste baner har en viss kleskode vet man hvordan man skal forholde seg -enkelt og smertefritt for alle involverte. Dersom man absolutt vil krangle, og risikere å ikke få spille, for så å dra hjem og skrive sure leserbrev -så kan man stille i jeans og helsetrøye, slippe håret løs og synge 'Born to be wild' for full hals hele veien hjem -uten å ha spillt. Det er ikke så mange andre som taper på dette :-)  Bullshit Gunner (19. Jun 2006 14:54) *  IP golf og bryllup......... hva er forskjellen? 1. du blir invitert i et bryllup. du velger stort sett selv å spille en golfbane 2. Du får som oftest beskjed om hva slags bekledning som gjelder for en bryllupsfest, noe som er en festanledning, hvor mange er der for å feire et brudepar. på en golfbane, så spiller du golf, og det skjer aldri at alle har kledd seg opp i samme type klær. at folk vil spille i jeans(dongeri) får være deres ulykke, men å snakke om at det er etikette det handler om når vi snakker klær, det er jo HELT på jordet. etikette handler om hvordan man skal oppføre seg på en golfbane, og personligheten og oppførselen på banen påvirkes i særdeleshet ikke av hvordan man går kledd. Har ingen problemer med kleskoder i det hele tatt, for jeg spiller ikke i dongeri uansett. Problemet når det gjelder kleskode er når det krasjer med moten. jeg er heller ikke super-motebevisst, men har mange Nike krage-løse skjorter, som man fint kan spille old-course og Pebble Beach med, men ikke Grorud..... LOL!  Draw (19. Jun 2006 16:23) *  IP Bullshit Gunner skrev: "golf og bryllup......... hva er forskjellen? 1. du blir invitert i et bryllup. du velger stort sett selv å spille en golfbane 2. Du får som oftest beskjed om hva slags bekledning som gjelder for en bryllupsfest, noe som er en festanledning, hvor mange er der for å feire et brudepar. på en golfbane, så spiller du golf, og det skjer aldri at alle har kledd seg opp i samme type klær." Nå ble jo dette med bryllup bare brukt som et eksempel da... -for å illustrere et poeng. Men som vanlig er det noen som tar ting bokstavlig :-) Til det du sier må jeg jo bare svare; 1) -og du velger ikke selv om du vil i bryllup...? 2) -og dersom en bane har en kleskode, blir du ikke dermed fortalt hva slags bekledning som gjelder for banen...? Nok om det... Når det gjelder kraveløse skjorter, finnes det fortsatt klubber som håndhever denne regelen? Jeg vet at den finnes der mange plasser enda, men etter forandringene som er gjort på PGA touren så trodde jeg at de fleste så gjennom fingrene med dette -så lenge man så 'ren og pen' ut ellers??  Nisse (19. Jun 2006 20:59) *  IP Hva med kleskode på treningsområde/driving range ?? ble nesten vist bort fra Bogstad GK (av Herr Ramnefjell !) da jeg hadde en camo shorts og std pinquet t-skjorte. Greit at det er kleskode ute på banen, men på et treningsområde er vel litt drøyt. Eller ?? Kommentar: Når du representerer en sponsor og kommer inn på treningsområdet rett utenfor restauranten iført en sliten T-skjorte og en utrangert shorts i militære kamuflasjefarger og ser ut som en boms, må du med respekt å melde tåle å bli minnet på - på en høflig måte - at det finnes regler for et lavmål av krav til påkledning. Ikke minst med tanke på at du også representerer din arbeidsgiver som er sponsor i klubben. Enig? AR  Bullshit Gunner (20. Jun 2006 09:33) *  IP Draw: er ikke mulig å ikke ta det bokstavelig når det er så stor forskjell på "kleskodene" som er definert. I bryllup så står det stort sett "Smoking", eller "Mørk dress", eller lignende. på golfklubbene, så har de "Skjorte med krave" som krav. dette er jo noe mer flytende, og variasjonene er store. jeg skjønner alikevel poenget ditt da... og, Ja, på Grorud ble jeg nektet spill med min splitter nye Nike skjorte, som forøvrig er maken til de som Tiger bruker, men som ikke er bra nok for denne flotte banen i drabantbyen Grorud..... lol...  Niels (20. Jun 2006 09:59) *  IP Nisse: Jeg synes Ramnefjell gjorde helt rett i å minne deg på om kleskodeks. Slikt hører ikke hjemme på Bogstad og det vet alle. Om du ikke klarer å forstå dette selv så foreslår jeg heller at du bare godtar reglene som finnes på klubben. Enten er du der, skikkelig bekledd, eller så finner du et annet sted å trene.  Jezus (20. Jun 2006 10:56) *  IP hahahaha Niels ;-) Den var bra!  Draw (20. Jun 2006 12:36) *  IP Nå vet ikke jeg hvordan Nisse så ut da AR gjorde oppmerksom på kleskoden, men for meg høres det ut som om han oppfyllte de kravene som er satt; skjorten skal ha krave og shortsen skal ikke være kort. Utover det finner jeg det litt spesiellt at noen da påtar seg ansvaret å si at 'denne shortsen er det desverre feil farge på', eller at 'skjorta di er desverre for gammel.' Jeg er, som sagt tidligere, tilhenger av en viss kleskode, men dersom denne følges så får det være bra nok -selv på Bogstad.... Kommentar: Med det han hadde på seg den dagen hadde han knapt sluppet inn på campingplassen over veien. AR  Nisse (20. Jun 2006 13:23) *  IP til AR: Høflig måte er helt ok, men en noe hoven/blærete måte synes jeg ikke noe særlig om....Sliten var heller ikke pinquet skjorta. Camo var ganske hot på motefronten for 1 og 2 år siden, så til info AR er det ikke kun i militæret hvor kamo farger blir benyttet. Hovedpoenget mitt er at på et treningsområde/range kommer også nye golfspillere eller folk som ønsker å prøve golf for første gang. Hvis de blir møtt av denne type holdninger som jeg ble, tror jeg ikke rekrutteringen vil blomstre! Kommentar: Du har et visst ansvar overfor din arbeidsgiver også. AR  Niels (20. Jun 2006 14:10) *  IP Nisse: nå er det vel ikke akkurat noe rekrutteringsproblem på Bogstad :) Dem kjører tradisjoner som ikke jeg er helt enig i, men dem har da full rett til å gjøre det. Er deres klubb, og deres miljø. Hvis man ikke vil være med på leken, må man tåle å bli vist vekk derifra. Når dem har striks kleskodeks der forstår jeg godt at det er provoserende med en dårlig kledd kar foran restauranten i kamo-shorts.  Nisse (20. Jun 2006 14:44) *  IP Neida, greit med striks kleskodeks. Men jeg trodde ikke dette også gjaldt på treningsområde/range, dette lærte jeg til gangs denne dagen : )....Så godt noen tar på seg sheriffstjerna og sier i fra. Kommentar: Selvsagt kan du ikke kle deg som en haug på deler av baneområdet. Du må kle deg ordentlig over hele baneområdet. Selvsagt. AR  Krage (20. Jun 2006 15:04) *  IP Hvordan ser en krage ut egentlig? Er det greit å spille i Arsenal-drakt?  Nisse (20. Jun 2006 15:10) *  IP Spørs om du klarer cut'n i Arsenal drakt : ) http://pub.tv2.no/nettavisen/sport/golf/article549953.ece  Regnbukse (21. Jun 2006 10:21) *  IP Ble nektet å spille i treningsbukse på en kjent bane i Oslo-området. Men jeg fikk lov til å trekke regnbuksa over og spille i denne. Hallo, hvor er logikken i dette? Blir man mindre støtt og får lavere puls av at noen spiller i regnbukse enn i treningsbukse. Eneste forskjellen på disse to plaggene er et usynlig membran inne i buksa. Men kanskje klesspolitiet har supermansyn, og får en kryptonitlignende reaksjon hvis membranet mangler.  Asbjørn Ramnefjell (21. Jun 2006 10:46) *  IP Det er forskjell på grilldressen - campingplassbunaden - og en regnbuksa som du bruker når det blåser og eller regner, selv om dette kanskje er vanskelig å forstå for noen. For øvrig bør flere klubber tillate at man spiller i bar overkropp når man er utenfor synsrekkevidde fra klubbhusomårdet slik som det var på Bogstad i mange år. Jeg har etterlyst regelendringen tilbake til full påkledning over hele banen på Bogstad, men ikke fått noe godt svar. Kanskje det er lovlig fortsatt?  Regnebukse (21. Jun 2006 10:57) *  IP Hvis man skulle få lov til å spille i bar overkropp, burde det da også bli tillatt å spille med t-skjorte uten krage utenfor synsrekkevidde fra klubbhusområdet?  Draw (21. Jun 2006 11:20) *  IP Hvordan skal det fungere da Regnbukse?? Skal du ankomme i skjorte med krave, og så bytte til vanlig t-skjorte når du er utenfor synsrekkevidde, eller skal du bare hoppe inn og spille de hullene som er gjemt fra klubbhuset...???  Regnbukse (21. Jun 2006 11:40) *  IP Det hender faktisk at man starter en golfrunde i genser, jakke eller lignede. Hvis man da har en t-skjorte uten krage under, er det da greit å ta av seg jakka eller genseren når man er utenfor synsvidde fra klubbhuset? Problem? Vet ikke, men noen klubber kontrollerer faktisk hva man har under regnjakka før man går ut. Nesten like morsomt med klespoliti på golfbanen som klesinspeksjon i militæret. Men i militæret følger de en logikk, på golfbanen er det helt tilfeldig, og ingen kan definere hva som er forbudt eller ikke.  Gul tee (21. Jun 2006 11:41) *  IP Bar overkropp kun fra Rød Tee spør dere meg.  Bjarne (21. Jun 2006 12:01) *  IP Asbjørn, la oss slippe bar overkropp, vær så snill.  Fooore (21. Jun 2006 12:19) *  IP Bar overkropp på golfbanen er nok ikke mye estetisk, selvsagt med en del unntak fra rød tee men kan hende ikke på Bogstad. Tilpass deg der du skal være, hvor vanskelig er det egentlig?!  Undrer (21. Jun 2006 12:26) *  IP Hva hvis man har grilldress-tatovering på ryggen ?  Don (23. Jun 2006 15:26) *  IP AR skriver: Kommentar: Selvsagt kan du ikke kle deg som en haug på deler av baneområdet. Du må kle deg ordentlig over hele baneområdet. Selvsagt. AR Ringte proshop'n på Oslo GK og de sa at det IKKE var kleskode på putting området / driving range. Tok i tillegg et par telefoner til 3 andre golfbaner (JA jeg har lite å gjøre nå).... og de har heller ingen kledkode på treningsområdet. AR sitter du inne med feil informasjon om klubben din eller er de i shopen ikke oppdatert på hva som gjelder ?? SELVSAGT my a.... Svar: Enten er jeg feilinformert eller så har de oppgitt feil info i pro shop. Ett av to. Trolig tar jeg feil fordi jeg ikke får spilt så mye golf for tiden av arbeidsmessige årsaker. AR  erik (25. Jun 2006 18:07) *  IP Draw: Man kan også snu rundt på det, og si det er respektløst av de som inviterer og kreve dress.  H (25. Jun 2006 18:10) *  IP Man kan synes hva man vil om kleskode. De som eier banen bestemmer hva som gjelder på deres bane og så får de som er gjester følge det hvis man gjester banen. Hvis det er for "stivt" kan man velge å holde seg unna den banen.  erik (25. Jun 2006 18:18) *  IP Så må jeg si jeg blir provosert av Ramnefjell, når han mener det må være ett minstekrav til hvordan man skal se ut på en golfbane. Jeg mener at du ikke har noe som helst med hvordan folk kler seg så lenge de oppfører seg bra. Det som er stygt for en, kan være fint for en annen. Dette er helt personlig, og man kan ikke sette standardkrav til klesstil. Itillegg må man akseptere at alle ikke har like god råd, og ikke har råd til å ha for fine klær. Man kan jo tenke seg det at i fattige u-land, der er man glad man i det hele tatt har noen klær å gå i. Også skal vi rike nordmenn sutre og klage bare fordi noen går med litt mindre pene klær. Det sier ikke rent lite om grådighetskulturen her i landet. Folk er tydeligvis alt for bortskjemte. Det spiller ingen rolle hvor lite det eventuelt måtte koste og kjøpe seg finere klær, da ikke alle har de samme ressursene økonomisk. Og det spiller ingen rolle at vi er ett rikt land, og at det er småpenger for de fleste.  erik (25. Jun 2006 18:27) *  IP Jeg må si jeg synes denne debatten er latterlig. For meg er det bare helt utrolig at folk har vanskeligheter med å godta ett menneske som har på seg andre klær enn man selv liker. Det blir bare altfor dumt for meg. Dette blir nesten en rasistisk tankegang. Man har ulike kulturer over hele verden, og det må man akseptere. Det blir for dumt å tvinge utlendinger til å spille golf i norske klær. De må da få lov å holde seg til sin egen klesstil, så lenge de oppfører seg bra. Det at folk er forskjellige er noe man er nødt til å akseptere. Hvis man hadde samme tankegang som golfklubbene ellers i landet også, ville det blitt rasistiske tilstander over hele landet. Jeg synes dette er ille. Jeg blir flau på vegne av golfklubbene som har slike latterlige regler. Det grenser til rasisme etter mitt syn.  Erik (25. Jun 2006 18:31) *  IP Det er kanskje en overdrivelse og si det grenser til rasisme. Men jeg må si at disse klesskodeks reglene vertfall er en ideologi som går i retning av at man ikke godtar ulike grupper av mennesker.  GamleErik (25. Jun 2006 19:55) *  IP Erik. Du er så enkelt montert at det er en fryd å lese innleggene dine. Minner meg om da jeg selv var ung. Kleskodeks = ideologi! Hahaha, du er bare herlig... =)  Niels (25. Jun 2006 20:23) *  IP Jeg er nå ikke sikker på om erik er montert i huet i det hele tatt.  Pøttføkker (25. Jun 2006 21:33) *  IP problemet til erik er at han aldri klarer å lese seg frem til mer enn litt av sammenhengen, og så plutselig så handler debatten om uland og fattigdom og egoisme og rasisme. Er det latterlig at man i fotball skal ha like drakter også, erik? er det latterlig at man i Svømming skal ha svømmebukser og badedrakt, erik? er det latterlig at man i basket skal ha basketsko, fotball skal man ha fotballsko, og i svømming, så får man ikke lov å ha noe på bena. er dette rasistisk også????  GamleErik (25. Jun 2006 22:57) *  IP Haha, jeg kjente en gang en ihuga kommunist. Han ble tatt i å kjøre for fort en gang, og da skyldte han på samfunnet! "Materialismen skaper et jag som gjør at folk blir stresset og dermed kjører for fort!!!" Hahahahaha.  Erik (25. Jun 2006 23:06) *  IP Helt riktig det gamle Erik, samfunnet påvirker folk til å gjøre forskjellige ting, det sier seg jo selv. Etthvert menneske blir formet utfra hvordan omgivelsene er. De tingene pøttføkker kommer med er noe helt annet, der brukes utstyret for å bedre prestasjonene. Og det at man har like drakter i fotball er jo selvsagt fordi det blir lett å skille medspillere og motspillere. Ikke sammenlignbart med golfkleskodeksen i det hele tatt. Mnes golf er ett individuelt spill.  Niels (26. Jun 2006 09:10) *  IP Jeg spiller mye bedre i skjorte med krave enn vanlig t-skjorte. Ergo bedrer en slik skjorte prestasjonene mine. Den sitter bedre på kroppen og gjør at svingen min ikke blir så lealaus. Hva sier Erik nå?  GamleErik (26. Jun 2006 09:25) *  IP Haha, "etthvert menneske blir formet utfra hvordan omgivelsene er". Mener du virkelig det? Dette er eldgamle teorier som var poppis på 70-tallet, men beviser jo hvorfor du er så innsnevret som du er. Du trenger å bli pappa, helst til tre-fire barn. Da vil du oppdage at de sannsynligvis blir helt forskjellige individer selv om de vokser opp i et likt miljø med de samme foreldrene. Tror du vi er en TING?  Pøttføkker (26. Jun 2006 09:57) *  IP Erik, du må gjerne si det er annerledes med fotball og de andre sportene, men hvis du kan noe som helst om golf, så vil du se at det handler litt om tradisjoner. jeg er enig i at kleskodeksene ikke bidrar til mye når det stilles krav til krage og sånne ting, men når en golfbane brukes som ambassadør for bedrifter og samarbeide, så mener jeg at det er helt på sin plass å ha et minimumskrav til klær. da snakker vi ikke om dyre klær som må kjøpes i proshop, men om helt vanlige klær som man får kjøpt på dressmann eller i andre butikker med pene billige klær. du tar så helt av, og det er der problemet ligger. du gjør 5 høns ut av 2 fjær. Jeg er nok også enig i at omgivelsene former deg, men ser ikke sammenhengen med dette og temaet i debatten.  Erik (26. Jun 2006 23:17) *  IP Grunnen til at jeg lar dette ta av. Er at det er endel mennesker som tar av hvis det kommer ett menneske på en golfbane, som de ikke synes er pent kledd. Og endel folk her inne lar dette være ett problem. Og da sier jeg det sier litt om hbvor bortskjemte vi nordmenn er. I massevis av u-land i verden er man som sagt glad bare man har klær, også skal vi komme her og sutre fordi man ikke har bra nok kvalitet på klærne. Jeg synes det er skammelig. Tror noen og enhver her inne kunne trengt å erfart hva det vil si og ha det vondt.  Erik (26. Jun 2006 23:19) *  IP Det at man blir formet av omgivelsene er jeg overbevist om. Dersom jeg hadde virkelig gått inn for det, så er jeg sikker på at jeg f.eks skulle klart å gjøre en nyfødt unge til kriminell 15 år senere. Ikke det at det er noe poeng å gjøre det. Men det sier bare litt om at man kan forme mennesker utfra omgivelser.  jonny (27. Jun 2006 00:02) *  IP Det har vel litt med tradisjon og kotyme å gjøre, eller ? Forestill deg en rytterkonkurranse i OL der rytterne stiller i olabukser og busserull. Blir det liksom OK? Eller i Wimbledon så kommer Roger Federer i tangatruse og jeansskjorte. Eller på Stortinget stiller Carl Ivar i kjeledress med oljeflekker. Blir du mot formodning invitert på slottsball stiller du vel ikke i jeans eller kortbukser, fordi *ingen skal fortelle meg hvordan jeg skal kle meg*. Noen ting passer ikke på enkelte steder. Jeg kan ikke begripe at det skal være noe problem å følge en kleskodeks som er vedtatt av klubbens medlemmer. Det er faktisk de som bestemmer vedtektene på sin egen klubb. Om dere ikke er enige i dette, så engasjer dere i styret i respektive klubber, og få endret vedtektene og så er man på den demokratiske veien. Dessuten et poeng: Det er faktisk upraktisk å spille golf i jeans. jonny  Petter (27. Jun 2006 00:29) *  IP Erik: du burde lese mer fysikk du. Les om relativitetsteorien så skjønner du at man reagerer på miljøet man ER i. Hvis du møter en eldre herremann som har levd livet sitt med veldig mye penger, så kan du ikke dra inn argumentasjon som sammenligner som om dere plutselig satt midt i et krigherjet land. Ja det er vanlig at det blir skutt mange kuler rundt ørene til folk i en krigssituasjon, men du ser neppe golfspillere på Bogstad i kamuflasje og med hjelm på hodet. Ble denne for dyp for deg?  Erik (27. Jun 2006 01:11) *  IP Ja, Petter var det ikke det jeg sa, at man blir påvirket av oimgivelsene.  Pøttføkker (27. Jun 2006 09:23) *  IP Som vanlig, så må Erik begynne å padle fordi han ikke har flere argumenter enn at verden er grusom, folk i u-land er fattige, og vi er bortskjemte egoister. din snevre tankegang, og mangel på aksept for forskjellene i verden gjør at det er håpløst å være enig med deg. du har ingen evne til å ta imot signaler, og forkynner kun et budskap om en ideell verden i DINE øyne, helt uten nyanser. Hva har det med saken å gjøre at du kan forme en kriminell på 15 år? du er jo helt ute på jordet! du lar dette ta av fordi du ikke har noen anelse om hva du prater om. du bare raljerer med utbrukte argumenter, og håper at vi skal ha glemt hva som skjedde forrige gang du forsøkte deg på denne taktikken.  GamleErik (27. Jun 2006 09:47) *  IP Erik, det er en selvfølge for alle at vi blir påvirket av våre omgivelser. Den eneste som har en aha-opplevelse av dette er deg. Men. Dette betyr IKKE at vi ikke selv er ansvarlige for våre handlinger, og det betyr heller ikke at den som kan påvirke deg mest er DEG SELV. Jeg klarer det i hvert fall ikke =)  Niels (27. Jun 2006 10:55) *  IP Erik.. Du er ganske kvalm med dine ekle holdninger. Hvorfor spiller du golf i det hele tatt når du har meninger som dette? Burde ikke du gitt alle pengene dine til de fattige i uland? Neeeeeida. Dobbeltmoralen lenge leve. Du bresker deg rundt på golfbanen, sløser med penger som andre på jorda trenger enda mer. Også sitter du her på forumet og forteller oss om dine fantastiske holdninger. Du er ufattelig heslig.  Pussig (27. Jun 2006 11:27) *  IP Pussig at de samme folkene som alltid krangler om kleskoder og regler, er de samme som ikke sier et knyst når de feks spiller baner i skottland. Baner som krever sorte sokker, ikke hvite og shorts nedenfor kneet... Da er det liksom greit, fordi tradisjonen tilsier det. Men de har ingen respekt for klubber i Norge som prøver å ta vare på golfens tradisjoner. Jeg foreslår at de som ikke aksepterer at noen baner har regler på dette, holder seg unna disse klubbene.  Niels (27. Jun 2006 11:35) *  IP Enig. De holder seg nok borte, men de er jo nødt å spy ut galle her også. Kjipent.  OB (27. Jun 2006 11:50) *  IP Også foreslår jeg at de som ikke klarer å konsentrere seg om eget spill fordi noen har på seg gul grilldress på fairwayen ved siden av holder seg unna disse banene.  jonag (27. Jun 2006 12:16) *  IP Ja-ja, det er vel egentlig nok av innlegg her, men likevel. I Norge er vi avhengig av at nok spiller golf slik at baner og klubber kan overleve og holde kvaliteten oppe. I Norge er vi ikke så mange mennesker, så vi er avhengig av at nok vanlige nordmenn spiller. I Norge har vi en turtradisjon og liker å være ute i fritids og turklær. Jeg tror for mye kleskoder ikke stemmer med hvordan vi vanlige nordmenn er. Derfor tror jeg det er viktig at takhøyden i golfnorge er relativt stor slik at golf kan (for)bli en folkesport. Å kreve for mye kleskode blir sett på snobbete av vanlige nordmenn. Golf har nok av snobbesport-stempel blandt ikke-golfende nordmenn, så i norge tror jeg folkelighet og fornuftig kostnadsnivå er viktigere enn golftradisjoner fra gammelt av/utlandet.  Pøttføkker (27. Jun 2006 16:33) *  IP greit nok at kleskoder ikke passer sammen med Ola og Nils som er bønder på Skreia, men i storbyen, og i nærhet av siviliasjonen, så er folk vant til kleskoder i de fleste sammenhenger, men i golf er det forbundet med snobberi, selv om du får kjøpt FULLT godkjente klær på fretex om det er det du ønsker. det handler jo om å være litt fleksibel fra begge kanter, og når det gjelder kravet om krage, så er jeg enig. det er bare teit og hensiktsløst. å be folk om å kle seg pent, derimot, det er bare hyggelig. kjøp en piquet og en bomullsbukse for 239 kroner til sammen på dressman, så har du hele golfantrekket ditt. er det dyrt og snobbete?  OB (27. Jun 2006 17:18) *  IP hehe...det er ikke poenget, Pøttføkker. De aller fleste har råd til 239 kroner, men hvorfor i det hele tatt bry seg om man har bomullsbukse eller grillbukse med adidasstriper. De fleste kler seg vel helt greit når de stiller på golfbanen uansett, men å ymte frempå om at man må stille med det ene eller det andre bidrar bare til å videreføre snobbestempelet. Jeg er tilhenger av at private eierinteresser selv må lov til å definere hvilket man produkt man ønsker å tilby, men jeg tror golfsporten i Norge generelt gjør seg selv en bjørnetjeneste ved å ha for mange regler og krav om antrekk. Ellers viser du en svært nedlatende holdning til mennesker og arbeidsgrupper som holder til utenfor storbyen,- men det er kanskje med vilje du fremstiller deg selv litt enklere enn du egentlig er?  Den ensomme Rytter (27. Jun 2006 17:54) *  IP Jonny skrev: Forestill deg en rytterkonkurranse i OL der rytterne stiller i olabukser og busserull. Blir det liksom OK? Nei Jonny. Det blir jo rart. Men har du vært på hestetur i Telemark da? Da er det dongeri og busserull. Antar at våre utskeielser på golfbanen står i samme stil i forhold til toppnivå PGA som en ridetur i Telemark står i forhold til en rytterkonkurranse i OL. -;) Og selv om jeg respekterer kleskoder så gjør det ikke noe om det mykes opp noe. Men grilldress er ikke pent, så det får de bruke de som vil være dårlig kledd.  De Lutte (27. Jun 2006 17:59) *  IP Hva er forskjellen på Grilldress og Joggedress?, eller grillbukse og joggebukse, for den saks skyld ??  t (27. Jun 2006 19:13) *  IP Kan kleskoder holde visse elementer utenfor golfsporten erdet helt greit. Alle behøver ikke spille golf  Passauf (27. Jun 2006 20:48) *  IP Prisdiskusjon er absolutt ikke tema. Du kan få skjorter og bukser rimeligere enn jeans og t-shirt. Man må ikke handle i proshop for å få tak i klær som er i henhold til kleskode på de mest esklusive klubber. Diskusjonen er helt meningsløs. Oppførsel er det viktigste for meg personlig. Jeg mener å merke en tendens at jeansspillerne også sliter med regler og etikette. Jeg understreker at dette ikke gjelder alle jeg har møtt og eller spilt med. Det har naturligvis også vært tilfeller av dårlig oppførsel blant de som holder hardt på konservative kleskoder også.  OB (27. Jun 2006 20:58) *  IP ja, hvem vet - kanskje vi også kan fjerne visse elementer ved ikke å ha kleskoder. Alle behøver ikke spille golf.  Kodeks (27. Jun 2006 21:16) *  IP Det er uforståelig at så mange har problemer med å følge enkle regler for påkledning. Alle arbeidplasser har kleskodeks. Kjeledress på verksted, kokkeantrekk på restaurantkjøkken,jakke/bukse hos advokat, hvit antrekk på sykehus, etc. I alle andre idretter er det mye strengere krav til uniformering, kfr. fotball-VM. Har noen i grilldressgjengen i innleggene i denne tråden, som vil kle seg som de vil, sett fotballspillere med avvikende antrekk..? Å bruke økonomiske begrunnelser for å kunne gå i grilldress/dongeri faller på sin egen urimelighet. De samme spillerne kjøper seg gjerne en ny driver til flere tusen kr. Det hele bunner i at mange ikke kan kle seg verken til hverdag, jobb eller fest. Hvis en klubb ønsker en viss standard på sin bane, får man respektere det, eller la være å besøke banen. Er du i tvil om hva du skal ha på deg når du skal besøke en bane, er en vanlig regel å "dresse opp", det vil si, la jeans og t-skjorte ligge hjemme. Dette gjør du i respekt for vertsskapet. Grilldress og jeans på golfbanen er upassende og harry. Det dukker også opp endel kortbukser i varmen, og det kan være et blandet skue. Ta gjerne en titt på de bena du viser fram. Fete, spinkle, åreknuter, arr eller utslett bør kanskje ikke vises frem, og av hensyn til dine medspillere gjør de seg best under langbukser.  Erik (27. Jun 2006 21:47) *  IP Hvis man bare vil at en spesiell gruppe mennesker skal spille golf så må man gjerne innføre så mye kleskodeksregler man vil. Men rekrutrering vil bremse opp, og man vil få spesielle miljøer, som andre folk faller utenfor.  Niels (27. Jun 2006 21:53) *  IP Jeg har ikke sagt at jeg er noe flink jeg heller. Bruker penger jeg kunne spart til u.landene jeg også. Men jeg har ivertfall ikke noe vanvittig forbruk. Vi er alle endel av denne luksuskulturen vi lever i Norge, selvsagt inkludert meg selv.  Undrer (27. Jun 2006 21:57) *  IP Erik, hvor gammel er du? Jeg er nysgjerrig.  Erik (27. Jun 2006 21:59) *  IP Obs, var meg som skrev det siste som var til Niels. Jeg må si det jeg er mest kritisk til er de som kritiserer andre for å være dårlig kledd. Hvis jeg setter det litt på spissen er det ikke bedre om denne spilleren bidrar med 300 kroner til ett u-land og eventuelt redder ett menneske fra døden, så får heller medspillerne tåle at denne personen ikke ser perfekt ut, det er vel tross alt verdt ett menneskeliv.  jonny (27. Jun 2006 22:14) *  IP Jeg kan ikke begripe at Erik alltid skal begynne å preike svada om uland og redde mennesker fra døden. Er ikke dette en spalte der man skal diskutere golf fra a til å, ? Hvis Erik vil redde den fattige verden, burde han være aktiv og engasjert i helt andre fora enn en golfdebattside. Meld deg inn i SV, Erik, om du ikke allerede er der, og bruk livet ditt til noe nyttig for de fattige i verden. Jeg vil spille golf, og politikk interesserer meg akkurat omtrent 0 %. Vet du forresten at hele overskuddet fra PGA-organisasjonen går uavkortet til veldedighet, og at de har gitt hundrevis av millioner av dollar til dette formålet ? Sjekk om du ikke tror det. En liten bisetning: Warren Buffet gir 270 milliarder til Bill Gates fordi han mener Bill Gates er den rette til å sørge for at pengene kommer fattige til gode. Så mye for de forferdelig kapitalistene. Hørt om Tigers engasjement for vanskeligstilte barn i USA ? Og hvor mye han spytter inn ? Kapital er bra. jonny  GamleErik (27. Jun 2006 22:23) *  IP Nei Jonny. I følge Erik så er det mye bedre at en fattig betaler de 300 kronene han har og istedet spiller med en sliten skjorte (dette er IKKE en søkt problemstilling :-), enn at en rik jævel gir 1 million eller 10. Han kunne sikkert gitt enda mer, mens den fattige stakkar han hadde bare de 300 kronene. Vet du Erik, jeg begynner å tro at du bare kødder jeg...  Undrer enda (27. Jun 2006 23:45) *  IP Erik, hvor gammel er du? Jeg er nysgjerrig.  Erik (27. Jun 2006 23:50) *  IP Veldig bra at de rike bidrar. Håper flere følger etter. Jeg er 22 år. Men man skal ikke genierklære personer som har f.eks 100 miliarder, og gir bort 1 av dem, og sitter igjen med 99.  jonny (28. Jun 2006 00:00) *  IP Feil igjen Erik. Warren Buffet ga bort ca 270 milliarder, og sitter igjen med 17. Det er forskjell på det og 1 av hundre. Gates gir bort bortimot 90 %. Hvor mange % av dine tilganger gir du bort da ? jonny  Erik (28. Jun 2006 00:10) *  IP Ja vet det jonny. Men jeg snakket generellt, vet at det er en del rikinger som f.eks gir bort noen millioner, også blir de sett på som helter, til tross for at de sitter igjen med milliardvis. Det man bidrar med til de fattige er helt avhengig av formue. En med høy formue bør gi langt mer enn en som er fattig selv. Det sier seg selv. Ikke alle har muligheten til å bli rik i denne verden, og da kan heller ikke alle gi så mye. Jeg for min del risikerer stadig vekk og bli arbeidsledig, og da kan jeg desverre ikke gi så mye foreløpig. Men jeg har ett forbruk som er rimlig begrensa, slik at jeg muligens kan gi mer senere. Men er ikke noe poeng for de med lite ressurser og gi bort så mye at de sitter igjen som veldig fattige selv. Det er jo vertfall ikke rettferdig dersom det blir sånn at de fattige gir like mye som de rike. Man er selvsagt nødt til å gi etter evne.  Erik (28. Jun 2006 00:12) *  IP Jeg vil legge til at dersom jeg plutselig skulle få 5 miliarder, ville jeg ikke nølt ett sekund med å gi bort minst 4,998 av de 5 miliardene med det samme.  Jezus (28. Jun 2006 00:31) *  IP Eh, handlet ikke denne tråden om jeans på golfbanen? Sånn apropos veldedighet liksom....  GamleErik (28. Jun 2006 10:17) *  IP Hoho, du er ubetalelig Erik. Men jeg er bedre enn deg. For hvis jeg plutselig fikk 5 milliarder, ville jeg ikke nølt ett sekund med å gi bort hele sulamitten. Din gnier...  Pøttføkker (28. Jun 2006 11:27) *  IP Vil bare understreke at jeg er "bonde" selv, så min holdning til folk utenfor storbyen omhandler meg selv og andre rundt meg, som ofte har en mer avslappet holdning til klesvalg enn de "superurbane"....  Pøttføkker (28. Jun 2006 11:31) *  IP OG, Erik.. det er lett å sitte og late som du er skinnhellig når du faktisk ikke har de 5 mrd. som du snakker om. Jeg gir garantert mer enn deg, siden du fremstiller deg som så utrolig fattig, så da er jeg i dine øyne, ett bedre menneske enn deg.. jeg ler...  nullen (28. Jun 2006 12:32) *  IP Egentlig er nok de aller fleste bedre enn Erik. De gir trolig mer både gjennom direkte bistand og gjennom skatter og avgifter. I tillegg er Erik en av de mest fordømmende av alle her. Eneste jeg eventuelt vil sette under Erik i moralspørsmål må bli nyhetsjournalister.  nullen (28. Jun 2006 12:50) *  IP For øvrig er jeans noe av det dyreste du kan få kjøpt for tiden. Så at Erik klarer å lage en "lavklasse" av motetøy sier mer om hans tvangstanker enn noen andre. (så var vi tilbake til tema igjen:-)  erik(ikke den ja ) (28. Jun 2006 14:40) *  IP hva snakker dere egentlig om? tøy eller erik og hans menninger????????? må da endre tråden her oppe, tenkte å lese om hva folk syntes om tøy jeg, selv går jeg ikke joggesko, men pene golfsko(sorte) en pen skjorte og ny strykede bukser. alle burde det mener jeg.  duro (28. Jun 2006 15:21) *  IP kodeks skriver "Det dukker også opp endel kortbukser i varmen, og det kan være et blandet skue. Ta gjerne en titt på de bena du viser fram. Fete, spinkle, åreknuter, arr eller utslett bør kanskje ikke vises frem, og av hensyn til dine medspillere gjør de seg best under langbukser." Denne var morsom. De som har stygge ben skal altså ikke bruke korte bokser. En naturlig konsekvens av dette blir at de som har stygge armer (tykke, tynne, åreknuter, hårete osv) skal bruke lange ermer. De som har et mindre vakkert fjes bør iføre seg et plagg som skjuler ansiktet. Mange rare personer som frekventerer vår golfbaner forstår jeg. Håper jeg ikke treffer noen av disse.  Lost ball (28. Jun 2006 15:28) *  IP Hvor i all verden er sammenhengen mellom piqueskjorte på golfbaner og elendigheten i verdens uland? Erik presterer igjen å demonstrere sin enestående fordømmende dobbelmoral (dobbelmoral = dobbelt så bra som moral?!?), men nok en gang så går det hinsides alle proporsjoner. Forresten, hva er det som er så forferdelig ille med å kle seg litt opp på de (ytterst få norske) banene hvor dette er aktuelt? Vi snakker tross alt bare om en litt OK t-skjorte og en vanlig bukse, det er hverken smoking eller flosshatt?  Erik (28. Jun 2006 16:21) *  IP Jeg sier ikke at det er galt å kle seg opp litt, men jeg sier det er galt og kreve at andre skal gjøre det.  Erik (28. Jun 2006 16:24) *  IP Det at jeg er imot holdninger til mange mennesker i dette landet, betyr på ingen måte at jeg ser ned på eller fordømmer menneskene. Er meningene og holdningene jeg er imot.  Pøttføkker (28. Jun 2006 23:06) *  IP Som tidligere nevnt, du har ikke ringeste anelse hva du sier. du kan ikke bare være imot holdningene til folk. holdningene er det som skaper personligheter. hvis du ikke fordrar folks holdninger, så fordrar du heller ikke personene selv. du kan ikke skjule deg bak dine fordommer Erik. du er full av dem, og vi er veldig mange her inne som ser tvers igjennom dine skinnhellige holdninger. på ditt beste, så minner du om Jehovas vitner, som kommer på døra og forteller oss hva som er best, og at vi kommer til helvete hvis vi ikke joiner dem. så sier de til slutt at de ikke stenger noen ute, og at alle er likeverdt. dobbelmoral helt på linje med Erik-moral, som er det nye ordet. vær stolt, du har akkurat fått igang et nytt ord.  kal (28. Jun 2006 23:52) *  IP Burka er tingen!!!  Erik (29. Jun 2006 00:38) *  IP Det er helt feil. Alle i frp er uenig i venstrepartiene og holdningene demmes også. Slik er det vi er uenige. Men det er selvsagt ikke snakk om å se ned på disse menneskene man er uenig med for det. Ivertfall gjør ikke jeg det.  Pøttføkker (29. Jun 2006 11:09) *  IP nei, det er ikke feil. det er du som dessverre mangler selvinnsikt. du har fått grisemasse pepper her inne før, og til og med fått beskjed fra redaktøren om å holde smella om dette, men mangler tydeligvis selvinnsikt og sosiale antenner til å ta det på alvor. å få beskjed om å la være å diskutere mer innen et tema, betyr ikke at du skal la være i noen uker, og så fortsette. det betyr at du skal prøve å være en del av dette lille nett-samfunnet, eller så får du la være. det er begrenset hvor mye energi vi gidder å bruke på å lese våset ditt, men umulig å unngå, siden du igjen starter å kommentere det på alle plasser hvor du synes det passer. når du ikke har argumenter, så ikke argumentèr. forstår du?  Niels (29. Jun 2006 11:30) *  IP Du er klin kokkos du Erik  Sanctum (29. Jun 2006 11:47) *  IP Niels! Kokos skrives med en k. Over og ut!  gåff (30. Jun 2006 09:35) *  IP Dresscode på golfbaner i Norge? Glem det! I andre sportslige aktiviteter er det greit, men i golf er det et element av sosial protest mot overklassesporten: jeg gjør det, men jeg gjør ikke.Sivilisasjon tar tid.  Ole (30. Jun 2006 12:28) *  IP Jeg er medlem på Evje. Enkelte ganger spiller jeg med T-skjorte og olabukse, og det er ikke noe problem. Har en følelse at vi kan gå kledd som vi vil. Jeg lurer på om det er baner hvor jeg ville blitt nektet å spille med T-skjorte og/eller ola-bukse i Norge. Tipper at Oustøen, Bogstad, Miklagard, Losby med flere er "sære" når det gjelder bekledning, men er det noen av dere som har blitt nektet å spille på norske baner på grunn av at dere har brukt T-skjorte eller ola-bukse?  gåff (30. Jun 2006 13:27) *  IP vi har ikke prøvd det ole...  Erik (30. Jun 2006 22:52) *  IP Det er jo tydelig at jeg treffer spikern på hodet da blant folk. Siden jeg gang på gang får så mange svar på mine betraktninger. Det er klart at om dere dropper å svare meg vil jo ikke jeg babler mer heller.  Niels (06. Jul 2006 14:33) *  IP Det er jo helt tydelig at du er åndsforlatt også da.  Provisorisk (06. Jul 2006 15:34) *  IP Kanskje jeg skal spille med jeans på P4 tour i helga å se hvor mye bråk jeg får...  Niels (06. Jul 2006 15:42) *  IP hehe gjør det :D:D:D  Bjørn Christian (12. Jul 2006 14:56) *  IP Til dere som har problemer med å kle dere bra på golfbanen: Golf har i over 100 år vært en sport for gentlemen, det er ingen grunn til å endre på dette nå!  b (12. Jul 2006 15:37) *  IP Også må dere----  b (12. Jul 2006 15:38) *  IP være klar over at dette er innlegg nr 300 i kleskodedebatten  Erik (12. Jul 2006 17:42) *  IP Bjørn Christian: synes du kan droppe de rasistiske uttalelsene.  gåff (12. Jul 2006 18:28) *  IP ..gentlemen BC? Ikke helt dekkende. Historisk sett rikmannsport først og fremst, alle vet det. Gradvis endret seg noe, etterhvert også i Norge.Velkommen til 2006.  Hobbygolfer (12. Jul 2006 19:12) *  IP Jeg må innrømme (sett i betraktning av denne og den andre Bogstad-historien) at jeg er glad jeg spiller på baner der man kan gå i proshopen i dongeri, gå på rangen i hva man måtte ønske og spille i sjøstøvler om man måtte ønske det. Sånn til informasjon kan jeg ikke finne noe om krage og jeans på ogk sine websider. Det er jo bra :)  gåff (12. Jul 2006 23:38) *  IP ..gentlemen BC? Ikke helt dekkende. Historisk sett rikmannsport først og fremst, alle vet det.Ikke nødv vis synomymt med gentleman, ikke sant? Gradvis endret seg noe, etterhvert også i Norge.Og ikke å forglemme de på rød tee.Velkommen til 2006.  Noldus (12. Jul 2006 23:43) *  IP BC: Internett? hva skal vi med det? Vi har klart oss uten i flere tusen år. jeg synes du skal si opp abonnementet ditt og heller bruke pengene dine på piquet og Chervo!

Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)

Navn *
E-post
Innlegg *
	(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)

terms of service

 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)