Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn: nytt innlegg

Roar - 27. Oct 2008 kl. 15:50 *  IP Hvor har det blitt av Scheie? Det er ikke mye lyd fra sportssjefen i disse dager. Hvor er han? Opptatt med håndball? Da Aalbu var sjef var det ihvertfall litt sus over sakene. Han fulgte bla. Bjørnstad tett i USA. Nå er jo sesongen over og det hadde vært naturlig med none kommentarer om planer videre fra Scheie, synes jeg. Noen som vet hvor han har gjemt seg?  Simen Østnor (27. Oct 2008 15:51) *  IP Scheie er elendig på å følge opp proffene våre. Det eneste han driver med er 9 og 10 åringer  Fooore (27. Oct 2008 15:54) *  IP Noen jobber godt i det stille, andre jobber best med media rett i nærheten, og noen mikser dette. Det som er helt sikkert er at mange synes at jobbene som gjøres ifm golf - alle typer nasjonale oppgaver - er elendig. Uansett....  Roar (27. Oct 2008 15:57) *  IP De forskjellige nettstedene, Golfsiden/Golf/Golferen, er jo nærmest som internkommunikasjon å regne. Trenger ikke være mediemann på Aalbu-nivå for å nå menigheten i det minste.  Beartown (27. Oct 2008 16:56) *  IP Etterlyste selv Scheie for en stund tilbake. Det er ikke snakk om a oppdatere golf fansen hver uke, men det hadde jo vaert artig med litt info en gang i blandt. Dette er et stort savn. Var mer blest om golfen naar Aalbu var in charge ja.  pontius (27. Oct 2008 17:53) *  IP Scheie jobber alltid i det stille. Godt ?- neppe. I beste fall er han på jobb. Men det er selvsagt ikke nok. Det må bli mer publisitet. Det kan sies litt forskjellig om Aalbu, men at han bidrar til oppmerksomhet er lite tvilsomt. Og kanskje er det en og annen idrettsutøver som trenger å bli sett? - mer enn endel andre?  Wilson (27. Oct 2008 18:24) *  IP Han kommer nok på TV ganske snart. Som ekspert-kommentator................... for EM i damehåndball.  Koll (27. Oct 2008 20:10) *  IP Et mindre viktig spørsmål er: hvor er det blitt av Asbjørn Ramnefjell?  Smilende Sam (27. Oct 2008 20:19) *  IP Godt spørsmål Koll. Og hvor har det blitt av deg? Jeg husker deg som barn - da var du ganske positiv. Hva skjedde?  Koll (27. Oct 2008 20:27) *  IP Da jeg var barn, så var ikke du født SS. Men det er riktig at jeg var positiv da. Jeg er blitt mer nøktern med årene. Livet har lært meg en hard lekse. Nå er jeg 60+ og det tar på å være så realistisk.  Hmmm (27. Oct 2008 21:03) *  IP Samme alder som Bobby, Leif Osvold etc... Eller er du AR's alter ego? Han som undercover røsker opp og drar igang diskusjoner? Svar: Til mistenkelige Hmmmm: Jeg er alt for ærlig til å drive med sånt! AR  Smilende Sam (27. Oct 2008 22:12) *  IP Koll vet altså min alder ? Neppe... Trist at livet har lært deg en hard lekse og at det tar på å være realistisk. Jeg kan love deg at det er forfriskende og hyggelig å være positiv. Wanna try?  Pro V1 (28. Oct 2008 14:54) *  IP Jeg har også tidligere stilt spørsmålstegn til Scheie's tilstedeværelse, enten verbalt eller gjennom aktiv deltakelse med tanke på våre beste spillere. Det vi hører av Scheie er ofte håndball relatert stoff og intervjuer ifbm. med håndball generellt. Som sportssjef uavhengig av idrett, må man være synlig, eller sørge for at sporten/utøvere som man skal fronte er synlige. I tillegg er jo golforbundet sitt nettsted, i mine øyne på steinaldernivå med tanke på oppdateringer, hva som skjer, hva som har skjedd, viktige hendelser med tanke på det sportslige, ulike mesterskap der våre håpefulle deltar. etc. I dette tilfelle må ngf virkelig ta en intern gjennomgang. De har plenty ansatte, noen må gjøre web jobben og da blir også www.golfforbundet.no er plass folk besøker for å få informasjon. Idag brukes golfsiden, Aftenposten og golferen. De har faktisk en bra sideoppbygging og det burde være et lite problem å bruke webben sin til aktivt informasjonsarbeid i alle ledd. Sammenlign gjerne sportsjefene til hopp Claes Brede Bråthen og langrenn Åge Skinstad. De er der det skjer enten det er NM junior, NM senior, klubbarrangementer med tanke på rekruttering, world cup, VM, OL - you name it! Slik er livet til en sportssjef. Øverste sportslige ansvarlig. Slik blir det også PR. av, samt sponsorinntekter. Hvis man aldri fronter sin idrett, har man heller ikke noe å selge. Han selger jo mye mere av håndball!! Alle må få lov til å ha interesser utenom jobben, men noen jobber krever mer enn andre. Sportssjef jobben bør besettes av noen som virkelig er interessert og levende engasjert for det man skal oppnå og bedrive. Aalbu hadde sine plusser og minuser. Men han fikk golf frem i media som ingen hadde drømt om var mulig, og var personlig engasjert til fingerspissen!  Alle de andre... ;) (28. Oct 2008 14:56) *  IP FS jobber vel ræva av seg for å finne nye team Norway sponsorer (håper jeg!)  Koll (28. Oct 2008 18:01) *  IP Til SS: du har i en annen tråd her skrevet at du henter og legger barn. Da antar jeg at du er ihvertfall < 50 år, men det kan jo være feil.  Koll (28. Oct 2008 18:06) *  IP Jeg gjentar min etterlysning av redaktør AR. Sikter da til at han ennå ikke på redaksjonell plass her har kommentert Bjørnstads 61.plass på NW og hans fremtidsutsikter i kvalet. Er det noen som vet mer enn oss andre om HB og hans kvalifikasjoner og planer, så må det jo være "direktøren for det hele".  jesus maria (28. Oct 2008 19:08) *  IP Gjettekonkurranse angående Smilende Sams alder?? Å jess, jeg gjetter 42 eller 43!  pontius (28. Oct 2008 21:23) *  IP SS er 53 år. Virker veldig moden.... (som meg..)  Smilende Sam (28. Oct 2008 21:38) *  IP 69.  Gunnar Bull (28. Oct 2008 21:43) *  IP In your dreams :-)  Beartown (28. Oct 2008 21:46) *  IP HEHE. Den var bra SS. Jeg tror du er mellom 38-42 jeg.  pontius (28. Oct 2008 22:21) *  IP Det er Koll som er 69.  Smilende Sam (28. Oct 2008 22:59) *  IP Hva er alder? Kun et uttrykk for hvor lang tid det har gått siden det lykkelige øyeblikk da hr og fru Sam fikk det Smilende lille nurket? OK jeg jaug.... 67...  Beartown (28. Oct 2008 23:03) *  IP Alder betyr ingenting, men Koll tror vel at vi alle er fjortiser...som ogsaa Bobby gjorde..haha. Vi beviste vel da at vi er godt voksne vi ogsaa. I hvert fall de fleste av oss.  Hmm (29. Oct 2008 09:53) *  IP Koll, Aagolf To bitre gamle menn.  Tigerstaden (31. Oct 2008 09:48) *  IP Tror han er mer interessert i Håndball enn Golf, det er det som er problemet!  pontius (31. Oct 2008 13:00) *  IP Scheie var nettopp ute med en uttalelse så jeg denne uka. Men jeg husker ikke hva det gjaldt... Han lever iallefall.  Roar (31. Oct 2008 13:15) *  IP Ja, han er på e-post i det minste i følge denne: Ny glimrende sesong - Jeg håper Tutta finner frem storspillet i helgen. Dette har vært en ny glimrende sesong for henne, hennes nest beste noensinne, skriver NGFs sportssjef Frode Scheie i en e-post til Aftenposten.(27.10)  Sukk (31. Oct 2008 15:45) *  IP Noen personer er mer profilerte enn andre. Uansett hva som skjer så blir Jan E. Aalbu KONTAKTET av PRESSEN der han er noe involvert. Det har skjedd både innen fotball, hopp og golf, Dessverre er ikke golf en stor medieidrett med våre egne utøvere. Tutta befinner seg langt fra Norge og hun er den enste som betyr noe internasjonalt. Når hun ikke blir bedre enn nr. 2 så er det ikke godt nok for våre sportsjournalister. Andre idretter som ski, skiskyting, damehandball og herrefotball har medieinteresse. Der kan de profilerte og mindre profilerte vinke - så er media der med en gang. Se feks, mediedekningen som har kommet i kjølvannet av Kjetil Rekdal, Martin Andressen og Tom Nordli for å nevne ett par. Disse gutta sier ett eller annet lurt/dumt som media elsker og så kan avisa selge. Det samme hadde vi i Rosenborg med Nils A. Eggen. Unge Scheie er ikke samme typen, derfor kontakter ikke media han. Scheie må sjøl kontakte media for å få spalteplass. og det er ikke enkelt når vi ikke har medienes interesse. Jeg er redd VG også kan gi blaffen når de ikke er sponsorer lengre. Det handler om å selge...... klisjen om å informere er revet ned i mediahusene. Desverre. god helg!  Pro V1 (05. Nov 2008 10:36) *  IP Savner fortsatt noe som helst fra både Scheie og NGF. Forbundet er totalt fraværende og har vært det lenge. En e-post som det refereres til over, sier jo også litt. Fortsatt er golforbundets nettsider en vits med tanke på at vi nå har 5 spillere som skal prøve å kvale inn til finalesteget på Europatouren, samt HB og PK i USA. Dette begynner å bli nesten latterlig. Andre idretter ville jo markedsført sine beste i alle mulige sammenhenger. I tillegg ville ihvertfall sportsjefene vært rimelig i vinden om dagen, samt vært tilstede når våre beste er igang for å prøve å sikre golfnasjonens ære for neste sesong.  Fooore (05. Nov 2008 10:55) *  IP Pussige greier, helt enig, mulig de baserer seg på et samarbeid med andre fora? Rojahn har jo blitt intervjua et annet sted. Håper forbundet sentralt i stor grad jobber med de yngre talentene, men det er jo noen sammenhenger man bør se ift forbilder, erfaringer, oppmerksomhet osv osv sov sov sov....  lloyd (06. Nov 2008 11:59) *  IP Nå har jo Anders funnet frem godspillet, så da skal vi ikke se bort i fra at vi ser igjen han Scheie snart...  Henry (06. Nov 2008 17:43) *  IP Ikke akkurat store forventniger/ambisjoner fra forbundet - Scheie mener Henrik Bjørnstad er et steg lenger framme sammenlignet med i fjor - Det er helt utrolig moro at Peter klarte det, og det setter en ekstra spiss på en veldig god sesong for norsk golf. Det hadde vært helt sykt å få en spiller tilbake på PGA-touren, sier han. "helt sykt" betyr vel at de oppfatter det som et temmlig urealistisk mål, omtrent på samme nivå som å se norge i vm-finale i herrefotball? Eller leser jeg dette som fanden leser bibelen? Og "veldig god sesong"? Hva er da en "god sesong", "middels sesong", "svak sesong", for ikke å snakke om en "veldig svak sesong"?  Koll (06. Nov 2008 18:08) *  IP Enig i Henrys betraktninger. Jeg har tatt opp dette i en ny tråd på Scandgolf.  pontius (08. Nov 2008 21:53) *  IP Jeg hoppet i stolen.. Scheie er kommet til rette. Han har endog ytret seg igjen.. Om Tage og AK. Disse har han tro på gitt. Puuuh... Nå er jeg lettet!  Pro V1 (11. Nov 2008 14:42) *  IP Ihvertfall etpar linjer fra sportsjefen her på golfsiden. Nå er det kun etpar dager til kvallikstarten, fortsatt ingenting fra hverken Scheie eller andre på http://www.golfforbundet.no, men så at Scheie hadde en notis i VG. Blir ikke rare sponsorkroner av dette heller når de ikke engang kan legge ut på sidene sine at våre beste skal i ilden for å representere Norge på en best mulig måte i 2009.  Pro V1 (13. Nov 2008 15:05) *  IP Jeg gir meg ikke med tanke på våre beste. Kvalet er igang og JAL er ferdig med runden og AK og Tage er ferdige på øyeblikket. Fortsatt ingenting på sidene til golfforbundet at det i det hele tatt foregår et kval og at vi har 3 spillere i finalen.  Fooore (13. Nov 2008 15:39) *  IP De fleste her inne har vel forstått en viss frustrasjon ift dette nå, mulig en direkte henvendelse til forbundet kunne løst noe. Jeg skjønner heller ikke hvorfor de ikke skribler noe på egne sider, men mulig "samarbeid" med andre sider er taktikken.  Kjartan (13. Nov 2008 22:16) *  IP Keeperen må sparkes. Vi på vestlandet har ikke sett snurten av fyren og her gror det godt.  Pro V1 (16. Nov 2008 21:27) *  IP For å dra kommentaren til Smilende Sam over i rette tråden. Smilende Sam (16. nov 2008 20:07) * IP Mens norske spillere sliter i Spania finner sportssjefen tid til å kommentere Barcelona vs. Drammen i håndball på TV2. Det er så pinlig at det nesten er til å grine av. Skulle likt å se noen annen idrett der dette ville gått an uten at vedkommende fikk sparken.  Smilende Sam (16. Nov 2008 21:55) *  IP Da skal jeg fortsette i riktig tråd - for ordens skyld - kampen begynte kl 1700....Da burde sportssjefen være i Girona for å trøste/backe opp AK/JAL og peppe opp ETJ... men nei, han skal drive kommentator virksomhet. Han klarer ikke engang å få TV2 til å lage innslag fra Q-school...  henrikfan (16. Nov 2008 21:56) *  IP enig. Sjefen må være mer dedikert til hovedoppgaven. Synes jeg hadde sett feks Alex Fergusson kommentere Rugby en kveld samtidig som laget hadde slitt i serien. Uten sammenlikning for øvrig. Er ikke jobben godt nok lønnet til å være 100% fokusert? Det kan godt være. Etter noen sesonger med gratis golfspill kan man bli mett.  Wilson (16. Nov 2008 22:45) *  IP Tok dette opp for ca ett år siden. Fyren er håndballspiller i sitt hjerte. http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=3159&count=5  kjartan (17. Nov 2008 01:02) *  IP Man må stille spørsmålet om de som ansatte keeperen burde få-et spark i baken også. Snakk om fokus. Dog er det- ikke overraskende.  Fooore (17. Nov 2008 08:27) *  IP Såvidt jeg husker var det en betingelse når han ble ansatt at han skulle/kunne kommentere håndball i en periode. Så avtalemessig er det sikkert greit. Men signaleffekten er ikke bra, det legges jo merke til av oss i "menigheta" og sikkert flere. Jeg tror dog uansett "våre" spillere ville slått de samme slaga med FS ringside, de er da ikke småunger heller.  Enur (17. Nov 2008 09:00) *  IP Såvidt jeg husker, gjaldt vel det bare ett damemesterskap, like etter at han hadde tiltrådt i NGF, som han hadde forpliktet seg til å kommentere, for å fullføre sin avtale med TV2. Det kan umulig ha vært meningen at disse avtalene skulle fortsette i årevis etter å ha blitt sportssjef innen en helt annen idrett. Jeg tror vel ellers som deg Fooore, at det er signaleffekten utad, og evt. profilering overfor media hvor dette hadde hatt mest å si. For spillerne tror jeg ikke det i praksis ville ha så mye å si, bortsett fra at de kanskje ville ha følt at det var hyggelig at forbundet viste at de syntes at det de nå holdt på med også var litt viktig for norsk golf rent generelt.  Bjørn (17. Nov 2008 09:04) *  IP Foore, Skal ikke undervurdere viktigheten av et godt støtteapparat. Greit at våre spillere ikke er noen små-unger (med unntak av AK på 18 da ..), men tror at utøverene kan yte bedre med et velfungerende støtteapparat rundt seg. Sportssjefen kunne vel være i dette støtteapparatet? Hvis vi husker et par år tilbake, så fikk HB sine aller beste resultat i den perioden hvor sportsjef Aalbu fulgte opp med hyppige USA turer. Til Kjartan. Det har alltid vært vanskelig å få det sportslige apparatet i NGF til å flytte ræva utenfor Oslo gryta. Unntakene er til viktige turneringer i Norge og treningsleire i Sør-Afrika, USA, Spania, osv.. Mener at det sportslige apparatete i større grad burde drive oppsøkende virksomhet og utdannelse på lokalt plan..  Pro V1 (17. Nov 2008 09:06) *  IP Det gjelder likevel å være levende engasjert. En sportssjef må brenne 100 % prosent for idretten sin og være ansiktet utad og medhjelperen i støtteapparatet som har kontrollen og oversikten. Åge Skinstad er med der det skjer og sekunderer folk som til og med ikke er på landslaget. Gir intervjuer underveis og er sistemann som forlater konkurransestedet. Er levende engasjert i sporten sin og følger like godt med på juniorene som seniorene og tenker fremtid, både det som skal skje neste helg og det som skal skje 2 år frem i tid. FS sin hovedinteresse er håndball, golf er bare jobben hans. Som sportsjef er jeg redd jobben må være en livsstil, slik de er i andre idretter.  Smilende Sam (17. Nov 2008 10:08) *  IP Uansett hva slags sideavtale han måtte ha med TV2 så er det en timing som er pinlig. TV2 kunne hatt håndballeksperter sittende i Oslo som kunne tatt denne matchen - men Scheie velger å forlate PGA de Catalunya (hvis han overhodet har vært der) for å kommentere en kamp der Drammen er sjanseløse. Samtidig spiller AK/JAL for livet like ved. Når det gjelder effekten av tilstedeværelse så snakket Scheie om lagbygging da han tok jobben. Nå hadde han faktisk et lag tilstede i Girona og da velger han å forlate laget når de trengte ham som mest.  Pro V1 (17. Nov 2008 10:16) *  IP Jeg har ikke hørt et ord om at han engang var der nede for å følge kvalliken. Hvis han ikke var der, men likevel tok turen nedover for å kommentere håndball er det intet mindre enn en skandale, som må få konsekvenser.  pontius (17. Nov 2008 10:46) *  IP Er det virkelig så vanskelig å få en ekte golfressurs til å ta en slik jobb, at man må hente inn folk fra andre idretter til å bestyre golfsporten??? Helt klart sånn som ProV1 sier at det må mye mer idealisme inn for virkelig å sette farge på vedk idrettsgren. Dette er kjent kunnskap.  Pølse med brød (17. Nov 2008 13:37) *  IP Inkompetansen i NGF slutter aldri å overaske meg. Alle med litt fartstid i noe som ligner på toppidrett forstår at det er tull å ansette en sportssjef uten bakgrunn i idretten han skal være sportssjef i. Det må gå på ræva det. Du ansetter ikke en som aldri har gått på ski før som sportssjef i langrenn. Tenk hva en rutinert eks. ET spiller som sportssjef kunne bidratt med i finalekvalet!  Smilende Sam (17. Nov 2008 15:15) *  IP Den dagen JAL legger opp har man en super sportssjef - men det håper jeg blir en stund til.  AR (17. Nov 2008 15:17) *  IP Etter min beskjedne mening og lille erfaring fra golf gjennom noen tiår, mener jeg at du snakker tull nå, pølsa. Sportssjefens oppgaver er noe mer enn å gå rundt som tilskuer i en kvalifsering.  Pro V1 (17. Nov 2008 15:37) *  IP Sportsjefens oppgaver er mange AR og Scheie er sikkert flink på mye av det organisatoriske og administrative. Men likevel trengs det en engasjert og levende sportssjef. Det har ikke Scheie vært i nærheten enda, selv om han sikkert arbeider meget godt i det sjulte. All denne håndballen må du også være enig i at kunne brukes bedre i golfsammenheng. Jeg er ikke enig i pølsa sin fremstilling og en sportsjef må ha både faglig tyngde kombinert med de adm/org egenskapene som trengs. Kanskje vi da er heldigere stilt i andre idretter? Men du må også være enig at en sportssjef bør leve med idretten ala de jeg har påpekt tidligere.  Golf (17. Nov 2008 18:07) *  IP Aalbu ble hyllet. Han er ikke mye golfer han heller. Jeg synes gjerne at trenerne/sportslig apparat kan stilles flere spørsmål til. I fotball,håndball,friidrett og ski har det vært markante trenere som har måttet gå. Hvorfor stilles det ikke større spørsmålstegn rundt den jobben Darren Webster Clarke gjør? Eller er man fornøyd med kanskje bare en mannlig golfer på høyeste nivå?  c (17. Nov 2008 18:36) *  IP Det var da en del debattanter som ønsket Aalbu dit pepperen gror også så jeg tviler på at innlegg på debattsidene kan tas som så mye annet enn utløp for egen frustrasjon og småkrangel mellom en del som der og da har noe tid til overs....  Kjartan (17. Nov 2008 18:36) *  IP En ting er at keeperen ikke har greie på golf - Aalbu klarte seg godt uten golf kunnskap men han hadde levert varene før og visste hva toppidrett på adminstrativt plan dreier seg om. Det er mye verre at Scheie ikke har hatt en normal jobb der du faktisk må levere noe. Det virker nesten som kjendis var spekken til NGF. Hvem blir neste - Pia Haraldsen? Tror faktisk hun hadde gjort en bedre jobb en Scheie.  Pro V1 (17. Nov 2008 19:11) *  IP Blir fort litt avsporing her. Som sagt så tror jeg Scheie gjør en bra jobb i det sjulte som sikkert er hans måte å arbeide på. Men jeg savner ihvertfall en mer synlig sportssjef, på alle måter. Både på P4, Titleist tour, juniorsamlinger, regionale samlinger, klubbesøk rundt om i det ganske land, årsmøter til noen av klubbene der man kan ha et innlegg om sportslig satsing osv. I tillegg til aktiv oppfølging på endel turneringer der vi har nordmenn med internasjonalt. Om man da ikke kan bruke ham direkte i det faglige, så virker det ltt rart. I såfall kan han virke som en pressekontakt/mangagerrolle som tar seg av media under turneringene, der han lett kan videreformidle kontakten fra spillernes synspunkter videre til alle som søker informasjon. Slik kan vi også løfte interessen utenfor bare vi som er genuint interessert. I tillegg kan man samtidig formidle NGF sitt budskap om sportslig satsing på alle plan og strategier og handlingsplaner samt gode klubbmiljøer. Det tar tid å bygge Rom, men jeg synes man skal bygge litt videre på den opphausingen Aalbu satt igang. Uten pr. ingen sponsorer, liten interesse, lite "lagbygging" og et usynlig NGF på mange plan. Aalbu hadde faktisk ganke mye peiling på golf før han ble ansatt og var egentlig klar til å sette igang et golfsenter når han flyttet tilbake igjen fra USA. Tror han hadde rundt 10-11 i hcp. også - uten at det akkurat skal ha så mye å si. Men tror heller ikke NGF har så mange kandidater som innehar alle kvaliteter en sportssjef bør inneha. Det er nok lettere i endel andre idretter. At en kjendis som noen påpeker her var viktig, tror jeg neppe. At han har internasjonal erfaring som håndballkeeper får jeg ihvertfall ikke håpe hadde noen som helst innvirkning i ansettelsen. Men det som undrer meg er tausheten, og atter taushet. Ingen forbinder han med golf og det bør noen snart ta tak i etter allerede så lang tid i sjefstolen.  Roar (17. Nov 2008 19:49) *  IP Det er som PRO V1 skriver: ingen forbinder Scheie med golf. Ihvertfall svært få. Og det er lite holdbart i alle grener.  Pro V1 (19. Nov 2008 14:33) *  IP Etter en gjennomgang på golfforbundets sider for å se hva NGF har gjort og hva sportssjefen har vært med på i høst fant jeg ingenting med tanke på det sportslige og toppidretten. Under toppidrett fant jeg følgende månedsplan august og september, som var rimelig lite informativt, uten Scheies navn noen plass på både ansvar og tilstedeværelse. Så går man på innkallingene til diverse samlinger både hjemme og ute. Fortsatt står ikke Scheies navn på noen ting hverken i støtteapparat eller i noen som helst form for coach/manager eller annet. Dette være seg gutter, jenter damer, herrer, proff og amatør. Ser at Geir Ove Berg (generalsekretær) var team captain under VM damer i Australia. Link til sidene: http://www.golfforbundet.no/wip4/detail.epl?cat=15264  Kjartan (20. Nov 2008 10:16) *  IP Det hadde vært greit om golfforbundet hadd kommunisert hva Scheie gjør eller skal gjøre. Drt blir jo synsing når vi ikke har innsyn i roller og ansvar innenfor NGF. De driver fortsatt litt sovjetisk der inne. Hadde vært greit om de hadde vært litt åpne med stillingsbeskrivelsene.Vi har en diger stab vi betaler for - hva de gjør skulle vært åpent. NGF's sider er i så måte ganske vanskelige. Uttakskriterier er uklare etc. og hvem som fatter beslutninger innenfor toppidrett er helt skjult for oss. Dedtte er ikke bra i et moderne samfunn. Til slutt - hva i huleste kvalifiserte Scheie for jobben. Tenk rabalkderet hvus skiforbundet hadde valgt Scheie til sportsjef. Golfnorge er tydeligvis opptatt av denne saken, det hadde derfor vært fint om NGF kom med noen avklaringer.  Fooore (20. Nov 2008 10:25) *  IP Jeg er helt enig i hva både ProV1 og kjartan blandt annet skriver, men masse innlegg på dette forumet er sannsynligvis kun for å få ut frustrasjon. De som virkelig brenner for dette må henvende seg til NGF, evnt journalistene(?) på diverse golfsites og som tema på tinget.  Kjartan (20. Nov 2008 11:24) *  IP Jeg regner med at de i golfforbundet er såpass ydmyke at de i golfforbundet lytter til frustrasjonen i medlemsmassen sin og agerer dersom nødvendig - dette tilfellet burde ageringen være åpnebar. Jeg regner med at de har en prosess som pågår - de kan da ikke være blinde og døve der inne.  sidewatcher (20. Nov 2008 11:53) *  IP Hvem faen bryr seg om hva den jevne debattant her inne mener....eller tror dere at dere få kulehodene her inne er representativt for grasrota ? Det finnes ledere i klubbene som brenner for golf som idrett og det vet hva som skjer i NGF når det gjelder all "jobbingen" dere tror ikke skjer.... Til slutt må jeg si at det blir ganske komisk å tro at all gørra noen klarer å lire av seg her inne vil være bestemmende for NGF sine prioriteringer i tiden fremover, 95% av debattentene her inne kan umulig vært med på en Idrettskonferanse, Golfforum eller Golfting...  Hmmm (20. Nov 2008 12:06) *  IP Ja dette var jo oppklarende sidewatcher...  Pro V1 (20. Nov 2008 12:22) *  IP Tror nok veldig mange her inne har litt mer innsikt enn det du refererer til sidewatcher. Forøvrig er det meste i denne tråden og mye annet meget kontruktivt og rimelig bra dokumentert. Man slenger ikke bare ut med eder og galle udokumentert, man prøver å vise til/å søke om all tilgjengelig informasjon. Men når tausheten får rå, blir grasrota tilslutt amper. Synes vi har vært veldig forsiktige til nå.  Pro V1 (20. Nov 2008 13:46) *  IP Til sidewatcher og muligens også andre. Jeg er opptatt av det sportslige og toppidrettsatsingen. Mulig du får egne referater fra sportssjefen, men golfnorge generellt for aldri se noe som helst. Gjennom nettsidene til golforbundet kan man til tider finne ørlite informasjon, men ingen ting fra Scheie. Man kan foreksempel lete i årsrapporter og virksomhets planer: http://www.golfforbundet.no/wip4/detail.epl?cat=11958 Der skriver NGF meget lite konkret, men poengterer at NGF har et snavr for å nå sine mål - Sitat: NGF er også ansvarlig for påvirkningen av og kommunikasjonen med idrettens organisasjoner nasjonalt og internasjonalt, offentlige myndigheter på sentralt plan og samfunnet forøvrig. I NGF nytt står det aldri noe om sportslig satsing: http://www.golfforbundet.no/wip4/detail.epl?cat=6273 Men derimot om artige fotokonkurranser, at Knut Haavik kommer på golfforum, samt endel nyttig for den enkelte klubb, bla. søknad om midler gjennom NIF osv. Det siste som man om mulig kan se noe fra burde da være gjennom tilgjengelige styrereferater/protokoller: http://www.golfforbundet.no/wip4/detail.epl?cat=6958 Men nei da, ikke her heller. Det står dog at de faste punktene som økonomi, sportslig satsing etc. gjennomgås men det står aldri noe referert i møtereferatene. Dvs. igjen si at nada informasjon kommer ut, og det strider da fullstendig med NGF sine egne målsettinger. Det siste året har NGF blitt en skygge av seg selv og de som endelig var kommet frem i lyset. Ser også at de klager litt på meglende sponsorer og litt dårligere økonomi. Er det rart?? Man må synliggjøre seg i samfunnet for å kunne delta i markedet.  MrTorpedo (20. Nov 2008 15:24) *  IP Her må jeg si meg tildels enig, Pro V1. Hva har skjedd det siste året? Så og si ingen nyheter på NGFs nettsider om toppidretten. Jeg trodde dette skulle være NGFs spydspiss fremover (Team Norway osv.). Det er dette som får norsk golf i media. Det er noen som IKKE har skjønt det. Slik var det tross alt ikke tidligere.  Koll (20. Nov 2008 18:42) *  IP Enig i det som sies her. Man skal lete godt for å finne noe om NGFs elitesatsing. På hjemmesiden deres er det en link til formål, planer og satsing for 2008-2009. Her er det bare ett punkt om eliteplaner, som siteres her i sin helhet (resten av denne siden opptas av et stort bilde av Tutta): RESULTATMÅL OG PROSESSMÅL FOR TOPPIDRETTSATSINGEN NGF har som overordnet målsetting å utvikle tourspillere. Innen 2012 er målet å ha 8 utøvere representert på enten LET/ET/LPGA/PGA. Juniormålsetting: NGF skal etablere en strukturert juniorsatsning for aldersgruppene 11-13 år og 14-15 år innen planperioden . Dessuten videreutvikle arbeidet med ungdomsgruppene i aldersklassen 16-18 år, slik at rekrutteringsgrunnlaget til elitesatsningen kraftig forbedres. Innen 2012 skal antallet utøvere i kategorien junior elite (def. Spiller som holder et så høyt nivå nasjonalt at han/hun kan representere Norge internasjonalt i sin aldersklasse) være minimum 100 spillere totalt for begge kjønn". Som jeg har sagt i en annen tråd, så synes jeg denne målsetningen om antallet spillere av begge kjønn på de "fire store" turneringene er latterlig beskjeden. Den er i tillegg hverken begrunnet eller formulert med hvordan dette skal oppnås. Målet vil helt sikkert bli oppnådd, så da kan jo NGF lene seg tilbake og være fornøyd. Likevel tror jeg (uten å vite noe som helst) at NGF nok er ganske så skuffet over resultatet av kvalet til ET. Etter min mening er den beste prestasjonen i norsk toppgolf i 2008 Marianne Skarpnords resultater og høye stabile ranking på LET.  xbart (20. Nov 2008 18:49) *  IP Vel, Koll. Jeg er litt fasinert over at du kritiserer NGF for manglende målsetninger. Dersom de skulle følge logikken din om å ikke håpe, men basere tips på faktiske resultater er vel målsetningen til NGF noe optimistisk i henhold til dine vanlige resonnement.  koko (20. Nov 2008 19:55) *  IP Er den beskjeden? For det første tror jeg ikke de får et utvalg av 100 spillere som kan representere norge på junior elite nivå. I 2009 har vi vel nå 4 spillere bekreftet på 1 av de 4 nevnte. I tillegg gjenstår vel pga-kval og et-kval for jenter. Får man 5 spillere med full kategori neste år skal man være fornøyd. Da synes målet om 8 i 2012 lite... likevel synes jeg vi skal være meget fornøyd om vi klarer det... Utrolig nok enig med Koll over hva han mener er beste prestasjon i norsk toppgolf 2008.... Ingen over, ingen ved siden vel?  Lise (20. Nov 2008 21:05) *  IP Frode Scheie er med Tutta hos Donald Trump. Ser at han rapporterer på direkten for Aftenposten.  koko (20. Nov 2008 21:30) *  IP dette er jo helt koko. Hvorfor prioriterer man det fremfor q-school? "Svingen ser bra ut" sier Scheie... joa....  Fooore (20. Nov 2008 21:32) *  IP Det måtte vel bli feil uansett hva han gjorde... Dette er vel faktisk en av de viktigste turneringer Tutta spiller ift premiepenger i 2008.  koko (20. Nov 2008 21:44) *  IP Suzann ga greit faen i ngf da hun droppet turnering på hjemmebane... også velger man å prioritere henne fremfor 2 av gutta som skal prøve å nå ngf sine mål nå.... Hva er det de tenker med disse folka jeg betaler penger til hver sesong og sier de er til for meg og min klubb?? Når sant skal sies, så skjønner jeg ikke hva i h****** Frode "håndballkommentator" Scheie skal å gjøre i roughen ved siden av noen som helst... han hadde uansett gjort bedre nytte for seg som livescore-rapportering fra q-school der den er manglende... HÅPLØST Sjansen er hvertfall større for at han kan sole seg i glansen i Florida enn i Texas... det har sikkert noe med saken å gjøre også...  Jensen (21. Nov 2008 18:54) *  IP Tutta er ikke engang årsaken til at Scheie er i Florida og ser på henne nå. Han er på sponsorutflukt skriver, Aftenposten, der Scheie forøvrig kommenterer direkte fra banen via tekstmeldinger. "Golfforbundets sportssjef Frode Scheie er i Florida sammen med et titalls representanter fra bedrifter som støtter forbundet økonomisk. Og som en del av oppholdet følger de Suzann Pettersen i ukens turnering på LPGA-touren."  Fooore (21. Nov 2008 19:25) *  IP Det kan jo være en sammenheng, Jensen?  Jensen (21. Nov 2008 19:40) *  IP Tja, hvis ikke NGF var nødt til å ta med sponsorene på tur (hvem betaler regningen, forresten?) hadde vel Scheie valgt skrivebordet i Oslo eller kommentert håndball.  GS (23. Nov 2008 00:25) *  IP Blir spennende å se hvordan han prioriterer i starten av desember. Henrik spiller siste runde av kvalifiseringen til pga touren 03 - 08.12, mens kvinnelandslaget i håndball spiller em i makedonia 02 - 14.12.  sidewatcher (23. Nov 2008 00:31) *  IP Fy faen her er det mye klovner.....hvordan kan dere klare å sammenligne og vurdere FS opp mot andre sportsjefer ? er det noen av dere som vet hva sportsjefen i skøyter, alpint eller tennis driver med denne helgen.....  sidewatcher (23. Nov 2008 00:34) *  IP glemmte en ting..... lurer på hvordan sportssjefene i golf i våre naboland gjør det ? tipper de må være overmennesker som følger alle sine på alle tourene.....samt at de i tillegg skal prøve å lage ett grunnlag for at det kan komme frem en stamme....  R8 (23. Nov 2008 02:37) *  IP Helt enig med deg sidewatcher.FS gjør en glimrende jobb!! Han har med seg flere sponsorer ned til USA nå,og det er jo sykt viktig i disse tider.Folk som kritiserer FS her på forumet vet f.. ikke hva han driver med,og det er bra!!FS har full oversikt,men man må ikke dytte fram trynet sitt over alt for å gjøre en glimrende jobb.Han må vel for f.. ikke stå til ansvar for de besservisserne her på forumet. Jeg ser jo mellom linjene her at det missunelse som råder. Fy f.. for noen idioter.Hadde vært herlig å sette trynet på koll,koko osv face to face med FS.  Wilson (23. Nov 2008 10:07) *  IP Det er vel ikke turen med sponsorer til ADT som kritiseres. Det er at han kommenterer håndball på siste dag av ET-kvalet. Greitt at FS gjør en god jobb som noen hevder, men han må kvitte seg med håndball-stemplet snart.  Kjartan (23. Nov 2008 12:40) *  IP Til Sidewatcher Sporsjefer stort sett følger sin utøvere i viktige konkurranser. Åge Skinstad er i Sverige i helgen. Om sommeren er jeg sikker på at han er med og pleier sponsorer og deltar i ting utenfor langrenn. Men - han ville aldri kommentert en annen idrett når årets viktigste konkurranse pågå for 3 av lanslagsspillerne. Siden du sier at FS gjør en god jobb kunne du nevnt hva han gjør - jeg følger godt med og han er helt usynlig både for utøverne og i mediene. Han klarer knapt å få flotte resultater inn på tekst tv. Jeg avventer i spenning å høre om de fantastiske tingene FS gjør.  Gunnar Bull (23. Nov 2008 15:44) *  IP Det eneste jeg mener vi saklig sett kan kritisere Frode Scheie for, er at han fortsatt jobber som kommentator på håndballkamper. Når norsk golf samtidig sliter med å få medias oppmerksomhet, virker det som at han kun er deltidsansatt i NGF. Det er ikke bra.  Smilende Sam (23. Nov 2008 16:10) *  IP Til de som mener at Scheie gjør en god jobb - overbevis meg. Fortell meg om hans achievements for de beste norske spillerne? En sportssjef som på sponsor tur er eksklusiv sms leverandør til en avis (som ikke er NGFs sponsor-ut-året VG....) og som har ganske betydelig bi-stilling innen pressen i relasjon til en helt annen idrett fremstår for meg som ufokusert. Ikke et ord i pressen etter Tages eller Henrik Bs prestasjoner? Men for all del - hvis han jobber som en sherpa i det skjulte og følger opp uten at vi ser det - så ok. Da ser vi resultatene etter hvert.  koko (23. Nov 2008 20:59) *  IP R8 her er det du som er på jordet... NGF har som mål å etablere flere spillere på de største tourene.. Frode Scheie er ikke en gang til stede under kvalifiseringene (ref: Håndballkommentering og "sponsorhåndtering")... Det er åpenbart at NGF ansatte det mest kjente ledige tv-fjeset etter Aalbu stakk... Han greide hvertfall å skape en større mediainteresse rundt sporten enn det var tidligere. Ingen dum ide av NGF å prøve videreføre dette, men dårlig utført... Ingen kan vel være uenig i at dette var motivet, da fyren ikke kunne en dritt om tour-sirkusene. Det er enkelt å se at FS er mye mere trygg på TV som håndballkommentator enn når han er på TV som sportssjef. Altså golf er ikke hans område... FS har ikke kunnskaper nok til å være sportssjef for NGF. Når han da kombinerer dette med, pent sagt, merkelige prioriteringer blir det hele ganske så feil... På tide å gå til anskaffelse av en sportssjef som er til hjelp for spillerne... (Og gjerne skifte ut resten av forbundet også..)  Fooore (23. Nov 2008 22:58) *  IP Det kan sikkert være like greit at en av de mest misfornøyde retter en henvendelse til NGF, ProV1 til dømes. Tror ikke det kommer mye mer ut av "diskusjonen" her inne.  Dermed basta! (24. Nov 2008 11:27) *  IP koko: "Og gjerne skifte ut resten av forbundet også.." Trodde forbundet bestod av oss alle sammen, alle medlemmene mener jeg. Jeg vil ha meg frabedt å bli skiftet ut!  Enur (24. Nov 2008 11:40) *  IP Nå har NGF's egen nettside også fått med seg at Tage klarte ET-kortet. Det tok bare en snau uke! Gratulerer! Neste uke kommer kanskje meldingen om at Henrik gikk videre fra steg 2 også?  koko (24. Nov 2008 11:48) *  IP Dermed Basta: Du trenger ikke være rakett-kirurg for å skjønne at det er alle som blir betalt av NGF det menes...  Gunnar Bull (one mind - one line) (24. Nov 2008 12:30) *  IP Og takk og pris - markedet for rakettkirurger er fortsatt rimelig lite :-)  FriDropp (24. Nov 2008 12:55) *  IP Tror NASA har en ledig jobb, det var nettopp en rakettkirurg som fomlet med verktøykassa der oppe. (OK, romstasjonkirurg, men det er ganske nær)  Smilende Sam (24. Nov 2008 13:45) *  IP Grattis NGF - en ukes publiseringsperiode er steinbra. Men når Enur tror at det kommer HB nyheter på http://www.golfforbundet.no - så mener selv jeg at det må realisme og nøkternhet inn i spill. Kanskje de kommmer med en melding ifb. med uttak til forbundslagene.... men ikke ellers.  koko (24. Nov 2008 13:58) *  IP Hvordan skal man stable på bena forbundslag uten sponsorer?  Vestlending (25. Nov 2008 19:57) *  IP Tipper at Scheies dager er talte og jeg tror fasktisk at det hjelper at slike diskusjonsfora som dette retter fokus mot hva som forventes av en sportssjef. Uansett biter jeg meg merke i at de som mener Scheie gjør en god jobb har svært få argumenter bortsett fra at de sier de kjenner ham. Vi andre ser bare på hva han gjør. Tror nok at Norge bburde se til Sverige ved ansettelse av neste sporssjef. De ligger langt foran oss og jeg klarer ikke å se at vi har Nordmenn som kan bekle denne viktige stillingen. Da må man se etter kompetanse innfor golf, engasjement for golf samt evnen til å viderutvikle talentene i hele Norge. Finner det rart at feks ingen 12 og 13 åringer fra vestlandet er blant de 18 som ble innkalt til lanslagsuttak for gutter 12 og 13. Vi har noen single handikapper på vestlandet som burde vært uttatt før 12 til 15 handikkapere fra østlandet. Slike skjevheter burde en sportjef se særlig med hensyn på den suksessen en har hat de senere år fra vestlendinger. Men - vi må vel snakke med køllen sm vanlig. Vi soper jo inn NMer her bort både på senior og junior nivå.  sidewatcher (25. Nov 2008 20:30) *  IP Det er ingen som har tvilt på trenerne si Stavanger sin evne til å få frem gode spillere og, som du skriver, køllene taler for seg selv.... det jeg er lei av er dette eveindelige hylet fra vest om at "det er ingen som ser hitover"..."hvorfor er ikke alle herfra med" etc..... slik jeg kan se det har vel Stavanger iallefall ikke vært underrepresentert i diverse forbundslag...ifht antall utøvere som man kan kategorisere som satsende er vel prosenten ganske høy eller mener dere at Are Fristad, Sondre Ronold, Aksel Olsen, Ole Berge Ramsnes og ETJ ikke har vært inne i varmen hos NGF ? Slik jeg ser det har flere av de overnevnte fått mer enn fortjent......  Østlending (25. Nov 2008 21:58) *  IP Stavangerf har ikke bare gode trenere, men også et meget profesjonelt støtteapparat som år etter år utvikler spillere for representasjons oppgaver. Spillerne du nevner har vært inne i varmen pga strålende resultat og vel fortjent. Kan vel ikke akkurat si at ET ble veldig godt behandlet av NGF etter 2007 sesongen?  Vestlending (25. Nov 2008 21:59) *  IP Vel Sidewatcher, guttene du nevner er vel ca 13 ganger Norgesmestre så det er vel ikke unaturlig at de er på lanslag. Det er bare litt underlig at 12 og 13 åringene våre ikke er gode nok  Vestlending (25. Nov 2008 22:08) *  IP Sidewatcher (NGF ansatt) Det er korrekt at Stavanger har vært godt repreesntert men i dette tilfellet mener jeg vestlendinger generelt. Det er et par Sola spiller og Haugesund spillere som er glemt i dette uttaket. Lurer forresten på hvordan disse uttakene skjer for de kan umulig se på resultater.......  Østlending (25. Nov 2008 22:29) *  IP Vestlending.. Det går nok MYE på resultat, men også noe på skjønn. De aktuelle spillerene er under observasjon hvor seriøsitet, oppførsel, fysiske resultat på samlinger etc er med i en helhetsvurdering sammen med golfresultat før en spiller blir tatt ut til representasjon. Vet ikke om mange Sola eller Haugesund spillere som kan føle seg veldig forbigått. Men kjenner en Byneset spiller som gang på gang ble forbigått. Hans problem var vel dårlig kjemi med landslagsledelsen. Så lenge det sitter en på toppen som skal plukke ut spillere hvor det er en stor del skjønn inne i bildet så vil det bli situasjoner hvor enkelte vil føle seg forbigått.  Vestlending (25. Nov 2008 22:40) *  IP Haugesund området har en 6 handikapper på 12 år og Sola har en 8 handikapper. Rart at 15 handikappere blir foretrukket.  sidewatcher (26. Nov 2008 10:04) *  IP hva faen har hcp med dette å gjøre ? alle kan få 4,5 i hcp, det er bare å spille med "pappa".... hcp begynner ikke før under 4,5.... så vidt jeg vet spilles det slaggolf uten hcp alle de steder folk er gode...  Østlending (26. Nov 2008 11:23) *  IP Sidewatcher har forstått poenget. Altfor mange av "lav" handicapperene faller totalt igjennom når det er snakk om slagspillsturneringer. Når du er 12-13 år så spiller du A/B tur og får vist deg frem med jevnaldrene. Hvis du har markert deg på A/B tur og blir oversett i forhold til en 15hcp som ikke har prestert så høres det jo rart ut. En liten historie fra virkeligheten - Spilte selv turnering med en spiller fra en av de nevnte klubbene med hcp 18. Var selv ikke markør, men når resultatene fra turneringen ble publisert, så var resultatet pyntet på med minst 10 slag. Informerte turneringskomiteen selvfølgelig om dette. Ser at spilleren nå har 8! i handicap, men spiller fortsatt som en 18 hcp'er.  Vestlending (26. Nov 2008 12:38) *  IP Sidewatcher. Jeg tror i motestning til Sidewatcher at de aller fleste fedre påser at ungene ikke jukser. Juks hender nok men - jeg tror ikke juks er stedbundet og man må i utgangspunktet tro på spilleren og markøren. I min klubb er det ihvertfall null toleranse m.h.p. juks og det regner jeg med at det er i de fleste klubber. Høres dog ut som et det er mer vanlig i din klubb "Sidewatcher". Mitt poeng var at jeg tror at NGF er for østlansdominert spesielt i de ungre klasser. Når en kommer opp i 16-18 års alderen, så vet alle hvem som er gode. I yngre klasser må forbundet lete mer etter talentene og det er på dette området de svikter - etter mitt skjønn.  sidewatcher (26. Nov 2008 13:05) *  IP Hadde du satt deg litt inn i hvordan utvelgingen til de yngste klassene foregår hadde du ikke skrevet som du gjør.... -klubbene melder inn "talenter" -forbundet kaller inn til utvelgelsessamlinger -forbundet tar ut lag/grupper etter samtale med spillere/trenere, vurdering av hvordan det så ut på samlingen og ser sikkert på gode plasseringer så da kan det hende at det er spillere som ikke har det laveste hcpet som blir foretrukket....at man kan klare å fange opp alle "talenter" på dette viset kan man aldri være sikker på men det som er sikkert er at det er en forbedring av dimensjoner...det er ikke så mange år siden man nesten måtte vinne en A Tour for å bli lagt merke til om man ikke var "husvarm" i NGF systemet.... kanskje dette også er litt oppklarende på hva sportsjefen driver med.... tankegangen burde være klar og er etter min mening riktig: få opp en gruppe av spillere på likt, og siden man ikke har bredden på toppen i dag må man prøve å lage den nedenfra...  Vestlending til inSidewatcher (26. Nov 2008 13:45) *  IP Jeg kan prosessen. Flere vestlandsklubber meldte inn sine talenter som ble forkastet før uttakssamling. Det er fortsatt ikke oppklarende hva sporssjefen holder på med - han er helt usynlig her borte. Dog kan det være at han gjør en grundig vurdering av talenter andre plasser i Norge. Det vet jeg ingen ting om men var forundret over at alle ble vraket før samlingen.  sidewatcher (26. Nov 2008 15:23) *  IP jeg er helt klart ingen insider i NGF hegemoniet :-)) har derimot stillt mange kritiske spørsmål som jeg har fått fornuftige svar på.... jeg kommer selv fra en klubb som vel ikke kan sies å ha vært den varmeste ifht å ha gode linker inn mot NGF... slik vi har sett det har Stavanger vært en av klubbene som vel må ha hatt direkte linje til de "bestemmende"... ifht hvem som havnet på uttakssamlinger kan det også være oppriktighet fra trenere som kan ha gjort utslaget...det er ikke sikkert lokale juniorledere (som stort sett består av foreldre) sine vurderinger helt står i stil med hvor "gode" alle de som blir meldt inn er....  koko (26. Nov 2008 17:07) *  IP noen andre som er forundret over hvor mange artikler som har dukket opp i det siste på norske golfsider som forteller hvilken fantastisk jobb Frode Scheie gjør...? Ganske patetisk faktisk...  Enur (26. Nov 2008 17:16) *  IP Ja, da har sportssjefen endelig gitt lyd fra seg. I et lengre intervju på Aftenpostens nettsted for golf, får vi vite at den før omtalte Floridaturen ikke bare omfattet sponsorbesøk til Tuttas turnering sist helg, men også en minisamling med Bjørnstad og Kaensche tidlig i denne uken, og en samling for 8 utvalgte collegestudenter i disse dager. Deretter fly hjem for en tur innom Golfforum på Lillestrøm i helgen, og så 2 uker med TV-kommentering fra håndball-EM i Makedonia. Det sistnevnte passet heldigvis fint med at Henrik ikke vil ha noe oppstyr rundt seg i forbindelse med PGA-kvaliken, får vi vite, samtidig som det også opplyses at disse to ukene utgjør årets siste ferieuker for sportssjefen! Ja, hva synes forumfolket? Jeg vil ihvertfall si at det er diskusjonen på dette forumet (og andre), som har æren for at vi nå endelig hører noe fra Scheie. Og det er tydelig at journalisten ihvertfall har merket seg kritikken, for han stiller jo en god del "riktige" spørsmål som har vært reist her, samtidig som han sørger for at Scheie til en viss grad også får gitt de "riktige" svarene.  Beartown (26. Nov 2008 17:20) *  IP Siden jeg allerede bor her borte saa kan jeg ta meg av de norske golfspillerne paa denne sida av atlanteren. Jeg kan da ikke gjoere noen daarligere jobb en det haandballmannen Scheie til naa har gjort. Da slipper de utgifter til dyre flyturer over atlanteren. Jeg kan sikkert finne noen billige seter paa innenlandsfly her borte.  Østlending (26. Nov 2008 17:20) *  IP Til de misunnelige. Stavanger har prioritert juniorarbeidet og jobbet strukturert i mange år. Dette har resultert i et uttall norgesmesterskap både for juniorer og amatører. Gjennom fokus på rekrutering over mange år og stor grad av stabilitet på treningsfronten, så er det kanskje forståelig at det er mange Stavanger spillere som har vært innom NGF systemet. Skal lete lenge og vel for å finne klubber som jobber like godt som Stavanger. Noen hederlige untak finnes i perioder, men få som holder trykket oppe over tid som Stavanger.  koko (26. Nov 2008 17:32) *  IP jeg må rette meg selv... de artiklene som er skrevet om FS er skrevet av en og samme journalist.. noe merkelig riktignok. Henrik ønsker ro og lite oppstyr rundt seg... forståelig nok... Problemet er at vi trenger oppstyr, oppslag og oppmerksomhet rundt kvalifiseringen og sporten her hjemme. Enda godt vi har en sportssjef som er oppegående og på jobb i tidsrommet som kan sørge for at media dekker denne begivenheten!  Vestlending (26. Nov 2008 17:37) *  IP Til Sidewatcher. Skjøner ikke helt hva du mener men forstår det slikt at du mener at noen fra Stavanger er urettmessig kommet med på representasjonslag. Hvem er det du sikter til. De har da levert gode resultater. Til uttaksamlingen var det kun Axel Olsen og Ole Ramsnes som er fra Stavanger regionen. Du kan da ikke mene at de ikke er kvalifisert. Da følger du lite med. Det er rart at vestlendinger blir først oppdaget i 15 til 16 års alderen mens man tar inn kun østlendinger i 12 til 13 års alderen. det er denne skjevheten jeg påpekte.  Fooore (26. Nov 2008 18:24) *  IP Flotte artikler om "å bygge bredde fra grunnen av", og det vil selvsagt alltid være noen som føler seg oversett i slike sammenhenger. Tror ellers forbundet bryr seg mer om hva som kommer fra klubbene enn fra ulike debattsider, "vi" er inne tenker "toppene våre i media", klubbene og forbundet tenker mer framtid.  Pepper (26. Nov 2008 19:25) *  IP Så vidt jeg vet har FS vært involvert i "grunnarbeidet", dvs den nye og mer omfattende satsingen mot juniorene. Noen klager over uttakene til satsingsgruppene, men i tillegg til innspill fra trener og resultater på turneringer ser NGF også mot det subjektive "talent". Da kan de gjøre som de vil med uttakene. Hva FS forøvrig bruker tiden på i NGF vet jeg ikke, men det er del positiv omtale av folk rundt "systemet." Ref forøvrig artikkelen på Aftenposten og collegespillerne. Det er ikke riktig at landslagstrenerne besøker alle spillerne som det står, de besøker spillere som allerde er i noen av gruppene til NGF. På jentesiden ser jeg også at spillere som Lene Hafsten-Mørch og Karinn Dickinson ikke får være med på samlingen i helgen, de spilte lag EM damer i sommer. Det ryktes forøvrig at landslagssjefen for damer skal slutte.  Pro V1 (26. Nov 2008 20:24) *  IP Leste at FS skulle kommentere håndball igjen fra Makedonia. Er det tilfelle? Nei da gir jeg helt opp. Forøvrig er ikke FS med på samlingene med juniorene noen plass etter det jeg vet. Det er jo mange trenere i NGF som tar seg av disse. Men i andre idretter er sportsjefen også på plass og følger de unge lovende i tillegg til de etablerte. Kanskje vel så viktig å følge breddesamlinger i Vestfold, Stavanger, Bergen etc. og legge inn en rekke klubbesøk i tillegg. Da snakker vi om å synligjøre NGF's arbeid på det sportslige og hva NGF kan tilby sine mange klubber. Det er noen her inne som sier at klubbene merker mye til NGF sitt arbeide, javel - det vil gjerne høre mere om. Litt synd at når det endelig kommer noe i media er når gutta boys tar med seg etpar tre sponsorer til USA. Det var kanskje viktig å få frem at de faktisk var der borte for å gjøre en liten jobb ved siden av. Men som noen har sagt over som har enda tettere tilgang til NGF's kontorer enn meg, så gjør FS en god jobb. OK. I mine idrettsorganisatoriske øyne så bør golf ihvertfall raskest mulig ha en levende golffaglig interessert sportsjef, som virkelig bringer NGF sin sportslig satsing ut til alle. Helgene brukes til å aktivt følge golferne i store deler av sesongen, både hjemme og ute. Obligatorisk fremmøte på alle P4, etpar AMA (nytt navn nå) og Titleisttour. Bør også plukke ut endel nærliggende ET turneringer å bygge relasjoner med våre naboer i Sverige og Dannmark med tilsvarende sportsjefer. Vi må lære av de som er bedre enn oss, felles arenaer - utveksle erfaringer (nordisk forum om du vil). Administrasjon bør være minimalt med tanke alle de andre ansatte som skal ivareta forskjellige områder. I rolige perioder arbeides det aktivt med handlingsplaner etc. mens allers bør stillingen så langt som mulig være praktisk relatert. Det er så visst ingen 8-4 jobb og kan og bør aldri bli det. Spør da alle de andre særforbundene hva slags avtaler de har med sine sportssjefer. De fleste er der det skjer hele tiden, gir intervjuer, er med på det faglige gjennom hele konkurransen og følger opp og evaluerer hver eneste helg med deltakere og trenere i etterkant. Alle har en avtale som heter særskilt uavhengig og unntatt arbeidsmiljø loven. Derfor har de også en grei betaling i forhold til gjennomsnittet. Skal du være sjef, da må man være villig til å yte for å skape resultater, men med målene til NGF så er det vel hipp som happ hvordan det arbeides. Meget lite konkret og lett å gjemme seg bak. Skal ikke være noen syter, men dette brenner jeg mye for og liker ikke hva jeg ser. Derfor har jeg endel innlegg i denne tråden, fremfor andre tråder.  Smilende Sam (26. Nov 2008 20:35) *  IP Meget bra innlegg ProV1. Punktum  aenndi (27. Nov 2008 09:46) *  IP Word!  Fooore (27. Nov 2008 09:49) *  IP Bra innlegg ProV1, ta kontakt med NGF og kommuniser dine synpunkt, det vil de sikkert sette pris på!  Smilende Sam (27. Nov 2008 11:06) *  IP ...så alle som skal kritisere NGF må ta kontakt med dem direkte? Jeg har prøvd det ved tre anledninger - jeg kunne like gjerne skrevet brev til julenissen.  Vestlending (27. Nov 2008 11:11) *  IP Enig med Smilende Sam. Min befatning med NGF har vært udelt negativ. De er ikke villige til å lytte eller for den sags skyld kommunisere toveis. Anker-Rasch snakker fint men hva har han egentlig gjort. Møtereferatene er jo en vits og hjemmesidene gir null kjøtt på beinet hvor NGF styret ønsker å utvikle Golf Norge.  Pepper (27. Nov 2008 11:14) *  IP Innlegget til ProVi er veldig bra, men jeg tviler på om Fooore har rett i at NGF vil sette pris på at han kommuniserer disse synspunktene til NGF, jeg tror ikke de er særlig interessert i "innblanding" og synspunkter utenfra. Jeg håper jeg tar feil.  Vestlending (27. Nov 2008 11:22) *  IP Sjekket pressemelding ved ansettelsen av Scheie. I følge den jobber han også for Bækkelaget (I tillegg til TV 2). Imponerende Golf CV: Keeper, trener i Bækkelaget i 3 år og så skal han få sving på golf norge.............det er ingen skam å snu....men han har jo 10 i handikapp.......sponsorsjef kanskje... sportsjef definitivt ikke kvalifisert.  Arne Spon (27. Nov 2008 11:31) *  IP På tide at ngf tar seg sammen og begynner levere varene... Aller helst at hele staben byttes ut og nytt blod kommer til  Pro V1 (27. Nov 2008 12:58) *  IP For å spore litt inn igjen. FS tjener meget bra som ekspertkommentator i TV2. Andre med tilsvarende oppgaver i TV slutter umiddelbart når de evt. går over i en slik krevende stilling, enten som hovedtrener eller sportsjef, med mulig unntak av Fjørtoft. Men det er ihvertfall innen samme idrettsgren. Roar Stokke var ønsket som trener, men ville da måtte si ifra seg kommentatorjobben i TV3, han trivdes med denne jobben og valgte dette, til glede for mange av oss. Nils Johan Semb har det også greit i TV og blir der fremfor å begynne på full tid i treneryrket igjen. Til FS fordel så ville nok de fleste her inne tviholdt på den avtalen han har med TV2, som også gir et meget stort utslag på selvangivelsen. Men igjen så må jeg kommentere at sportsjefer i andre idretter ikke ville fått lov av sitt forbund å gjøre tilsvarende, de ville ha brukt all tid på det jobben de var satt til å gjøre. Jeg kan ikke i farten se at noen andre er ansatt i en såpass sjefstilling innen idretten og i tillegg reiser rundt og kommenterer en helt annen idrett enn den han arbeider for.  Roar (27. Nov 2008 13:02) *  IP Vanskelig for meg å ikke se at PROV1 har et gyldig poeng her. Litt overraskende at AR er så fornøyd lenger oppe i tråden...  Roar (27. Nov 2008 13:08) *  IP Her må nok også jeg holde tunga rett i munnen: AR uttalte seg positivt om Scheie i en annen tråd og i en annen sammenheng, så det stryker jeg fra forrige innlegg.  koko (27. Nov 2008 13:25) *  IP Roar: det var også et annet årstall :P  AR (27. Nov 2008 13:26) *  IP Roar, jeg ser du etter hvert holdt tunga rett i munnen. Jeg har ikke uttalt meg om saken i denne tråden før nå. Jeg har hatt et bra samarbeid med Frode Scheie i år. Han har struktur på det han driver med. Han har stor arbeidskapasitet. Etter min erfaring drives det godt i de yngre gruppene som kanskje er det viktigste arbeidet for NGF. Et viktig spørsmål er: I hvilken grad det er NGFs oppgave å støtte våre godt etablerte proffer som er selvstendig næringsdrivende? NGF har bidratt både med tilbud om et godt støtteapparat og flere millioner kroner til våre beste de siste årene. I våre naboland må de etablerte proffene i høy grad sørge for seg selv. Jeg synes det er helt OK at Frode Scheie en gang i blant kommenterer håndball som han kjenner meget godt. Så vidt jeg vet, er dette tatt inn i hans avtale med NGF. Se artikkelen: http://www.golfsiden.com/NGFsatsing111108.html  koko (27. Nov 2008 13:41) *  IP også usikker på om det er ngfs oppgave å støtte profesjonelle... virker jo som om de ikke vil ha deres "hjelp" heller, med unntak av den økonomiske støtten (ref: bjørnstad) men ngf har faktisk som mål å etablere flere spillere på de største tourene... Så enten får de endre sine mål eller måten de holder på syns nå jeg  Vestlending (27. Nov 2008 13:41) *  IP Til AR. Vi ser null og niks til FS på vestlandet. Det kan godt være at han er synlig på østlandet og gjør en god jobb der men han jobber i Norges Golf Forbund og burde følge med i hele landet. I tillegg stilles det spørsmå til kompetanse her. Burde ikke sportsjefen ha golf kompetanse. Jeg er dypt uenig i at det er greit å ha disse andre engasjementene det ser dumt og ufokusert ut. Han kunne heller gratis stilt på Viasat Golf som sidekommentator og snakket til golf folket om hva de driver med der inne. Ikke vet jeg. Når det gjelder støtte til profesjonelle faller det på sin urimelighet. Den rikeste av de alle Bjørn Dæhlie fikk da støtte fra forbundetr sitt.  Pro V1 (28. Nov 2008 11:01) *  IP Det har blitt to tråder nå med rimelig likt innhold. Men AR skriver i fokus tråden at FS ikke skal reise rundt på alle turneringer på ET, PGA, LPGA, P4. Titlist osv. Selvfølgelig skal han ikke det. Men jeg er helt uenig med deg at han som sjef for sportslig satsing ikke skal være synlig der aktiviteten skjer. Det trekkers paraleller mellom eks. Åge Skinstad i langrenn. Javele. Åge er der det skjer hver helg hele vinteren og ellers på samlinger etc. både på snø og barmark. Han er ikke der bare for å gå rundt å observere, men gjør faglige oppgaver siden han har faglig tyngde, samt har et overordnet ansvar. Han deltar også på norgescuprenn over hele lanndet både på junior og senior. Han treffer krets og klubbtrenere og i tillegg arrangerer opplæring og seminarer samtidig. Claes Brede Brathen har samme kjøret og det viktigste for ham er å følge norgescupen i hopp og følge opp dette optimalt, da morgendagens helter deltar her og ikke minst er opptatt av apparatene rundt disse i klubber/kretser og team. I tillegg er han selvfølgelig med rundt landslaget som Åge Skinstad. Det som er et tankekors i dette er at NGF skulle være en pådriver for ÅPEN golf. Proffene fikk ikke tidligere noe hjelp fra NGF. Dette ble det rettet på for få år tilbake. Landslagene og satsingrupper var skjønn forening av proffer og amatører, og våre profiler ga også NGF et løft med tanke på sponsorer og pulisitet.Det er den enkelte som skal prestere akkurat som i ski. Aksel Lund Svindal har fått plenty støtte opp igjennom. Har får fortsatt full støtte fra Skiforbundet som betaler for trenere og støtteapparat samt alle reiser og opphold. Han gir tilbake igjennom sponsorinntekter til forbundet pga. hans resultater. Men han kjører for seg selv og presterer for seg selv og landet sitt, akkurat som en golfspiller presterer for seg selv samt NOR. Det er selvfølgelig ulik praksis fra land til land hvordan ting organiseres. Men lille Norge med såpass få golfspillere (eller mange ifølge tallene fra NGF) bør klare å følge våre beste på alle fronter, junior og senior, jenter/gutter, damer/herrer. Når folk vil stå utenfor NGF satsing og andre ikke ønsker NGF til stede, sier det litt om deres tidligere bidrag. Slik kan vi ikke ha det. Jeg gjentar meg sikkert når jeg sier at massivt oppmøte ved P4 tour, titlist tour og regionale utviklings-/breddesamlinger er en selvskreven arena for sportssjefen. Det er her våre fremtidige talenter dyrkes, det er her du treffer personene bak talentene, det er her enn har muligheter til å skape fremtidig samarbeid med både klubber og grupper og gå i tidlig dialog med tanke på hva NGF kan bidra med. Og i tillegg skaper man respekt for jobben sin og øker sin egen kompetanse betraktelig for de som du fremover skal arbeide FOR videre. Lykke til.  koko (28. Nov 2008 11:31) *  IP ProV1: Bra! :) kunne ikke vært så mye mer enig...  Swing Freak (28. Nov 2008 19:35) *  IP Godt innlegg, Pro V1 - særlig vil jeg fremheve at proffene ikke skal måtte stå på egne ben mht trenere, støtteapparat, reiser etc. Akkurat den mangelen har nok knekt en del norske talenter opp gjennom årene, men noe bedring har det dog blitt de siste årene.  Smilende Sam (28. Nov 2008 20:35) *  IP Til ARs innlegg: Hvilket idrettsforbund i verden driver kun med yngres avdelinger i en landsdel og ikke med elite? Skulle likt å se Fotballforbundet si at de ikke ville ha kontakt med Carew fordi han var så etablert..... Makan til holdning. Man kan dessuten i en noe Kollsk ånd spørre seg om det finnes etablerte proffer i Norge.... At Parnevik ikke får besøk av SGF er forståelig..... men det er - unnskyld språkbruken - for pokker noe helt annet. Scheie og co dumpet Tage ved første anledning, følger den mest etablerte av alle på sponsetur med avgående sponsor mens Kaensche er i kval. Hvis Kojonkoski hadde kommentert rally på finsk TV mens kvalifiseringsomgangen gikk i Kuusamo hadde han neppe vært trener i dag. Det er nesten helt parallellt med at Scheie kommenterte håndball i Spania, mens ETJ & co spilte kval. Holdningen til Scheie er helt på trynet når det gjelder eliten. Hvis han vil lede yngres avdeling i Oslo Golfkrets - så sett i gang. Men skal han være sportssjef i et forbund så får han begynne å jobbe.  Simen Østnor (28. Nov 2008 23:06) *  IP word  AR (29. Nov 2008 13:33) *  IP Det er hverken riktig eller rettferdig å trekke direkte paralleller med alle andre idretter. Husk på at vi har to helt adskilte klasser i golf med amatører og proffer. Vi må forholde oss til dette skillet - like det eller ikke. Det er mer rettferdig å se hva de gjør i golf i andre land og ikke hva som eventuelt skjer i boksing, sjakk og synkronsvømming. I Norge har vi NGF og det profesjonelle forbundet PGA Norge. Smilende Sam: Hvis du ser hva de ulike GOLFFORBUNDENE gjør rundt om i verden, blir situasjonen kanskje litt annerledes.  koko (29. Nov 2008 13:43) *  IP Sant nok AR... men når har jo NGF blandet inn proffer i sine mål.. så enten må de gjøre noe med målene sine.. ellers må de gjøre noe med måten det jobbes på..  AR (29. Nov 2008 14:10) *  IP NGF hadde tidligere ingen ting med proffene å gjøre. De siste årene har i første rekke NGF, VG og foreningen ToppGolf bidratt med mange millioner kroner og et godt støtteapparat til proffene. Mye vil imidlertid ha mer. Man blir aldri fornøyd. Neste år blir det betydelig mindre penger til de profesjonelle utøverne fra de nevnte kanaler. Trist, men sant. Likevel blir det langt bedre for våre proffer enn det var for bare få år siden hvor de ikke fikk noen verdens ting ut over det de selv klarte å samle sammen.  Pepper (29. Nov 2008 14:40) *  IP Det er relativt uinteressant hva man gjorde for noen år siden. NGF har opplegg for både proffer og amatører som spiller turneringer på et rimelig høyt nivå, og de har målsettinger for begge grupper. Da forholder vi oss til det. Jeg hører at FS opptrer stukturert og ryddig, og han har sannsynligvis vært meget delaktig i den nye, mer strukturerte og bredere satsing på yngre spillere (uavhengig av Vestlendings mulig relevante kommentarer). Allikevel er det flere høyst relevante og saklige kommentarer i denne tråden. Jeg har også stor forståelse for Sams kommentar vedr skriftlige henvendelser til NGF. Jeg har selv skrevet til NGF på vegne av egen klubb sammen med andre klubber, og vi fikk aldri et svar selv om det ble lovet av administrasjonen. Underhånden fikk vi høre at "sportsdelen" i NGF var helt uinteressert i våre forslag og innspill. Det er noe med holdningene og kulturen på Ullevål som nok kan bli adskillig bedre. Forhåpentligvis arbeider også FS med den delen, men slikt tar tid. Hvis ryktene om at Lars Vangdal og Line Berg begge skal slutte medfører riktighet ville det forøvrig vært intessant å vite hvorfor de slutter, men den typen informasjon kommer ut alltid sent og stykkevis og delt.  Vestlending (29. Nov 2008 14:41) *  IP Til AR: Det er fornuftig å se hva andre land gjør innenfor golf. Betviler sterkt at feks Sverige har en sportssjef som kommer direkte fra annen idrett. Dog må det være fornuftig å også se hva vi gjør i Norge i de idretter vi lykkes. Dette kalles benchmarking. Jeg kjenner ingen analog der en har hentet en uten kunnskap i en toppstilling innen andre idretter. Når det gjelder andre idretter så ser jeg mer likheter enn ulikheter. Man er amatør som junior er man god nok som senior lever man av sporten - det vil si proff. Sportsjef er ikke en deltidsjobb der man burde ha anledning til å ha engasjementer i det omfanget Scheie har. Han burde bruke all sin tid på å sette seg inn i jobben - særlig når han kommer inn med blanke ark kompetansemessig. Du kan da ikke påstå at Scheie var kvalifisert?  AR (29. Nov 2008 14:59) *  IP Frode Scheie var etter NGFs mening den best kvalifiserte for jobben. Jeg har ingen grunn til å tvile på dette. Jeg minner om at svenskene i sin tid hadde Jan Blomman Blomqvist som leder i eliten. Han hadde sin bakgrunn nettopp fra håndballen. Dessverre døde han så alt for tidlig i en ulykke. Er det avgjørende å være en god golfspiller for å bli sportssjef i golf? Og hvem skulle det i så fall vært?  koko (29. Nov 2008 15:07) *  IP Nei AR.. det er ikke avgjørende... men det er avgjørende å vite hvordan tourene er bygd opp, hvordan kategorisystemene fungerer og rett og slett hva som skal til for å lykkes i golf. Hvis FS var den best kvalifiserte for jobben så ser fremtiden ikke spesielt bra ut for norsk golf.... Kommentar: Det tar en halv kveld å sette seg inn i kategorisystemene. AR Om NGF skal støtte proffspillere eller ikke er et vanskelig spørsmål, men nå har det seg slik at de har opprettet et profflag, og har satt seg mål om å etablere proffer på de største tourene.... I normale organisasjoner/bedrifter er det normalt å jobbe etter mål, og derfor er det med god grunn man kan stille store spørsmålstegn til hva de holder på med i NGF. Sverige har forøvrig en nå som kommer direkte fra friidrett, men som har uttalt at golf var hans idrett nr 2...  Pepper (29. Nov 2008 15:09) *  IP Jeg har full tillit til at Frode Scheie var kvalifisert og den beste kandidaten som var tilgjengelig etter NGF's vurdering. En annen kandidat fikk visstnok tilbudet først, men takket nei på grunn av andre forpliktelser, og vedkommende var heller ingen topp golfspiller (men med HiO!) Det forhindrer ikke at det bør stilles spørsmål om det arbeide han gjør og NGF's arbeide og prioriteringer generelt.  pontius (29. Nov 2008 16:07) *  IP Jeg antar også NGF har et styre. Er de ikke fornøyd bør de forstå at de har anledning til å si fra. Forstår de ikke det vil det komme en anledning til å bytte ut en eller flere. Styret har makt nok til å korrigere kursen.  Pro V1 (29. Nov 2008 16:36) *  IP En sportsjef bør heller ikke nødvendigvis ha sin tilknytning til kontorene på Ullevål. Det finnes dyktige folk utenfor Oslogryta som kunne gjort en meget god jobb som sportssjef.  Smilende Sam (29. Nov 2008 16:42) *  IP AR - du sammenligner med andre nasjoners golfforbund og viser til PGA Norge. Hvis man mener at NGF egentlig er en organisasjon kun for amatører så får vi aldri gode proffer. Vi har få proffer, de trenger oppfølgning og amatørene trenger forbilder.  AR (29. Nov 2008 16:48) *  IP Det er klart at proffene trenger oppfølging. Et viktig spørsmål er hvem som skal gjøre det. Slik situasjonen er i dag, er det ikke midler i NGF og ToppGolf til å følge opp neste år slik som de siste par årene. Og VG har gitt seg.  Pro V1 (29. Nov 2008 17:07) *  IP Det hadde ikke vært noe problem å få sponsormidler til golf hvis oppellegt har vært mer tilnærmet andre idretter. Men her kommer det med amatør og proffer inn i bildet. Ta skiforbundet som eks. Årlig bruker NSF over 500 000 pr utøver på landslaget, det være seg samlinger, renn, reiser og opphold etc. De bærer da selvfølgelig NSF sine sponsorer da eks langrenn og alle landslagene koster forbundet 25 mill. pr år. Sponsoravtalene i langrenn ligger å balanserer rundt dette. Hvis det hadde vært noe tilsvarende i golf, der NGF var den samlende operatøren rundt driften av våre beste menn og kvinner på alle nivåer, ville de også kunne høstet mer midler. Når Tutta velger en annen sponsor på capsen sin så sier noen at det må hun da få lov til, javel sier da jeg. Hvis eks. NGF hadde puttet inn 500 000 i Tutta hvert år opp igjennom fra ungdommen i form av å dekket alle utgifter og satset langsiktig skulle det bare mangle om at hun skulle bært NGF sine sponsorer på GULLPLASS. Det kalles utøver avtaler. Men når man da har kommet opp til et visst nivå, gjelder plutselig ingen ting lenger. Derfor vil vi heller aldri få et fungerende sportslig opplegg før noen tør å ta tak i hele problematikken rundt temaet. Vi har ikke skolene som i USA, der Mickelson og Tiger og andre gir millioner tilbake igjen til sine universiteter og college som takk for hjelpen opp igjennom. Det som gleder meg er å se endel meget gode svenske proer som har Team Sweden på fremsiden av sine luer, capser, på gensere, t-shits etc. De er stolte av det. Og mange av disse ligger et hav foran våre etablerte herretopper. Detter et vanskelig tema, som ikke har noen reel fasit, men organisatorisk på sportslig plan har NGF og golf et kjempeproblem. Hadde jeg vært adm. dir. i VG ville jeg selvfølgelig heller beholdt avtalen med NSF hopplandslaget fremfor golf eller annet. Snakk om eksponering i alt av media hele tiden. Når vår største profil da velger vekk capsen til fordel for noen millioner fra LG, så sier MR. VG nei til å være med videre. Kan ikke klandre Tutta heller vil de fleste si. Hun har ingen avtale om dette med NGF og velger jo da selvfølgelig å kutte VG. Når da i tillegg andre vil gå inn å sponse enkeltutøvere fremfor forbundet sier det litt om forbundets posisjon i sponsorverdenen. Nei dette har bare gått en vei desverre etter at Scheie kom inn. Om det er hans feil vites ikke, men alle kommentarene rundt temaet er ikke tatt helt ut av løse luften. Hans er øverste sjef for sportslig satsing, delegert myndighet fra gen. sekr. og styret og i mine øyne har han ikke levert, på langt nær!  Pro V1 (29. Nov 2008 17:23) *  IP For ordens skyld skal det også nevnes at Marit Bjørgen har millioner på bok og millioner på utøverfondet til NSF. Hun fronter NSF sine sponsorer på samme måte som da hun var yngre. NSF betaler også alt for henne i regi av landslaget. Samme gjelder Svindal. Svindal har en enorm verdi og har da også lov til et eget lite personlig merke på drakten i tillegg til de andre sponsorene. Utenkelig at det skulle stått midt i panna hans eller på hjelmen. Der står Telenor som sponsor med 10 milioner i året. Svatedal har nå kastet seg på bølgen om privat team og sutret over uttak. NSF har betalt millioner for ham opp igjennom. Skummel tendens. CSC prøvde seg nå på de unge jentene Johaug og Kristoffersen, det gikk selvfølgelig ikke. Eldar Rønning var enorm i sine uttalelser og satt skapet behørlig på plass. NSF var også klinkende klare og sendte ut pressemelding fra styret der de var krystallklare i retningslinjer om Team, sponsorer, reklame, utøvere etc.  AR (29. Nov 2008 17:31) *  IP Det er betydelige forskjeller på ski og golf i Norge både når det gjelder sponsorverdier, reklameverdier, organisering og mediadekning. For å være med på ski må dette organiseres gjennom skiforbundet og de internasjonale skiforbundet. Slik er det ikke i profesjonell golf. Parallellene blir derfor vanskelig å trekke her.  Pro V1 (29. Nov 2008 18:10) *  IP Selvfølgelig er det slik du sier AR, men man må lære av hverandre. Hva skal utøvere gi igjen til et forbund som ikke ivaretar de på samme måte? Hvorfor skal ikke golf kunne markere seg, de har et overadministrert forbund og et stort apparat som faktisk det er klubbene i Norge som sponsor i tillegg  AR????????? (29. Nov 2008 19:17) *  IP Jeg skjønner ikke hva du snakker om. Hvorfor er golf annerledes. Våre skiløpere er profesjonelle og deltar i world cup mens våre golfere deltar på tourene. Hvorfor dette er forskjellig skjønnner jeg ikke. Det at langrenn er flinkere å markedsføre sporten burde vi lære noe av og Scheie har mye å lære. Håndballforbundet er vel ikke det forbundet som drives best. Parallellene forbundet mellom er veldig lette å trekke.  AR (29. Nov 2008 19:54) *  IP AR??? Golfforbundet har ingen ting med de internasjonale tour'ene og PGA å gjøre. Det er en meget stor forskjell fra ski hvor skiforbundet har direkte kontakt med det internasjonale skiforbundet. Pro V1: Klart vi må lære av hverandre. Til det andre du skriver har jeg ingen kommentar.  Swing Freak (29. Nov 2008 21:40) *  IP Et tankekors litt på siden av hovedtemaet her, men jeg nevner det likevel. I skisporten styres utøvernes World Cup-deltakelse av uttak som gjøres av landslagsledelsen, det er vel kun forrige års totaldelcup WC-vinnere som har personlig plass, uten at jeg kjenner reglene særlig godt. Dette gir landslagsledelsen en annen posisjon, idet de styrer utøvernes muligheter for å utøve jobben sin/reell arbeidsplass. Personlige sponsorer blir vanskeligere så lenge landslaget styrer medieeksponeringen og utøvernes mulighter for å tjene penger - derfor også så mye bråk med de nye profflagene i norsk skisport, tror jeg. I golf har spillerne personlig sikret seg sin rett til en arbeidsplass på en eller flere tour'er. (Litt nyanser mht wild cards - særlig på Challenge tour-nivå - som i stor grad håndteres av NGF, mener jeg). Disse forskjeller styrer naturlig nok sponsorsiden - midlene går til den som påvirker medieeksponeringen. Utøveren (les: Tutta) står sterkere i golf enn i ski (les:Bjørgen), fordi utøveren kontrollerer sin egen arbeidsplass. (At Bjørgen blir satt utenfor er jo ikke særlig trolig (mediestorm), men dersom hun hadde valgt et profflag, og ikke f.eks. Svartedal, ville det nok etter hvert by på problemer med uttakene (arbeidsplassene)). Personlige plasser ville trolig medført flere profflag i skisporten. Hva hadde skjedd med sponsormidler til NSF hvis skisporten hadde fått personlige plasser i WC...?  AR (29. Nov 2008 21:44) *  IP Det spørsmålet kan man sikkert få svar på på debattforumet i skiforbundet.  Smilende Sam (29. Nov 2008 22:48) *  IP Jeg konstaterer at AR synes NGF gjør en utmerket jobb, at det å ha en sportssjef som prioriterer håndball foran ET-kval er helt greit, at den vellykkede landslagsmodellen til NSF ikke er noe å hige etter, og at rike proffer ikke trenger et landslag/forbund som støtter. Hadde Kjus, Aamodt, Thorsen, Jagge, Furuseth glede av å være et lag, av å trene sammen? Ja. Kunne Scheie gjort nytte for seg i Girona? Ja (men det forutsetter jo at han har en viss minstetillit hos utøverne) Ville det være mulig å skaffe sponsorer til et landslag? Ja. En undersøkelse hos et tyvetalls bekjente i næringslivet som kunne vært relevante sponsorer viser at de ikke er kontaktet en gang. Uten å spørre får man ikke sponsorer.... Er det smart å kaste Tage ut av Team Norway og prioritere wild cards til Thorp? Neppe. Norsk golf har større problemer enn jeg trodde når holdningene er slik AR gir uttrykk for. Små idretter trenger ledere med engasjement, ikke ledere med bierverv og gale prioriteringer. Små idretter trenger å ta vare på talenter ala ETJ, ikke tråkke på dem.  AR (29. Nov 2008 23:21) *  IP SS: Jeg har sagt at min erfaring med Frode Scheie er bra. At han har en avtale i sin arbeidskontrakt om håndballkommentering, har jeg ikke kommentert. Jeg har ingen mening om NSFs opplegg, jeg kjenner det for dårlig. Jeg liker ikke at du tillegger meg meninger jeg ikke har. Din siste setning faller dermed på sin egen urimelighet. Send meg gjerne en oversikt over 20 mann som vil sponse golf i Norge, så skal jeg med glede formidle dette gjennom ToppGolf uten at en eneste krone blir borte på veien. Tage hadde ingen kategori etter 2007-sesongen. Dermed ble han satt på Garmin-laget i stedet for Team Norway vurdert ut fra sportslige presatsjoner. Det blir etterpåklokskap å si at dette var feil fordi Tage i ettertid har klart å spille seg opp igjen. Samme resonnement kan brukes på Thorps wild cards. Jeg er helt sikker på at Tage blir tatt godt vare på fremover. Min holdning er meget offensiv, positiv og velment. Jeg ønsker intenst at vi skal få fram gode spillere i Norge. Jeg forsøker å bidra på min måte.  Smilende Sam (30. Nov 2008 20:06) *  IP "I Norge har vi NGF og det profesjonelle forbundet PGA Norge." Denne uttalelsen var det jeg siktet til AR, siden den indikerer at du mener at proffene kan ordne seg selv. Jeg noterer at du presiserer at du har en annen holdning - og synes det er meget bra. Når det gjelder å formidle noen som helst sponsorkontakter så burde det fremgå ovenfor at jeg ikke ser noe poeng i å promotere et forbund som ikke skjønner at sportssjef i den perioden man nå er inne i ikke er en deltidsstilling, som ikke følger med i timen og som gjør feilgrep på feilgrep. Det jobbes godt i mange klubber, NGF soler seg i dette, men verdiøker ikke. Jeg ville anbefale sponsorer å sluse penger til de godt utviklede klubbmiljøene - f.eks Stavanger G.K, der trenere bryr seg og jobber langsiktig. Når Tage mistet T. Norway plassen hadde han en sesong på ET bak seg, der han bl.a. var skadet. Thorp hadde en prestasjon på øverste nivå - Open. Når man dumper utøvere fra laget etter en enkelt sesong så gjør man dem utrygge, men la oss se om Thorp dumpes nå.... Å kaste wild cards etter Thorp, istedet for å bruke dem på Tage var selvsagt feil, Thorp skulle begynt i Norden og jobbet seg opp derfra, mens den som hadde en viss erfaring fra Europa skulle fortsatt der. Hvor godt Tage blir tatt vare på av NGF - det vil jo vise seg. Svar 22.07: Jeg ser du fortsetter med din etterpåklokskap som du har nevnt tidligere. AR  Østlendning (30. Nov 2008 20:21) *  IP SS - Stavanger har gode og stabile trenere som bryr seg, MEN miljøet og resultatene skyldes MINST like mye at klubben har en langsiktige mål om å være en av Norges beste golfklubber sportslig. Styret og klubbens medlemmer har over mange, mange år gjort økonomiske ressurser tilgjengelig for å utvikle et godt sportslig opplegg. I tillegg så har klubben i dette tidsrommet utviklet et stabilt velfunksjonerende sportslig apparat for å følge opp alt fra GK spillere til ET spillere. Husk også i utkantsklubber som Stavanger så går en mye større del av budsjettene med til reise og overnatting en klubbene på det sentrale østlandet.  Smilende Sam (30. Nov 2008 20:33) *  IP Herlig å kalle SGK for en utkantklubb, det er faktisk så vakkert arrogant at man bare må smile.  Østlending (30. Nov 2008 20:53) *  IP SS- i golfnorge så er desverre Stavanger en utkantsklubb på lik line med Bergen og Trondheim - kall det gjerne arrogant men desverre faktum. Du merker det fort hvis du skal kjempe mot NGF og østlandsklubbene om fordeling av turneringer utenfor østlandsområdet, reisefordelingskasser, etc. Jeg har selv forsøkt dette hvor junior og elite ledere på golfforumet på høsten har "vedtatt" å opprette reisefordelingskasser for å utjevne skjevhetene i reise utgifter klubbene i mellom. Når så våren kommer så er det kun EN av østlandsklubbene som står ved vedtaket. Hva gjør så NGF - INGEN VERDENS TING, de toer bare sine hender og sier at de ikke kan tvinge klubbene til å følge opp vedtaket. Terminlisten det året ble satt opp med nesten utenlukkende turneringer på det sentrale østland pga vedtaket fra golfforumet. Det ville bli "billigere" for reisefordelingskassen at "utkantsklubbene" reiste til østlandet enn at "hele" østlandet skulle reise ut i periferien. Resultatet for "utkantsklubbene" ble et enda høyere reisebudsjett enn vanlig - og hvor de ble sittende med svarte per. Derfor er det enda mer imponerende av Stavanger å oppnå de resultatene klubben har gjort over tid. Prosentvis så bruker Stavanger mye mer av budsjettene til reise og opphold enn østlandsklubbene. Resurser som ander klubber kan bruke til sportslige tiltak.  Smilende Sam (30. Nov 2008 21:02) *  IP Hadde jeg fortsatt vært medlem i SGK så ville jeg gjort dette enkelt; latt være å reise til østlandet så lenge en klok fordeling ikke fant sted og så lenge NGF tror det er en utkantklubb. Særlig på guttesiden er SGK istand til å lage et godt treningsmiljø, uavhengig av NGF m.fl.  Østlending (30. Nov 2008 21:07) *  IP SS- kan ikke alltid oppføre seg som strutsen - stikke hodet i sanden. Treningsmiljøet skaper du lokalt, men du må ut for å få matching - da kan du ikke sitte å podde for deg selv kun i lokalmiljøet. Matchingen mot spillere fra endre klubber er vel en av de viktige drivkreftene for å trene så mye som mange av talentene gjør. Vær heller der ting skjer og forsøk å påvirk beslutningene. Velger du å stå på utsiden så har du ingen påvirkning.  Smilende Sam (30. Nov 2008 22:44) *  IP Enig i den første setningen din. Matching mot andre klubber er mulig lokalt i Rogaland og må uansett være det primære når økonomi er begrenset. Å prøve å påvirke er selvsagt riktig.  Vestlending (30. Nov 2008 23:32) *  IP Det er mange interessante meningsutvekslinger her. Lurer mye på hva NGF mener omkring temat - er de fornøyd med at sportslig leder har alle disse utenom golf engasjementene. Sportstlig er det taust som alltid fra NGF. Hva gjør egentlig Frode Scheie for tiden og når har han tenkt å besøke golf norge (som han er leder for). På hjemmesidene til NGF står det ingen ting. Kanskje noen av kameratene her inne (AR for eksempel) som gir ham fantastiske skussmål kan fortelle hvor han er og hva han driver på med. På vestlandet er han ihvertfall ikke.  Fooore (01. Dec 2008 09:31) *  IP Tviler sterkt på at NGF sitter og venter til person nummer 300 på golfsiden sier at de ikke skjønner hvorfor FS bruke ferien sin til å kommentere håndball, FØR de foretar seg noe med akkurat den saken. Jeg har tatt kontakt med NGF 2 ganger, og fått svar ila 2timer begge ganger, det ene gangen til regionsansvarlig for turneringsområdet, det andre gangen til en prosjektansvarlig. Prøv det! Og foreslå nå gjerne et navn eller to som kunne vært sportssjef; Haugsrud eller Rojahn til dømes?  Vestlending (01. Dec 2008 10:20) *  IP Det er etter mitt skjønn helt nøvendig å se til utlandet for å finne ny sportssjef. Man bør også vurdere å dele opp jobben slik at man får en sponsor ansvarlig og en sportssjef. Jeg hadde begynt i Sverige - de ligger ca 20 år foran oss. Er enig i at NGF er flinke på turneringssiden for da har de vært klare m.h.p. ansvar.  Vestlending (01. Dec 2008 19:05) *  IP Nok en produktiv måned i NGF - jeg er spesielt imponert over klestilbudet, Golf - Grønn Glede. Regner med at kolleksjonen blir revet bort. Skrikende behov for fornyelse er nødvendig. Golf er kult I denne utgaven av NGF nytt kan du lese spennede saker som: - Politiattest - Golf – Grønn Glede - Nytt fra GolfBox - Kurs og møter - Årets Ildsjel 2009 - Frivillighetsregisteret - Oppdatering til Norsk Golfguide 2009 - Klestilbud fra Golf – Grønn Glede  Pro V1 (01. Dec 2008 19:07) *  IP Ventet spent på golfnytt om det kanskje denne gangen stod noe sportslig satsing, eller annet som hadde noe med elitegolfen i Norge å gjøre i tillegg til det vanlige. Men desverre ikke denne gangen heller. Ser at 3 jenter skal ha samling i Østfold 10.11 desember med Line. Ellers så ligger det fortsatt kun ute månedsplan fra august og september. Må vel være noen planarbeid fremover? Eller noe som sier litt om høsten og vinteren? Nettsidene er det jo, bare å legge dette ut hvis det finnes noen plass. Adressen er fortsatt den samme.  Pro V1 (01. Dec 2008 19:09) *  IP Det tenkte vi nok samme sak samtidig Vestlending..  koko (02. Dec 2008 10:52) *  IP Da begynner håndball EM.... Legg merke til hvor mye mer engasjert Frode Scheie virker når han uttaler seg om håndball på tv enn golf (for de få som har klart å se han på tv om golf..)  Vestlending til koko (02. Dec 2008 14:50) *  IP Har Scheie noen gang vært på tv og snakket om golf. Jeg har aldri sett ham på tv der golf har vært temaet.  Roar (02. Dec 2008 14:54) *  IP Ekspertkommentator i håndball...skjønner ikke at han TID til å holde seg oppdatert på håndball på dette spesialistnivået? Hadde jeg vært hovedarbeidsgiver så hadde jeg ikke godtatt det uansett.  Roar (02. Dec 2008 21:58) *  IP Jeg foreslår å avslutte denne tråden nå, etter 175 innlegg og der jeg fikk både første og siste ordet:-)  The slicer (24. Mar 2009 09:38) *  IP Nå ser det vel ut som Scheie går tilbake til håndballen igjen. Er visstnok ønsket som trener i Drammen. Personlig håper jeg han tar jobben, så vi kan få inn en ny mann som er oppriktig interessert i golf og ikke en annen idrett. Synes han har vært helt usynlig i media (iallefall med tanke på golf). Trenger noen som kan få litt mere interesse rundt sporten vår! Og da må man få media med på laget.  lloyd (24. Mar 2009 09:48) *  IP for å sitere falsk&mathisen: Heia Drammen! dette var en gladnyhet å starte dagen med! Forslag: Når man skal bytte ut sportssjefen.. kanskje vi skal benytte anledningen til å bytte ut litt flere inne på ullevål?  Pepper (24. Mar 2009 10:20) *  IP De har allerede byttet landslagssjef for damene i år, tror ikke det var en ulempe....  Smilende Sam (24. Mar 2009 10:37) *  IP Muy bien. Nå kan man starte jakten på en flink sportssjef, med faglig bakgrunn og forståelse for at man må dra med hele organisasjonen og alle klubbene. Jeg antar at Scheie blir kommentator på Viasat Golf etter at han overtar Drammen HK?  AR (24. Mar 2009 10:42) *  IP Jeg synes det er trist hvis Frode Scheie skulle forsvinne. Nå er det blitt god orden på systemene for rekruttering i Golf-Norge. Takket være Frode Scheie.  jake, nils og alle de andre (24. Mar 2009 10:49) *  IP FANTASTISK!!  Pro V1 (24. Mar 2009 10:50) *  IP Drammen trenger vel trenerspørsmålet på plass rimelig raskt. Jeg går utifra at Scheie har 6 måneder oppsigelsestid i sin nåværende stilling, fra begge parter, som er vanlig for sjefene innen toppene i idrettsnorge. Mulig han har noe ferie til gode.. Den nye personen bør ha golffaglig tygde. Samtidig som han har kjennskap til de organisatoriske og administrative systemene innen idrettsnorge. Fokus utvikling, region, oppnå respekt, møteplasser, lyttende, gjennomføringsevne. Skape team av ekspertise og gi disse rammevilkår til å prestere på ønsket nivå. Fronte norsk golf innad og utad, være pådriver ovenfor klubbene til å drive aktiv talentutvikling og se verdien av å matche junior/elite. Bidra i planarbeidet for å utvikle unge utøvere og hva som skal til for å nå toppen (topp kan være nasjonalt, norden, evt. minitours, CT og ET, Amatør og proff) Være synlig på endel turneringer i sesongen hjemme og skape dialog mellom trenere og ledere til våre bedre spillere, samt direkte spillerkontakt. Bidra i sponsorarbeidet, men ikke være den som drar inn selve avtalen. NGF har egen markedsavdeling som snart må bevise at de fortjener lønna.  AR (24. Mar 2009 11:12) *  IP Ut fra Pro V1s beskrivelse kan det se ut som om vi i dag har rett mann på rett plass i Frode Scheie.  lloyd (24. Mar 2009 11:42) *  IP våkn opp da AR... Hva gjør ngf for våre aller beste utenom å videreformidle de midlene din interesseorganisasjon kommer med? ikke en dritt....  AR (24. Mar 2009 11:49) *  IP Jeg er våken og følger nøye med. Jeg sitter med temmelig god informasjon om dette. Har du, Lloyd? Din påstand i ditt spørsmål er useriøs, misvisende og feil.  lloyd (24. Mar 2009 12:00) *  IP la oss kalle det "rom for forbedringer" da... jeg er greit informert, ja...  vestl (24. Mar 2009 12:22) *  IP Virker som om AR er leder og eneste medlem av Scheies Fanklubb!!! Få inn noen som vet noe om sporten vår, ikke pensjonert hånballmålvakt, forferdelig valg i utgangspuktet. Men det tar kaka når Scheie bare syns i forb med håndball. Nedverdigende for sporten vår:-(  HenrikFan (24. Mar 2009 12:24) *  IP Kan du synliggjøre informasjonen for leserne Asbjørn? Skrive en objektiv og "folkelig" begrunnelse som viser plusser og minuser ved arbeidet som Frode har lagt ned? Det virker som de fleste ikke klarer helt å tro på det du skriver. At de fleste forventer at det skal komme synlige resultater fra jobben. Er denne forventningen urimelig?  Pepper (24. Mar 2009 12:35) *  IP Jeg tror AR har rett mht Scheie og juniorsatsingen. Strukturen på den delen av satsingen har tilsynelatende blitt bedre. Hva annet han har bidratt med annet enn ny sjef for damene er ikke godt å si. Sportssjef Scheie er anonym utad og knapt noen ser resultatene av arbeidet hans, det er som håndballekspert han er synlig. Folk blir derfor usikre på hva han gjør, og resultatet ser vi bl.a. i alle innleggene over som synes det er ok hvis han slutter. Ifølge DHK har Scheie sterke lederegenskaper, det har dessverre ikke vært nevneverdig synlig for folk utenfor korridorene på Ullevål.  AR (24. Mar 2009 12:53) *  IP Frode Scheie og hans kolleger i NGF har lagd et opplegg som gir gode muligheter for å få fram gode spillere fra grunnen av. Eksempelvis arbeides det med Garmin TTU 09 Se: http://www.golfforbundet.no/wip4/news.epl?cat=2605&id=419073 Her er rekrutteringspremisser: http://www.golfforbundet.no/wip4/detail.epl?cat=12512 NGF støtter de beste spillerne økonomisk etter visse, gitte sportslige kriterier. Det er snakk om mange millioner kroner i løpet av de siste årene. I år er beløpene kraftig redusert pga manglende sponsormidler. Millionene de siste årene har gitt mange av våre beste spillere muligheter til å delta i turneringer de ellers ikke hadde hatt råd til. Det blir feil hvis Frode Scheie skal være "barnepike" for Hernik Bjørnstad, Tutta, Jan-Are Larsen, Eirik Tage, Johansen, Peter Kaensche og de andre hver uke. Det er sløsing med ressurser og komplett umulig siden det spilles på en håndfull ulike tour'en hver uke i sesongen. Sportssjefens oppgave er ikke i første rekke å være synlig, men å sørge for at forholdene ligger til rette for gode prestasjoner. Frode Scheie har sørget for at regionene nå har fått ansvaret for talentene lokalt. Også på Vestlandet hvor trenere har direkte kontakt med NGF. Kort fortalt: Frode Scheie har gjort mye ut av jobben sin i NGF, selv om det kanskje ikke er helt synlig for en del aktører på debattsider på internett. Så kan man spørre i hvilken grad det er sportssjefens hovedoppgave å følge tett de etablerte selvstendige næringsdrivende på over ca. 25 år som driver sin egen business. Det er begrensede ressurser. De brukes etter beste evne, men når krybben er tom....  R8 (24. Mar 2009 12:53) *  IP Var i bursdagsselskap med FS i går. Dere er ordentelig på bærtur alle sammen. Det er sykt morsomt å se antagelsene derse.  AR (24. Mar 2009 13:03) *  IP Bursdag med FS i går? I Tyrkia hvor Frode Scheie er sammen med mange av våre talenter? Og du i Oslo i dag? Forklar! Var du sammen med FS - Finn Schjøll eller Fritjof Sandberg?  Smilende Sam (24. Mar 2009 13:16) *  IP Hvis Scheie er rett person i sin nåværende jobb og det er reellt at han faktisk har fått gjort noe så tar han ikke jobben i DHK. Da fullfører han det han er i gang med. Tar han jobben i DHK så bekrefter han alle mine mistanker og informasjoner. AR; du kan ikke utelukke at det er andre enn deg som faktisk har god, presis informasjon.  AR (24. Mar 2009 13:22) *  IP SS: Jeg utelukker ingen ting. Jeg bare forteller det jeg vet og hva mitt inntrykk er ut fra min erfaring. Jeg var selv elitespiller i en årrekke. Du verden, tenk om vi hadde hatt det opplegget den gangen som de har nå! Nei, jeg tør ikke en gang tenke på det. Kanskje Frode Scheie har lagt forholdene så bra til rette i NGF og har fullført det han startet på slik at han føler seg klar for nye oppgaver i DHK? Jeg vet ikke.  pontius (24. Mar 2009 13:23) *  IP Men nå ble JEG! mer interessert i hva R8 vet. Enten kommer du R8 med noe seriøst her ellers så kan du bare stikke...  R8 (24. Mar 2009 13:28) *  IP Sorry AR,jeg roter med dagene.Det var på søndag.  Smilende Sam (24. Mar 2009 13:31) *  IP AR sier: "Så kan man spørre i hvilken grad det er sportssjefens hovedoppgave å følge tett de etablerte selvstendige næringsdrivende på over ca. 25 år som driver sin egen business." Det viser kanskje noe av problemet når en såkalt sentralt plassert person har den holdningen der. 1. De færreste av våre proffer er etablerte. Unntak: HB og Tutta, kansje JAL. 2. Hvordan er det i andre individuelle idretter ? Alpint, langrenn, bowling, skyting? Slutter forbundet å følge opp når spillerne blir blant de 1000 beste i verden? Neppe. 3. Driver disse sin egen business? I så fall er det fordi de må og ikke nødvendigvis fordi de vil. Er Morten Djupvik barnepike for Odd-Bjørn Hjelmeset? Nei. Og ingen har bedt om at Scheie er barnepike for HB etc. Man har bedt ham være sportssjef. Dvs sikre oppfølgning, kvalitetssikre støtteapparat, gi råd, stille sportslige krav etc. også ift. proffene - eller de som ønsker det. AR's modell - der man sier hadet til spillerne når de har tjent sin første krone på tour har vært en fiasko. Da er det grunn til å endre den. Å sette opp rekrutteringspremisser, etablere Garmin TTU og delegere ansvaret for talent arbeidet ned i regionene er ikke imponerende når man ser hvor lenge Scheie har sittet.  AR (24. Mar 2009 13:46) *  IP SS: I give up! 1. Ja, akkurat 2. NGF satser også på de eldre, men det er umulig å satse som lag slik som i de nevnte idretter hvor man konkurrerer på samme sted. 3. Ja, akkurat. Jeg sier ikke morna etter første krone. Jeg synes FS har gjort en god jobb. Du synes tydeligvis ikke det. Jeg lever godt med uenigheten. Spesielt hvis du hadde stått fram under fullt navn når du kritiserer navngitte personer.  The slicer (24. Mar 2009 14:30) *  IP Mulig det ikke er sportsjefens jobb, men det jeg ønsker meg er en som får sporten vår mer frem i media. I våre dager er medieeksponering noe av det viktigste for å sikre fremtidig rekruttering. Synes derfor det har vært synd at de eneste gangen vi har sett FS i media har det dreid seg om håndball.  pontius (24. Mar 2009 14:41) *  IP R8. Hva vet du? Er du feig? Trekker du deg har du intet å fare med. lol.. silly golf songs...  AR (24. Mar 2009 14:53) *  IP Vi har slitt med å få golf inn i media i minst 50 år i Norge. De siste årene har det faktisk ikke vært så verst og klar fremgang fra tidligere. Det som kan få golf inn i media er resultater. Her er det golfspillerne som spiller en sentral rolle.  Pro V1 (24. Mar 2009 15:23) *  IP Her er det NGF har hatt og ikke minst har en stor jobb fremfor seg. Dette må gjenspeiles gjennom en handlingsplan der punktet media, synligjøring, sponsor etc. henger meget tett sammen. Man må ha en klar strategi. Når den kommer vites ikke, men det kan ihvertfall bare bli bedre. Det er ikke sportsjefen som skal gjøre dette alene, men selvfølgelig ligger også dette punktet i hans arbeidsbekrivelse som delaktig og hovedansvarlig for sportslig satsing. Media kommer ike løpende til deg. Hva med iohvertfall ukentlige nyhetsbrev der det står hva som skjer til enhver tid, eten det er norgescup, regionstour, CT, ET, LET, NW og PGA. Dette klarer jo dere på de uavhengige sidene å få til iløept av en halvtime. Ikke et ord fra NGF, og jeg gjentar ikke et ord. Se på de andre særforbundene. De skriver om hva som har skjedd og hva som skal skje. Uten info. gidder heller ikke media å bry seg. Men vi har vel diskutert dette før også. Den store stygge ulven er i mine øyne et rimelig inngrodd styre med tilhørende handlingslammet adm., desverre. Hva FS finner på er uvist, men går han til DHK så lykke til. Men tror ikke han vil gi slipp på den gode jobben han har samt bijobbene sine. Så mye cash får han ikke i DHK, og i tillegg må han konsentrere seg helt om trenerjobben, da den krever mye mer en sportssjef stillingen i NGF. Selv om det egentlig skulle vært omvent.  R8 (24. Mar 2009 15:32) *  IP Fortsatt så ler jeg av deg,Pontius.Jeg vet i alle fall nok til å hevde at dere tar skammelig feil.Behøver ikke å utdype det noe mer.  Fooore (24. Mar 2009 15:37) *  IP Hmm, dersom alle her inne tar feil, så undrer jeg på hva FS egentlig gjør... Dersom trenerrollen i Drammen er drømmejobben, så tar nok FS imot et evnt tilbud. NGF har helt sikkert en vei å gå for å bli bedre, som de fleste andre, og jeg regner med at klubbene - som er mye av norsk golf - evnt tok opp det på tinget. Noe sier meg at ikke mange her inne deltar mye i drift av klubber rundtom, og dermed har særlig mye info om hva som skjedde på tinget.  Pepper (24. Mar 2009 15:51) *  IP R8, hvorfor skal vi tro på deg når du ikke kommer med noe som helst av konkret informasjon, bare løse påstander?  Smilende Sam (24. Mar 2009 15:51) *  IP Trist at du gir opp bare fordi noen argumenterer mot deg, AR. Å fremstå med fullt navn her kunne ikke falle meg inn. Det er et anonymt forum og så lenge jeg er saklig så bør det være greit. Dessuten; jeg har i offentlige sammenhenger kritisert NGF. Det påfallende er at reaksjonene fra NGF var usaklige og de tok ikke saklig kritikk alvorlig. Jeg har også i jobb sammenheng hatt med NGF å gjøre og det var en skremmende opplevelse, dårlig forberedt, holdninger som var utenfor enhver kritikk og en oppfølgning som ikke lignet noenting. Scheie er ikke det verste med NGF. Han er en grei og trivelig fyr som sitter i feil jobb bare. Det er mye verre at (nesten) det samme styret har sittet i 10 år.  AR (24. Mar 2009 16:26) *  IP Jeg ga opp fordi dine "argumenter" ikke inneholdt noe spesielt konkret. Det var bare en negativ tone etter det jeg opplevde.  Dilter (24. Mar 2009 16:42) *  IP Trodde Drammen hadde ansatt Gunnar Pettersen som trener, men det er kanskje bare midlertidig. Det blir imidlertid for dumt å sammenligne sportssjefen i golfforbundet med folk i de samme jobbene i andre forbund (det er for øvrig Åge Skinsstad som er sportssjef-langrenn i skiforbundet, ikke Morten Djupvik, han er herretrener). I de fleste andre idretter har man et landslag som fronter idretten. Dette landslaget konkurrerer i egne mesterskap som får til dels stor dekning i media. Det er derfor naturlig at sportssjefen blir profilert (er det forresten noen som vet hvem som er sportssjef i håndballforbundet - der er det vel stort sett trenerne som profileres). Det blir annerledes i golf der "selvstendig næringsdrivende" drar ut på egenhånd og konkurrerer i enkeltkonkurranser uten særlig mediadekning utenfor menigheten. Jeg tror for mange tenker Jan Erik Ålbu når de tenker sportssjef og profilering. Han gjorde en glimrende jobb for -- Jan Erik Ålbu. Det høres ut for meg (og her velger jeg å tro at Asbjørn er bedre informert enn de fleste) som om Frode Scheie jobber mest med det han kan påvirke, nemlig strukturene innen forbundet gitt de alltid skiftende økonomiske rammene.  Smilende Sam (24. Mar 2009 17:13) *  IP Kanskje golf kan lære noe av de andre idrettene, dilter? Kanskje lagbygging i individuelle idretter er noe positivt? Hva om Kaensche, JAL, HB, Tage og Brovold kunne dra veksler gjennom på hveranderes erfaringer? Samlinger i off season? Felles reising til felles turneringer? Samhold og lag skaper ofte trygghet og trygghet skaper ofte prestasjoner. Kanskje gjør Tage noe riktig som JAL gjør feil og omvendt. Jeg synes kanskje lagseirene i junior-VM og kontinuiteten i de lagene gir en pekepinn. Med unntak for Tage bor jo alle norske spillere i Oslo, så lagbygging burde ikke ta mye tid eller penger. Hva om forbundet gjorde en analyse av hvorfor de norske ikke lykkes godt og ikke blir stabile spillere i Europatoppen. Er det en fordel å ha ny caddy hver uke? Er det en fordel å trene alene? Hva er god mental trening for golfspillere? Når skilandslaget har gliprosjekter, kunne NGF hatt svingprosjekter og putteprosjekter. Kanskje knytte til seg gode trenere? Men egentlig så gir jeg opp, for det er åpenbart slik at i NGF er alt bare fryd og gammen, med unntak for at man trenger mer penger. Jeg antar at pengebehovet er knyttet til junor/voksen amatør, siden de selvstendige næringsdrivende proffene i utgangspunktet skal greie seg selv. AR; mitt innlegg besvarte ditt så hvis du savnet det konkrete så må du gå til utgangspunktet.... Negativ tone? Ja tonen blir jo ofte det når man ikke er fornøyd med tingenes tilstand. Du er vel selv ganske negativ når du omtaler forhold du ikke liker og eksemplene på det finnes her på dine egne sider. Kan du ikke heller argumentere og ikke bare si at alt er så fryktelig bra?  AR (24. Mar 2009 17:44) *  IP Flere av de konkrete tingene du etterlyser her, er akkurat det Frode Scheie arbeider med nå for tiden. Flott SS! Fine forslag. En ting jeg savner er manglende fokus på spillernes utstyr, men her er det spillerne selv som svikter og har sviktet. Ingen har benyttet den muligheten de har fått fra forbundet til å få sjekket opp (gratis) om det utstyret de bruker, virkelig er det optimale for dem. Nå er vi positive begge to, SS? Er ikke det bra?  jonag (24. Mar 2009 18:12) *  IP Innen idrett idag er de best som lærer av de beste og hva de gjør mest rett og utnytter kunnskapen til å bygge individer og lag. Så mye toppidrettskompetanse vi har i landet er det ikke noe problem å finne kunnskap. Der har vi olympiatopp, toppidrettsenter og verdensledende idrettsmiljø. SS har fryktelig rett synes jeg, jeg håper arbeidsmetodikken brukes innen golfen også. Rart om det ikke gjøres siden både en hoppcoach og en håndballtrener har vært/er innom, men...dersom jeg oppfatter litt imellom linjene har man en vei å gå her. Ut og lære av de idrettene som presterer...  AR (24. Mar 2009 19:08) *  IP Golf bruker både Aamodt og Olympiatoppen og har tilgang på det beste vi har av ressurser her i landet og litt utenfor Norges grenser også.  Smilende Sam (24. Mar 2009 19:51) *  IP Jeg tror AR, at du godt vet hva min skepsis (som er mer dekkende enn negativitet) bygger på. Jeg ser ikke at det er en helhetstenkning i NGF og jeg er skeptisk til håndteringen av proffene, som faktisk er de beste spillerne vi har. Hvis vi får frem topper kommer det også bredde. Jeg synes det blir for enkelt å si at de skal klare seg mye selv. De bør styres, coaches og de bør bygge lag - jeg ser lite av det i Scheies arbeid og jeg tror apparatet rundt proffene burde profesjonaliseres. Dette innebærer at man også må stille krav til dem - det tror jeg de tjener på i det lange løp. Typer som Brovold, Thorp og Tage er de som lider mest. Jeg tror alle disse tre hadde hatt godt av å være en del av noe større i mye mer omfattende grad. De har åpenbart kvaliteter som burde kunne utvikles til gode utøvere. Minst på ET nivå. Svar: Jeg er enig med deg, og jeg vet at NGF arbeider for å få dette til. I praksis er det imidlertid meget vanskelig blant annet fordi de spiller på så mange ulike steder samtidig. Jeg har inntrykk av at NGF gjør så godt de kan. Jeg ser ikke helt hva som konkret kan gjøres bedre uten at det kommer betydelig mer midler i kassa. AR  pontius (24. Mar 2009 20:19) *  IP Godt sagt SS. Håper NGF kan ta i bruk folk med slike holdninger som deg. Det trengs. I alle idrettslige sammenhenger er det forbildene som trekker opp interesse og deltagelse og dermed setter igang de gode vibrasjoner. Jeg støtter deg fullt ut i dette. Mens R8 sitter og gnur på sin hemmelighet i sin egen lille ensomhet. Ja den fikk du sannelig noe utav R8.  Hooker (24. Mar 2009 22:11) *  IP R8 tror jeg nok roter veldig med dagene og bursdagselskapet med FS:-) Han sa først mandag, så søndag...da må det ha vært veeeeldig tidlig for jeg kjørte min jr til gardermoen kl 0500 for oppmøte til treningssamling. Og jammen der stod FS og gitt...så ikke ut som noe bursdagselskap akkurat:-)  Hiks (24. Mar 2009 22:47) *  IP Må innrømme jeg er relativt ny i denne sporten, og har nok noe begrrenset kunnskap om alt som foregår i norsk golf, men slik det ser ut for meg så har det i allefall vært en utvikling på organiseringen av talentutvikling. virker å ha blitt mer fokusert og profesjonell, og nærmer seg i tilleg andre idretter i måten å jobbe på. eks samlinger, instruksjon av både utøvere og lokale trenere fra forbundet på slike samlinger. (ut fra hva jeg har klart å lese meg til på golfforbundet sin hjemmeside + diverse hjemmesider til klubber.) har selv vært svært aktiv i andre idretter og sett og opplevd hvordan det trenes der. (eks skøytesporten) er for såvidt enig med SS med at det bør vektlegges mer mot å trene som lag og ikke enkeltutøvere. men slik situasjonen er i norsk golf nå, bør nok dette trenes inn fra den yngre generasjon av. litt av problemet er at spilleren på toppnivå i norge spiller på ulike tourer og dermed steder, slik at det er vanskelig å få til dette i praksis enn så lenge. Om mulig bør det kanskje opprettes elitelag for ct, et og pga? ct og et vil jo naturlig nok ha hjemmebase i norge og fellestrening med trener burde være mulig å få til. pga vil mer naturlig ha base i usa, og det er vel bare henrik bjørnstad som per nå er i nærheten av å være aktuell. Det vil alltid være mange synspunkter på hvordan ting skal gjøres og løses. forhåpentligvis har frode scheie og golfforbundet troen på at den modellen de har valgt virker. kontinuitet er viktig for å oppnå noe. så om scheie byttes ut bør nok modellen som er valgt fortsette å brukes slik en del år til slik at generasjonen på 13-15år har ensjanse til å vise om dette virker. Eneste som er sikkert uansett idrett er at man aldri blir best alene. :)  FriDropp (24. Mar 2009 23:46) *  IP Er det derfor de sier at You Never Walk Alone?  AR (25. Mar 2009 09:19) *  IP Et bevis på at det gjøres mye riktig for tiden er kanskje det faktum at flere nasjoner nå henvender seg til Norge for å få vite hvordan vi har klart å få fram så mange gode juniorer som de siste årene har hevdet seg godt i EM og VM både fpr lag og individuelt.  FriDropp (25. Mar 2009 09:36) *  IP I rettferdighetens navn må en kanskje kreditere forgjengerne til FS for disse prestasjonene?  Pølse med brød (25. Mar 2009 09:42) *  IP AR, er det noen land som henvender seg til Norge for å finne ut hvorfor vi ikke klarer å omsette disse talentene i innspilte kroner? Svar: det tar som regel noen år å etablere seg i internasjonal proffgolf. Still spørsmålet igjen om fire år. Da tipper jeg ditt spørsmål blir hengende i lufta. AR Jeg ser også at vi gjør en del bra talentarbeid på enkeltidivid nivå. Desverre tror jeg det er den norske skippertaksmetaliteten som råder. Vi satser alt på de 2-3 talentene vi har i vært årskull og prøver å makse ut potensialet så fort som mulig. Når disse talentene kommer til spill om penger, har de ikke gått den nødvendige skolen og hatt nødvendig harde fighter for å komme frem, som andre lands talenter har hatt. Derfor faller de igjennom, hittil uten unntak. Beste norske er 400 og noe på verdensrankingen og vi har aldri vunnet en turnering på en tour som betyr noe. Se på Marius Torp, et kjempegolftalent (ikke noe idrettstype), når han møtte virkelighetens verden ute blant proffene og så hvor gode de var, eksploderte selvtilliten hans. Han var ikke klar og han var ikke forberedt. Hadde noe i NGF eller klubbens hans sagt du må 4 år på college før du er klar, hadde kanskje snart hatt en toppspiller. Nå må han gå den tunge kjedelige veien som i 99% av tilfellene ender opp med fiasko. Skal vi lykkes på bredere front må vi legge blåpapir på den svenske modellen. Det må bygges lag innenfor klubbene og disse må konkurrerer med andre klubber. Hard matching som del av et team, det blir mer moro og vi kan få beholde flere av idretstalentene i golf sporten, talenter som i dag går til fotball osv. Når de største talentene er modne må de på college i USA for å spille vanskeligere baner, hardere matching og trene hele året i en 5 årsperiode. Hvis vi gjør dette kan noen få kanskje lykkes som proffer når de er 25 år. Svar: Vet du hva som ble gjort for å forsøke å overbevise Marius Thorp om å begynne på college? AR  Smilende Sam (25. Mar 2009 10:00) *  IP Det er lite å si på arbeidet med juniorene, når EM og VM vinnes. Men mye av dette er pre-Scheie arbeid og utviklingsarbeid i klubbene. Neste steg er å få disse superjuniorene til å bli superproffer og det er det som er mitt hovedanliggende. Det er viktig. Hvis ikke det lykkes så får ikke norsk golf noen fremdrift. Jeg tror ikke man trenger en bøtte med penger for å kjøre samlinger med de beste spillerne når de er hjemme, kjøre utstyrstilpasning, ha forbundsprosjekter og sette spillerne på samme fly til CT og ET og be dem opptre som et lag. Det er lettere å fly inn en trener guru for å coache fem spillere i tre dager enn å fly spillerne en og en til treneren. Faste caddier er kostbart, men jeg tror det på sikt ville lønnet seg like mye som Lund Svindals faste servicemann.... Når du ikke kjører lagbygging blir også sponsorene mer skeptiske. Det er lettere å sponse et lag med flere mulige suksesser enn å sponse enkeltutøvere som plutselig forsvinner (les: Thorp).  Fooore (25. Mar 2009 10:07) *  IP Utvilsomt mange talent i Norge basert på junior-lag-resultatene, og "next step" er selvsagt veldig viktig for å holde motivasjon/framdrift. Flere velger USA og skolegang som sannsynligvis er dne riktige vei for de fleste, veldig bra! Og så er det det store hoppet ut i en yrkeskarriere! SS har et bra innspill ift treneroppfølging, vil vel også tro at de kan lære masse av Tutta(innstilling/motivasjon) og Henrik/JAL/Marianne/Tage ift systematisk satsing. Kan hende skulle talentene skaffe seg en kjæreste på baggen som Marianne og Nina Reiss? Kan dog bli vanskelig.. Jeg tror man er på riktig vei, mye av grunnlaget er at det finnes talenter!  Pølse med brød (25. Mar 2009 10:28) *  IP GB og sverige har 15-20 17 åringe hvert år som mer eller mindre er like gode som MT. Disse matcher knallhard mot hverandre 2-3 ganger i måneden gjennom klubb og regionslag. I alle klubber har de 20-30 scratch/lav hcp som matcher mot hverandre daglig i trening og spill. Dette har vi ikke i norge. Kun noen få virkelige talenter og svært få gode spillere i hver klubb. Det er vel ikke mer enn 4-5 klubber i landet som kan stille 4 mann i lag NM som går alle runder under 80 hvis banen er brukbart vanskelig?? Det er dette vi må rette på og få struktur på hvis vi over tid skal produsere proffer som tjener penger. Spillerne må være forberedt når de prøver å bli proffer. Det blir du desverre ikke av å stå 80% av tiden på driving rangen med en god pro og 20% av tiden spille runder med dårligere spillere og middelmådige baner. Når man så 6 mnd i året må stå på fornebu og slå på en presenning sier det seg selv at det er uhyre vanskelig for talentene våre å lykkes.  Smilende Sam (25. Mar 2009 10:53) *  IP Godt innlegg PiB. Særlig enig i at amatørene må være forberedt før de blir proffer. Der er mye av nøkkelen.  Pølse med brød (25. Mar 2009 16:36) *  IP Ja, problemet er at det har du og andre sagt siden 70 tallet. Vi leverer like dårlig som proffer nå som de siste 30 årene, som alltid. Når vi klarer å blåse et så stort talent som MT så er det systemet det er noe feil med og ikke gutten. Hvem gav MT det råtne rådet og bytte trener så snart han hadde lagt en kjempeamatør karriere bak seg? Hvor var de rutinerte rådgiverne da?? College! Ja, det ble ikke gjort nok! Når vi i tillegg har sportssjefer i NGF som knapt har holdt i en golfkølle kan man ikke vente gode råd fra den kanten. I hvilken grad MT som 17-18 åring var innvolvert i disse beslutningene og college/ikke college vet jeg ikke, men skal golf norge få frem gode proffer må vi ha et etablert støtteaparat som vet hva dette handler om og som kan gi de riktige rådene. Desverre er det vel bare Per Haugsrund og Henrik som har nok peiling på hva dette handler om og disse bruker vel ikke NGF til noe. Bedre med en håndballspiller som sportssjef!!  Fooore (25. Mar 2009 16:45) *  IP Det blir litt Muppet Show over dette. Det er forskjell på å være konstruktiv og grinebiter. Spillerne klarer å ta egne valg ift yrkeskarriere, som andre "vanlige" personer, vil vel ikke akkurat si at MT er borte.  Pro V1 (25. Mar 2009 16:47) *  IP Det var satt litt på spissen pølse, men du fikk nok frem hovedbudskapet ditt. Noen andre har også vært inne på ukentlig matching mot de beste i sin både aldersgruppe samt generell turneringerfaring. Hi5 touren og tidligere Eccotour i Portugal vinterstid er etter min mening et kjærkomment tilskudd på spillesiden. Heller dette fremfor månedsvis med spill mot en vegg innendørs på Fornebu etc. En annen tanke kunne vært at NGF faktisk leide noe i utlandet, eks. Spania vinterstid. Dette ville vært en bra investering for våre bedre spillere. Tenker da i første rekke på et større hus til fri disp. med tilhørende avtale på en golfbane med gode treningsfasiliteter. Å bruke dette som en slags base vinterstid, ville nok vært meget bra for mange. MT har jo et opplegg for seg selv (les reklame for et anlegg i Spania) Dette kunne også ha vært brukt for ulike satsingsgrupper i forbundet fra de yngste helt opp til de etablerte på CT, ET, NW LPGA og LET. Via slikt skaper man også gode relasjoner mellom spillerne og vennskap, samt Team følelse. Kanskje endel av Team Norway midlene eller ToppGolf midlene kunne blitt brukt til noe slikt? I mine øyne må man alltid ha de beste rammevilkår for å kunne prestere. Mannen/damen med kølla i hånda skal sørge for resultatene på banen, men alt utenfor bør de tenke minst mulig på. Der kommer NGF inn i bildet for fullt.  AR (25. Mar 2009 17:33) *  IP Stort sett alt dette som både PmB og Pro V1 etterspør, gjøres for våre lovende spillere. I vinter og vår er det store og lange samlinger i bl. a. Sør-Afrika og Tyrkia. Noen fast base tror jeg ikke er noen god løsning. Til det er de faste kostnadene alt for store og Norge for liten som golfnasjon. Jeg vet at Sverige har forsøkt seg i Spania. Jeg snakket senest i går med en ambisiøs spiller som ikke er blitt tatt ut på noen lag i år. Vedkommende hadde likevel vært med på samlinger i vinter både i Portugal, Spania og Frankrike selv med en lang sykdomsperiode. Våre bedre og lovende spillere har nå meget gode muligheter. Svært mange har brukt vinterferien til sydengolf. I påsken skal en rekke klubber sydover til Sverige, Danmark og Syd-Europa. Det satses friskt i norsk golf. Det kunne vært satset mer, men det mangler penger.  barcentrale (25. Mar 2009 18:08) *  IP Så alt er perfekt i NGF! Absolutt ingenting som kan gjøres bedre innenfor det økonomiske rammeverket.. Flott AR, da vet jeg det! Kan vel rett og slett konkludere med at feilene ligger hos utøverne selv. Ingen disiplin! Ingen treningsiver! For lite talent? hmm.. Hva kan være feil? Hvis det ikke ligger hos utøverne - er jo resultatene som forventet.. og jeg som trodde målsetningene var høyere? Forvirret..  Smilende Sam (25. Mar 2009 18:22) *  IP Det med penga er interessant. Ingen sponser en usynlig sport. Golf er nesten fraværende i trykte medier, helt fraværende i de store kanalenes nyhetssendinger, og det som sendes live sendes på landets minste sportskanal (og dessuten får man ikke se de norske spille). Det er hverken enkeltspillere eller lag å profilere, og den eneste verdensstjernen ønsker ikke å være en del av sponsorpakka. Blir litt høna og egget - uten profilering ingen penger - uten penger ingen topper og uten topper ingen profilering. Jeg vet det finnes sponsorer der ute som kunne tenkt seg å sponse, men omkvedet er at opplegget de presenteres for ikke holder. De vil ha tilgang på spillerne, herunder toppene, evt. vil de identifiseres med et samlet lag som er synlige. Jeg vet dette ikke er enkelt for et "lite" forbund, men jeg tror - som sagt før - at en god begynnelse er å finne en eller flere personer som kan profilere; som når ut til pressen og som kan presentere spillerne på en god måte.  AR (25. Mar 2009 18:30) *  IP Det er alltid ting som kan gjøres bedre både administrativt, blant utøverne og ikke minst på sponsorsiden. Det arbeides godt nå. Vi er på rett vei. Det er mange delmål. Et stort mål er å ha flere spillere på de beste tour'ene om 3-4 år. Nå er du sikkert ikke forvirret mer.(?)  Dormy (25. Mar 2009 18:57) *  IP Og mens vi venter på at de unge norske spillerne skal modnes i løpet av sine 3-5 års planer,så herjer unggutter som McIlroy,Kang,Lee og Goya på europa touren. De har alle vunnet i år allerede. Og om 3-5 år vil det finnes titalls flere slike spillere som vil gjøre nåløye for våre ennå mindre. Da nytter det lite å lene seg tilbake og mimres over den gangen våre juniorer var best i verden og slo flere av disse spillerne. Og de klarte tydeligvis overgangen til den tøffe hverdagen,i motsetning til våre unge og en gang lovende spillere. Hva gjør de andre landene som ikke vi gjør? Foruten at de har kultur for å få frem vinnere og enere innenfor golfen.  kafka (25. Mar 2009 19:30) *  IP Dormie, det spm er besvart lengre oppe. Utlendingene jobber med å finne ut av hvaordan Norge jobber.  Golf (25. Mar 2009 20:11) *  IP Kang ungutt? # Anthony Kang # Height:6-1 # Weight:184 # Born:11/30/72 # College:Oregon State # Turned Pro:1996  Pro V1 (25. Mar 2009 20:11) *  IP Smilende Sam, du hadde en fin kommentar i ditt innlegg: "Jeg vet dette ikke er enkelt for et "lite" forbund" NGF er jo det 3. største forbundet etter fotball og ski. De har en meget stor administrasjon og 120 000 medlemmer. Hvilke andre forbund kan være i nærheten av noe tilsvarende, både i adm. og medlemmer og samtidig prestere slike resultater i sin idrett? Vi har derimot noen vesentlig mindre forbund i antall medlemmer og ikke minst adm. som presterer på topp i verden innen sin idrett. Det som gjenspeiler disse er også at det satses knallhardt på det sportslige. Hvor mye drar ikke friidrett inn pga. noen topper, store millionbeløp. De sliter også med økonomien, men det satses knallhardt i forbundet som aldri før. Vi har flere forbund med en slanket adm. og et sportslig apparat som måles utifra resultater og kvalitet. Jeg vet også om treningsleirene nå i vinter, men savner noe som nærmest fungerer som vårt eget til enhver tid. Tenker ikke da bare på våre håpefulle juniorer etc. men også de etablerte som kan bruke dette mellom turneringene, aktiv trening når de ikke spiller (les. ikke kommer med pga. ranking etc.) Kostnadene forbundet med dette er nok ikke all verdens. Vi snakker om leie i perioden nov.-april Størrelsesorden 75 000,- + leieavtale med bane (som også kan være en gest fra klubben ovenfor NGF som partner og godwill som igjen trekker turisme) Mange muligheter. Det hadde vært litt rart i mine øyne at dette skulle være veldig kostbart når man ser lønnskostnader generellt i forbundet, både i adm. og på sport/trenere. Det blir da som en liten dråpe i havet.  Dilter (25. Mar 2009 20:25) *  IP Det der med medlemstallet er litt misvisende. Man må forutsette at de fleste som er medlemmer av skiforbundet faktisk er aktive utøvere, dvs. utøvere som går konkurranser og derfor må være medlem av en skiklubb. De fleste som går på ski er jo ikke medlem av en skiklubb (og derfor Skiforbundet). Litt av det samme med fotball, selv om løkkefotball synes å ha avgått ved døden. De fleste golfklubber har minimalt med sportslig satsing i den forstand vi kjenner det fra vanlige idrettsklubber, og det er disse som velger styret. Delegatene på tinget er derfor opptatt av mange ting fremfor eller i tillegg til elitesatsingen. Styremedlemmene i NGF er avhengig av å bli valgt (politikere), og det er neppe elitesatsingen som tillegges mest vekt. Det hadde kanskje vært en fordel at forbundet ble delt i to (a la Skiforbundet/skiforeningen) og da hadde vi endt opp med et "lite forbund" hvis vi bare telt "de aktive".  jonag (25. Mar 2009 20:30) *  IP Norske amatører som gjør det bra tross et lite nasjonalt miljø er litt typisk Norsk. Vi har en kultur for å trene og yte innen idrett. Nøkkelen ligger nok noe her. Kanskje det viktigste bidraget er å få juniorer og unge seniorer til å forstå hva som må til for å nå toppen. Gi dem hjelp, gi dem selvtillit og gi dem de riktige tingene å jobbe med. Og ikke minst dyrke laget, elitelaget, kretslaget, klubblaget, sånn at man aldri står alene, men kan spores, lære, støtte og jobbe sammen. Dette kommer iallefall mer og mer frem for meg at alle trenger et lag og team rundt seg. Det gjelder Northug, det gjelder spydkasteren vår, Bjørndalen og roeren vår... Våre unge amatører er på lag og presterer skikkelig bra som lag og indiviuelt fra et lag. Så dette tror jeg er dritviktig for våre hardtsatsende proffer også. Krev at de er et lag som hjelper hverandre frem og støtt dem slik. Northug har dette året måttet få nesten kjeft for å holde igjen trening og kommet i form til VM, og for et VM. etter VM klarte han ikke å holde igjen og så ble det ikkeno. Thorkildsen (spyd) er en som nesten må dras ut av senga for å trene, men gi ham et spyd og konkurranse så kaster han langt og. De er talentfulle utøvere, men de trenger hjelp til mye for å klare å ta ut det ekstreme. Å ta valg for seg og å bli fortalt hva de skal gjøre også. De er tross alt bare mennesker med et spesielt talent, men er langt fra perfekte. Perfekte mennesker finnes ikke, men en samling mennesker kan oppnå perfeksjon...  Smilende Sam (25. Mar 2009 21:13) *  IP Veldig bra innlegg Jonag. Vanskelig å se at noen kan være uenig i dette.  AR (25. Mar 2009 21:58) *  IP Vi skal huske på at selv om en del skriver 120.000 medlemmer, så er det langt fra sannheten. Aftenposten og Pro V1 er blant dem som bruker dette tallet. Tallet 120.000 er antall medlemskap (!). Vi har fortsatt ikke tall for antall personer som spiller golf i Norge. Vi vet at anslagsvis halvparten av hodene i praksis ikke spiller golf md sine grønne kort. De fleste av de resterende er mosjonister på linje med turgåere i langrennsløypene på solfylte søndager. Noen mener vi har 5.000 som satser på golf. Personlig tror jeg det er langt færre som virkelig satser på golf som idrett. Således er det temmelig få å velge mellom sammenlignet med andre land rekrutteringen i andre land.  c (25. Mar 2009 22:20) *  IP Vi, vi, vi - er det deg og kona du mener du snakker på vegne av eller snakker du på vegne av noen som ikke vet at du snakker på vegne av dem? Svar: Godt spørsmål. Ja, kona og jeg. AR Hva mener du egentlig med golf som idrett. Er det de som satser på å bli så flinke at de kan leve av sporten så er jo 5000 alt for mye...... Du leker med tall som er tatt helt ut av luften og har vel ikke belegg for noe som helst av det du snakker om. Svar: Ingen vet hvor mange golfspillere det er i Norge i dag. 5.000 er et tall jeg har plukket opp i kretser som har forsøkt å komme med kvalifiserte tips. Det tallet kan være feil. Det avhenger også av hvordan du definerer "å satse på golf som idrett". Golf som idrett? Jeg tenker da på alle dem som satser på å å bli gode spillere på nasjonalt og internasjonalt nivå. Når man ikke har et godt tallgrunnlag, blir det fort en lek med tall i mangel av noe bedre. AR  jonag (25. Mar 2009 22:22) *  IP ja det har hele tiden overrasket meg hvor små miljøene er av de som satser hardt i klubbene. her har man klubber på både 1000 og 2000 medlemmer og likevel kan man telle på få hender de som satser eller satses på. Slikt er jeg ikke vant til i andre idretter. Der er jeg vant til at det ikke er noe skille eller gap mellom mosjonister og satsende. De er i samme grunnleggende miljø. Ofte er miljøet der bare for at noen få skal få den siste drivkraften og moralske støtten til å komme seg videre. Sjøl er jeg en som ikke er så god i golf, men likevel trener mye, som vil noe, som har erfaring fra annen idrett, som kan det med å konsentrere seg og fokusere og yte i press, som har trent mine timer og kastet bort masse ungdoms og studietid på trening ;-). Likevel er det ikke noe miljø for meg i klubben. Jeg må finne mine egne folk å gå sammen med eller jeg stiller opp på turneringer. Juniorene ser jeg nesten ikke. De holder seg for seg selv og er nesten ikke med i klubbkonkurransene. Proen får de ikke med inn i blandt voksne og de voksne dras ikke inn for å "moralsk" støtte juniorene. Så juniorene dukker knapt opp på klubbturneringene. Så ut av 7-800 mer eller mindre aktive spillende medlemmer har vi faktisk bare 2-3 produserte juniorer på amanivå. Kanskje jeg er i en rar klubb, men kanskje det er flere som har det slik...  AR (25. Mar 2009 22:32) *  IP Jonag, jeg tror du peker på et stort problem i ditt innlegg. Slik er det nok i mange klubber. Jeg har sett det samme som deg flere steder. Vi som ikke er juniorer lenger, men har lyst til å trene en del for det, har ofte vanskeligheter med å finne likesinnede. De er rett og slett for få. Men dette er jo ikke på elitenivå som er diskutert over.  c (25. Mar 2009 22:47) *  IP Er det ikke det som er typisk for golf da. Man finner ikke "eldre" innen fotball, håndball, badmington, hva som helst annet fordi de er ikke gode nok, de ønskes ikke på laget, de klarer ikke å følge med. I golfen er alle disse velkommen, i tillegg til at det ikke er noe problem for "eliten" å perfeksjonere sporten om de ønsker det.  Smilende Sam (25. Mar 2009 23:20) *  IP Sitat fra Tages blogg - som et apropos til lagbygging: Uansett, jeg var inne å trente samtidig som franskmennene. De hadde med seg en styrke trener og de kjørte et samlet opplegg.  jonag (25. Mar 2009 23:26) *  IP jo men AR der mener jeg golfen tar feil. Man trenger ikke la de samme menge seg med samme, når miljøene er så små må det gå an å inkludere flere bare for å skape et fyldig og godt miljø slik at nok gidder å satse. Å være alene god er ikke gøy... Og gidder nok å satse så blir miljøet fyldigere i region og nasjonalt. Ergo mener jeg innlegget mitt er relevant for elitesatsing også. c, jeg er vant til at om jeg kommer til en idrett så blir jeg tatt imot av miljøet som vil ha en inn. Slik er ikke Golfen. Der står man omtrent alene og er man ikke frampå går man der alene. Men det er gledelig å se at TO'ene begynner å skape litt liv og røre og ser at det må regionsvis dannes arenaer og miljøer.  Smilende Sam (25. Mar 2009 23:43) *  IP Innen håndball og fotball kryr det av eldre c... massevis. Old Boys? Hørt om det? Gubbelag? Det er haugevis, enten organiserte eller mer uformelle.  AR (26. Mar 2009 09:13) *  IP Jonag; et viktig ord for eliten i dag både i NGF, regioner og klubber er: inkluderende. Synd at dette ikke har spredd seg til dem som ikke er i eliten. Kanskje vi skal begynne å trene sammen? Det kan være en start i riktig retning.  jonag (26. Mar 2009 09:30) *  IP nettopp. man får jobbe med det man kan for dette...  Pølse med brød (26. Mar 2009 09:44) *  IP Poenget er at talentene må få hard matching tidlig. Om dette skjer mot 50 år gamle scrathere eller 15 år gamel er et fett. Slik det er i dag er de ikke forberedt på propfflivet. Sydenturer hele vinteren retter ikke på dette, med mindre de deltar aktiv i seriespillet i spania eller portugal.  Enur (26. Mar 2009 10:57) *  IP Apropos det med lagbygging blant våre beste spillere: Det har slått meg mange ganger at Tage og Jan Are så å si aldri nevner hverandres navn i bloggene sine når de er ute på tour. Ferskeste eksempel er JAL's siste innlegg i sin blogg hvor han beskriver en hyggelig middag sammen med noen av svenskene og "roomie" Jeppe Huldahl. Men ingenting om Tage (og heller ikke noe fra Tage om JAL). Og det samme synes å være tilfelle for jentene: Marianne Skarpnord og Lill Kristin Sæther og for den saks skyld Tutta ser ikke ut til å ha mye med hverandre å gjøre? Man kunne kanskje tenkt seg den tanken tidligere i vinter når LKS tilsynelatende hadde det vanskelig og ikke kom seg ut av Norge for å få trent, at Tutta med romslig økonomi og eget hus i Florida kunne invitert henne over for en treningsperiode? Eller at MS kunne ha prøvd å fått ordnet henne med til Dubai hvor MS tydeligvis bor og trener gratis eller rimelig takket være noen snille norske velgjørere? Men så skjedde ikke, og det er kanskje fair enough? Man kan ikke forvente at alle skal like hverandre selv om de kommer fra samme land? Alle disse fem jeg her har nevnt, har vel vokst opp og utviklet seg mer på individuell basis og ikke under vingene av den lagbyggingen som NGF har utviklet på juniorsiden de siste årene. Kanskje har de tildels vært beinharde (bitre) konkurrenter i yngre dager? Kanskje er de bare en gjeng litt individuelle sære einstøinger? Eller kanskje de rett og slett ikke har så mye felles ellers (bortsett fra golfen), og da er det kanskje ikke tilstrekkelig bare å være fra samme land. Jeg tror nok de siste års lagbygging på juniorsiden i NGF's regi vil kunne føre til bedre vennskap / fellesskap blant kommende tourspillere, ref. f.eks. Anders Kristiansen som vel bodde hjemme hos Marius Thorp et par års tid mens han gikk på NTG.  Smilende Sam (26. Mar 2009 11:28) *  IP Mange gode poenger Enur, JAL og Tage synes ikke akkurat å være bestiser og søker til hver sine svenske miljøer. JAL og Brovold synes derimot å ha litt kontakt - men de er fra samme klubb. Skulle vært artig å vite om NGF gjør noe rundt dette - eller om faktum er at gutta bare ikke liker hverandre.  Pro V1 (27. Mar 2009 10:18) *  IP At det i tillegg aldri er noe på Golfforbundets sider om hvordan de norske gjør det på diverse tourer, er vi blitt vant til. Men når da våre beste amatører er i Spania og spiller som et lag mot de andre beste nasjonene i Europa, burde ihvertfall vært nevnt i en liten bisetning. AR er jo det eneste golfmediet som har dette på siden sin. Men det føyer seg desverre inn i rekken til elendig informasjonarbeid utad, også på det sportslige. Det må du også være enig i AR. Går ut ifra at FS og informasjonsansvarlig i NGF har kontakt med hverandre. Det hadde vært såre enkelt å lage en link til resultatene og en generell status rapport for de interesserte. Linken har jo AR også på sin side: http://www.golfspainfederacion.com/page/actualidad_leer_noticia.asp?idNoticia=8012&idCategoria=29 Svar: Det ser ut som om NGF ikke har ambisjoner om å drive aktiv nyhetsformidling av resultater. Resultatservice er en tid- og ressurskrevende jobb som mange ikke ønsker å gjøre. Det vet jeg en del om. Jeg har ikke noen mening om hva NGF bør eller skal gjøre i denne sammenhengen. AR  Trodde (27. Mar 2009 10:38) *  IP ikke Brovold hadde meldt overgang til Mikla SS?  Glad amatør (27. Mar 2009 11:36) *  IP Glad amatør - 26. mar 2009 kl. 12:50 * IP Norsk amatørgolf ANDERS EN UNDER PAR I SPANIA osv. Du kan godt si at du ble tipset du også AR. Hadde ikke fått det med deg viss ikke. Ikke første gangen, så ikke gi all skryt til golfsiden V1 Svar: Jeg snakket med Anders Kristiansens trener så sent som på tirsdag om Anders og hans tur til Soto Grande. AR  Pro V1 (27. Mar 2009 11:38) *  IP Det var jo en grei tilbakemelding AR. Men likevel er det jo skremmende at de ikke engang legger ut når våre spillere konkurrerer. At de ikke bryr seg nevneverdig om hva proffene våre gjør ukentlig er en sak, men de skiver jo heller ikke om når guttene og jentene spiller diverse mesterskap engang. Hvordan skal man da få media interessert når det faktisk kommer null ut? Hva gjør da mennesker som har som oppgave å arbeide med informasjon, kommunikasjon, web? Det blir for meg en gåte. Dette henger nøye sammen med tapte sponsorinntekter etc. Man MÅ være synlig, opptre synlig og ikke minst synligjøre sporten utad. Noe info. er bedre enn ingen info. Man kan ikke da sitte å syte over tapte inntekter etc. Noen må ta tak i situasjonen. Jeg går utifra at noen fra NGF er på plass i Spania. En tekstmelding til kontoret på Ullevål til en eller annen som kunne legge ut info. Værre er det ikke. Samme med treningsleir i Tyrkia etc. Vi lever i et informasjonssamfunn og higen etter info. er alltid tilstede.  Dormy (27. Mar 2009 11:59) *  IP Enig med Pro V1 her. Kommunikasjons og informasjonsarbeidet er helt fraværende tydeligvis. Tidene endrer seg og her gjelder det å henge med. Se president Obama som stillte til nettmøte i går,fikk over 100 000 spm(klarer nok ikke svare alle). De har skjønt at man må ta i bruk ny teknologi og kanaler for å få ut informasjon,og får å få kontakt med folk. I dagens marked er det tøfft å få nye sponsorer hvis man ikke gir mye tilbake. I intervju med Arnold Palmer ble han spurt om hva det hadde å si at spillerne bød på seg selv i forhold til sponsorene,hvorpå han svarte at hvis spillerne hadde visst hvor mye sånt betyr så hadde de nok bydd mer på seg selv,og gjort ennå mer for sponsorene(fritt oversatt etter hukommelse). Hvis man ikke byr på seg selv,eller gjør seg selv synlig,da vil sponsorene flykte. Hvordan skal NGF få inn flere interessante sponsorer når der så lite synlig? At det ikke er Scheie`s jobb å markedsføre NGF er det vel delte meninger om,men han kunne bidratt mer...han vet vel det meste som foregår. Som sportssjef så kan det ikke koste veldig mye å gjøre litt utover stillingsinstruksen sin,spesielt hvis ingen andre gjør det.  pontius (27. Mar 2009 12:03) *  IP Da jeg leste siste setningen din ProV1 kunne jeg godt la være å skrive dette. Men likevel var det akkurat det jeg også nå ville inn på. Den/de som ikke har forstått at dagens samfunn (informasjonssamfunnet) krever sitt, har tapt. Derfor har NGF tapt her. En el annen ordning må de ha uansett satsning eller prioritering. Der intet skjer intet gror. Gutte-/juniorsuksessen akkurat nå kan dermed fort forbli et blaff. Saken er vel den at man har ingen strategi. Det blir bare tilfeldige tiltak fordi man ser at man må ha noen aktiviteter gående. AR! Ingen røyk uten ild...  lloyd (27. Mar 2009 12:27) *  IP du har helt rett prov1... du kan lure på hva de gjør alle de andre menneskene inne i sognsvannsveien også... men AR er alt for opptatt av å forsvare gjengen... Forstålig siden din organisasjon har et samarbeid her. Men det blir rett og slett for dumt å høre på....Kanskje du bør la debatten gå uten å blande deg..... Det er mange her inne som er på bærtur ja... men en del vet faktisk nok til at jobben som gjøres hos ngf (på alle plan) er i beste fall middelmådig... Det er forunderlig at en i ARs posisjon ikke er bedre informert, men samtidig så er det vel ikke så mange som klager til en som deler ut penger.... Forøvrig veksler han mellom å være ikke sentral og godt informert.. bestemme seg snart kanskje? For de som tviler, les f.eks denne saken: http://www.rogalandsavis.no/sport/article3931444.ece Alle med litt mellom øra kan resonnere seg frem til at ting ikke er helt på stell her.... Tage signerte likevel med Team Norway i år sier du?... javel...men er det noen som vet hvilke forpliktelser det innebærer for han og de andre og hva de må gi tilbake for støtten? ....Jeg som ikke anses som troverdig velger å avstå fra å svare... AR kan jo svare hvis han vil (hvis han er godt informert denne gang selvsagt). Men for de med litt hukommelse, så vet man at de som får pengestøtte av ngf ikke behøver stille opp på turneringer i hjemlandet hvertfall... Svar: Jeg har uttalt meg om at jeg synes Frode Scheie gjør en god jobb på det sportslige planet som sportssjef. Han informerer ToppGolf om hvordan de arbeider. Jeg "forsvarer ikke gjengen", slik du påstår. Informasjonstjenesten i NGF og andre saker som NGF arbeider med, har jeg ikke inngående kunnskaper om og derfor heller ikke sterke meninger om. AR  Glad amatør (27. Mar 2009 12:49) *  IP Flott det AR, men du ble minnet på å legge ut resulater da kanskje? Gikk 5 min fra du så debatt innlegget til det var på nyheter. Rart det der.  AR (27. Mar 2009 13:41) *  IP Det var en påminnelse. I farten husket ikke jeg at turneringen begynte på onsdag. Jeg trodde den startet på torsdag.  kjartan (27. Mar 2009 14:43) *  IP Flott og prisverdig at Scheie orienterer ToppGolf hva han driver med. Fint om ham også kunne holde resten av Norge orientert gjennom å fortelle hva han driver med på NGF's hjemmesider. Videre hadde det også vært greit om han var synlig utenfor Oslo 3 han jobber tross alt I "Norges" golf forbund. Litt ugreit at han er på fornavn med alle østlendinger og sier du til de andre på landslaget. Regner med at han som god lagbygger vil luke vekk disse unotene å fokusere bredere fremover.  Wilson (27. Mar 2009 17:28) *  IP Nå står det mellom Scheie og Oustorp ang Hovedtrener i DHK. Hvis sistnevnte velges av DHK blir vel Scheie i NGF/TV2. Det blir litt spes det hele, FS er kanskje flink han, men han har neppe hjertet sitt i golfsporten. En sportssjef bør definitivt ha det.  Sven Tumba (27. Mar 2009 17:40) *  IP http://dt.no/article/20090327/SPORT04/263803899/1063/NYHET  Fooore (27. Mar 2009 17:45) *  IP Hadde man kalt stillingen til FS noe annet "grått" noe så hadde man kan hende ikke hatt denne diskusjonen, så man kan kanskje kalle det ett steg i riktig retning uansett?  Pro V1 (27. Mar 2009 18:02) *  IP Han har tydeligvis lyst på jobben også og har i tillegg søkt på den. I mine øyne virker det da som om han verdsetter en trenerstilling i en håndballklubb som høyere enn å være sportsjef i et forbund. Han har jo hjerte i håndballen og ikke i golfen. Så jeg håper han velger håndballen om han får den. Men får han den ikke blir han jo værende i NGF. Da oppstår det en litt kinkig situasjon får både generalsekretær og styre. Når han søker seg til noe annet, har han da nødvendig motivasjon til å fortsette i samme jobb og atpåtil gjøre den enda bedre i disse økonomiske vansklige tider? Uavhengig av hva utfallet blir, må og bør NGF ta en intern diskusjon om hva man vil med det sportslige fremover. Jeg har vært inne på generell synligjøring tidligere. Det bør stå på toppen av styrepapirene til neste NGF styremøte sammen med sportslig satsing, evt. ansettelse av ny sportsjef. Detaljer rundt en evt. sluttavtale gjenstår jo også. Han må gå ut oppsigelsestiden sin og innen den tid må også helst en evt. ny person være på plass. Mye om og hvis og men etc. Viktig at det løses til Golfens beste, og ikke nødvendig hva som er best for andre enn NGF.  R8 (27. Mar 2009 22:22) *  IP En ting er klinkene klart Pro V1.FS har IKKE søkt på trener jobben i Drammen.Dette VET jeg.Han har blitt kontaktet av klubben,og det skal MYE til om han tar jobben!  Fooore (27. Mar 2009 22:34) *  IP Hmm, tema på bursdagen det også?!  R8 (27. Mar 2009 23:39) *  IP Det blir om trent som dere skulle prate om jobben min.Å det stemmer det.. dere vet ikke hva jeg jobber med.  Wilson (28. Mar 2009 01:18) *  IP R8. Hvis han hadde hatt sitt hjerte i golfen så hadde han avsluttet forhandlinger med DHK før dette hadde kommet i media. Men, hver gang FS er i media gjelder det hans hjertebarn; Håndballen. DHK har silt ut mange andre kandidater og står igjen med 2. FS er én av de to. Da betyr jo det at han er interresert i jobben. Han tar garantert jobben hvis han blir tilbudt den. Også har han golfen som redningsplanke da inntil neste håndballjobb kommer.  Pepper (28. Mar 2009 11:21) *  IP Enig med Wilson. Det spiller ingen rolle om han formelt har søkt på jobben eller blitt kontaktet av klubben, hadde han hatt hjertet sitt i golfen hadde han avslått invitten med en gang. Ved å holde liv i prosessen avslører Scheie en gang for alle at hjertet hans er i håndballmiljøet slik de fleste av oss har hatt mistanke om lenge. Da kan han like gjerne forsvinne selv uten DHK-jobben, og la en golfentusiast overta stillingen som sportssjef.  Pølse med brød (28. Mar 2009 12:49) *  IP Selvfølgelig har han ikke hjertet sitt i golfen, han har jo gjennom hele livet drevet med håndball. Selvfølgelig er drømmejobben innen håndball, alle untatt NGF skjønner dette. Ikke FS feil dette, kun NGFs inkompetanse i ansettelser. Absolutt alle minus et par som ikke vil legge seg ut med NGF forstår at en sportssjef må ha bakgrunn innen idretten han skal sjefe over.  jonag (28. Mar 2009 15:27) *  IP er ikke ensidig enig der. Ofte er det slik at om man velger sine egne så får en det en forventer. Poenget mitt over var bla at man skal lære av andre idretter og miljøer. Det er ikke noe problem å brenne for noe annet enn sin egen idrett. Jeg brenner for flere idretter feks, og man trenger ikke være golfekspert for å bygge et lag. Det kan være en fordel, men det er jo teamet som yter, ikke bare sjefen. Dessuten er det å ta en slik jobb en utfordring som man kan brenne for i seg selv. Men som det er kommentert igjennom sesongen. Har man en jobb i golfforbundet som ikke tar 100% av sin egen tid så er det kanskje noe med fokus.  Wilson (28. Mar 2009 15:44) *  IP Det går fint an å være fra håndball og gjøre en super jobb i NGF. Men det nytter ikke være igjen i håndball hvis man skal gjøre en super jobb i NGF.  trond (28. Mar 2009 20:23) *  IP Kan vi ikke gjøre det enkelt? Ingen tvil om at"golf - tilhengere" føler seg "forrådt av en person som åpenbart utad fronter en annen idrett enn den han er ansatt av. Det skjønner jeg veldig godt. Golf er som alle andre andre idretter avhengige av oppmerksomhet/publisitet.Det er i første rekke Frode Scheie sin jobb.Den har han definitivt ikke gjort.  Fooore (28. Mar 2009 20:34) *  IP Og det enkelte andre - som også kan kalles golf-tilhengere - sier trond, er at det faktisk ikke er det du skriver som er FS sin jobb, han skal ta seg av det sportslige ift "de kommende stjerner". Og når utgangspunktet er så ulikt blir man aldri "enig". Det forbundet/golfen trenger er i mine øyne: 1 sportssjef ala FS En mediaansvarlig ala pr dato ingen(håper jeg)  Kjartan (29. Mar 2009 15:47) *  IP Veldig enig med Wilson og Trond. Man må ha hjertet i sporten (jobben) og dersom det sås tvil på dette punkt har ikke forbundet valg. De må finne ny sportssjef. Underlig at AR ikke skjønner dette. Det hjelper lite om han er flink og hyggelig.....sportsjefen skal jo være fyrtårnet...og det er ikke FS så lenge han flørter med sporten i sitt hjerte til stadighet. Vi har mye å lære av svenskene, hva med å starte å lete etter ny der.  Pro V1 (29. Mar 2009 16:21) *  IP Jeg må nok støtte både Kjartan og Wilson i muligheten for å se til Sverige. I tillegg vil også lønn være et tema. Svensken ville nok være meget fornøyd med et mindre beløp enn det Scheie mottar, samt være adskillig mer synlig og ha en mye tettere dialog med spillerne og deres klubber/miljøer. I tillegg ville han nok også brukt vesentlig tid i helgene på oppsøkende virksomhet samt å observere i tunreringsvirsomheten her hjemme, for å hele tiden vite hvordan de enkelte presterer. Han har jo også da selvfølgelig sitt hjerte i golfen og en unik kompetanse fra noen som har drevet dette i en mannsalder lenger enn vi har gjort. Når det gjelder PH, så tror jeg ikke NGF er så interessert i ha ham med på laget. NGF vil aldri ha med noen som har vært kritisk til deres arbeid. Men med nye koster kan også dette snu. Synes så absolutt PH burde være med i et team av resurrspersoner, da han som en av få vet hva det vil si å være ut på touren hver uke, og faktisk kom dit han var. Han må ha gjort noe riktig, og den gang fullstendig uten hjelp fra NGF.  Smilende Sam (29. Mar 2009 16:24) *  IP Foooore: Har Norge noen kommende stjerner som FS tar seg av? Når slutter de å være kommende? (vi har jo ingen stjerner p.t.) Hvem ville du helst hatt som sportssjef Haugsrud eller Scheie?  Fooore (29. Mar 2009 18:03) *  IP SS a)ja, det håper jeg da virkelig! b)Haugsrud  Dilter (29. Mar 2009 19:50) *  IP Ser at Scheie-"debatten" snart har tatt igjen den om Snåsa-mannen i antall innlegg. Imponerende.  pontius (29. Mar 2009 20:42) *  IP Men denne handler iallefall om golf og det er jo et framskritt.....  Smilende Sam (29. Mar 2009 21:32) *  IP Bra Fooore - her svarte du på to av tre, ikke verst. Så hvis jeg forstår deg riktig vil også du at Scheie skal gå av?  Fooore (29. Mar 2009 21:45) *  IP Beklager at det bare ble 2 av 3. 1. Tar seg av? Slik jeg ser det jobber FS mest med å bygge systematikk rundt de yngre talentene, mindre med "de etablerte". For meg er det vanskelig å vite hvem som evnt blir stjerner. 2.Nei. Jeg tror FS gjør en veldig god jobb med talentene ift strukturert oppfølging. At det finnes et antall skribenter på golffora som er misfornøyd får nå være som det er. Det er vel ikke alle her inne som har mange bein innafor drift av klubber og golf-administrasjon, mer sofaeksperter. Men FS har et øye eller åtte for håndball, og om drømmejobben dukker opp så tar han sikkert den. Da må man ha en etterfølger, eller heller tyngde både på det sportslige og det mediamessige, altså 2 stillinger. mvh sofaekspert....  Smilende Sam (29. Mar 2009 21:50) *  IP Det jeg ikke skjønner er at man er happy med en sportssjef som ikke tar seg av eliten slik det er i andre idretter, men jeg er sikkert ikke klok nok til å forstå det. OK, så når du, Fooore sier at du heller vil ha Haugsrud så er det under forutsetning av at FS sier opp? Du er da ekspert Fooore, ikke sofaekspert - ikke nedgrader deg selv nå, falsk beskjedenhet er så upassende for deg som kan så mye.  Fooore (29. Mar 2009 21:57) *  IP Det du skriver i siste avsnitt er ganske pinlig i mine øyne SS, men det er sikkert bare meg. Jeg tror Haugsrud kan gjøre en bedre jobb ift talentene retta mot "utfordringene ute i den store verden".  Smilende Sam (29. Mar 2009 22:02) *  IP Fooore når du har brukt så mye tid i det siste på å fortelle hvor mye du kan og hvor lite jeg kan så blir det ikke pinlig å anerkjenne kompetansen din vel? Men hvis du synes det var dumt så beklager jeg selvsagt og gir deg min unnskyldning. Selv ønsker jeg meg bare en sportssjef som tar seg av eliten minst like mye som de såkalte talentene.  Fooore (29. Mar 2009 22:23) *  IP Jaha?! Og det gjaldt min kommentar om at du skrev dritt om PH, eller noe annet? Det tok meg i tilfelle ikke lang tid. Men neida, ikke dumt, mer pinlig, nedlatende og arrogant. Jeg tror spillerne i golfeliten er så selvstendige at deres behov for sportssjef ikke er all verden, de har vel kommet seg dit de er noenlunde på egen hånd. Men en person som fronta media i ngf hadde vært skøy. Jeg håper ikke de har det i forbundet i dag.  Smilende Sam (29. Mar 2009 22:33) *  IP Uff da. Selv ikke en unnskyldning aksepterer du uten å skjelle meg ut. Jeg er ikke enig med deg i at golfspillere er en av få eliteutøvergrupper som ikke trenger en sportssjef. De faktiske forhold viser vel at de trenger det.  jesus maria (29. Mar 2009 22:35) *  IP Hvis dere klipper ut fornærmelsene, så ser innleggene så mye staseligere ut :)  Smilende Sam (29. Mar 2009 22:48) *  IP :-) , JM.  jonag (29. Mar 2009 23:42) *  IP ja det må jeg si at om man tror golfspillere er unikum og skal klare å bli best mulig uten hjelp, ja da.. det er etter min mening kanskje kjernen her ?  Smilende Sam (30. Mar 2009 00:06) *  IP Tiltres Jonag. Jeg tror de trenger hjelp og synes det er naturig at forbundet bidrar, som i andre idretter.  Fooore (30. Mar 2009 08:25) *  IP Beklager, det ble mange bokstaver ingen har glede&nytte av. Hva en slik type stilling skal omfatte er muligens det viktigste i første omgang, spør man JAL, Henrik, Tage og Tutta tror jeg ikke mener de trenger en sportssjef.  Smilende Sam (30. Mar 2009 09:59) *  IP Kanskje nettopp fordi de ikke skjønner nytten så trenger de det? (med forbehold for Tutta som har etablert sitt eget apparat og tilsynelatende ikke ønsker å gi noe tilbake til NGF utover Suzann Junior Challenge)  par (30. Mar 2009 10:16) *  IP Akkurat. Der tok du ordene ut av min munn Fooore. Det er nettopp det. Hvorfor kunne man ikke researche litt her og finne ut hva det er som egentlig trengs?? Spørre dem først som er i ilden hver uke... Gjør opp status. Så.... Og etterhvert vandrer alle videre til neste hull forvisset om at energien brukes i skjønn forening på å forbedre spillet og ikke ørkesløs debattering om hva som er mer eller mindre lurt og ikke.. Uten kommunikasjon og språk er man ille ute. Alltid. (Jeg forutsetter at ToppGolf eller NGF ikke føler seg bekvem med status) Hilsen en gyngestolbetrakter  Pølse med brød (30. Mar 2009 11:40) *  IP Vi trenger absolutt en sportssjeg til å bygge stukturer i særlig de yngres satsinger og ikke minst være en mentor veildeler i overgangen fra amatør til proff. Det siste kan kun gjøres av noen som har vært ute i hetluften selv. Gode rådgivere i forhold til proff tilværelsen kan telles på en hånd, det er vel derfor overgangen går så rævvva også.  Smilende Sam (30. Mar 2009 13:11) *  IP Jeg synes det er ganske illustrerende at både JAL, ETJ og LPB gikk rett fra college og gjennom kvalet til ET. Så raknet det med en gang de kom på touren. Å si at dette ikke indikerer en svakhet et sted må være riv rav ruskende gærn't. Aalbu skal ikke glorifiseres - men den innsatsen han gjorde med HB var ikke ille.  lloyd (30. Mar 2009 13:48) *  IP Vi har "vunnet det som er" å vinne av juniorturneringer, likevel er vi dårlig representert på de store tourene i forhold til konkurrentene vi slår på juniorsiden (eks Sverige) Mediainteressen er dalende og synligheten fra ngf er ikke-eksisterende. Sponsorene faller fra (sammenheng her?). I andre idretter er det ofte sportssjefer og trenere som uttaler seg og er synlig i media. I tilfellet golf er det ingen "Landslagstrenere" som trener eller er involvert i proffspillerne, derfor synes jeg det blir unaturlig at disse skal uttale seg. Da gjenstår det kun sportssjef eller å ansette en ny person. (personlig synes jeg ngf har mer enn nok ansatte i forhold til jobben som gjøres fra det hold) Vel og bra det skal satses på juniorarbeidet og at det skal bli bedre, men vi har altså tidligere bevist ved flere anledninger at vi kan få frem verdensmestere og europamestere..... Det vi sliter med å er føre disse mesterne videre og ut på tourene samt etablere de der. Så her må det også gjøres en innsats skal juniorarbeidet ha noen hensikt i det lange løp. Da linselusa Aalbu kom inn ble det en radikal forndring i medias golfinteresse og sponsorene kom plutselig til. Nå går det motsatt vei... Hva med å lære og videreføre noe av de folkene ngf ansetter bidrar med i den korte perioden de blir værende der? Skal de ha penger til å skjerpe/bedre sin satsning så må de enten øke avgiftene vi som spiller golf i norge betaler, eller få inntekter fra sponsorer (eller evt. kutte kostnader som de vel bør gjøre uansett). Og for å få sponsorinntekter må de ha et produkt å selge, og så må dette produktet markedsføres. Alle forstår markedsføring 101 (kanskje med unntak av ngf) I mine "ikke så objektive" øyne så er det et spennende produkt de har... Men det virker som om NGF synes produktet selger/skal selge seg selv (jeg synes ikke produktet er SÅ godt..) Igjen fint å satse på rekrutteringen, men eliten og proffatsingen må ikke neglisjeres. Topp skaper den nødvendige bredde som trengs for igjen å skape en ny topp....  Pro V1 (01. Apr 2009 21:59) *  IP Det ser nok ut som om Oustorp er førstevalget til Drammen, og da fortsetter nok FS i NGF/TV2/klubbhåndballen. Men jeg vil tro at han har fått noen nye skeptikere. Hans motivasjon og lojalitet til å fortsette MÅ diskuteres internt.

Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)

Navn *
E-post
Innlegg *
	(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)

terms of service

 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)