|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Fooore - 11. Jan 2011 kl. 08:31 * IP
Toppgolfere - NGF
Masse ord rundtomkring om Tage etter herlig turnering, og noen innspill fra JAL igjen om manglende støtte.
Noen som vet hvordan våre beste herrespillere - Tage, JAL og Henrik - inkluderes ift motivasjon, læring etc ift de yngre spillerne våre?
Vet at Tage er på en eller flere samlinger på Toppidrettssenteret ila året uten at jeg kjenner innholdet.
|
  Enur (11. Jan 2011 09:27) * IP
Jeg vet ikke noe svar på spørsmålet ditt Fooore, bortsett fra at jeg tror Tage på lokalt nivå er med på litt arbeid for juniorene i Stavanger. (Men der får de med god lokal kunnskap gjerne korrigere eller supplere meg).
Men for å være litt vrang, har jeg lyst til å stille et motspørsmål (hvis det var på forbundsnivå du mente):
Hvorfor skulle de egentlig gidde å bruke av sin dyrebare tid til det, når de får liten eller ingen støtte i retur fra forbundet?
Fooore (11. Jan 2011 09:36) * IP
Trodde kanskje et samarbeid var på sin plass.
For å se det fra en annen vinkel: som ung golfer ville jeg ønska kontakt med våre beste golfere for læring/tips.
Men ja, noen må selvsagt finne ut om det er nødvendig. Og prate sammen.
Sikkert en dårlig ide.
Enur (11. Jan 2011 10:00) * IP
Ingen dårlig ide Fooore, men det må bare være noe i det for begge parter, det var det jeg mente.
Og jeg er helt enig med deg i at jeg også som ung golfer ville ha syntes det ville ha vært helt topp å få kontakt med de aller beste for læring, tips og inspirasjon fra dem. Og etter min mening tror jeg kanskje det nettopp er noe sånt Henrik kan/bør brukes til hvis han skal ansettes på en eller annen måte i forbundets regi når han nå kommer hjem.
  Pepper (11. Jan 2011 10:16) * IP
Det er åpenbart en fordel hvis noe av erfaringene og kunnskapen til eldre og mer erfarne spillere kan overføres til yngre spillere. Det er jo slik verden stort sett fungerer, i bedrifter, fotball-lag etc. Som de fleste andre her inne vet jeg fint lite om hva NGF gjør med dette og hvordan HB, ETJ, JAL mv brukes i dette arbeidet, hvis de involveres overhodet.
Tage er involvert med juniorene i Stavanger ifølge hans egen blogg. Suzann Pettersen er også involvert, bl.a. har utvalgte collegespillere samling i Florida i november hvert år hvor hun er med, og juniorjenter har vel også vært sammen med Suzann i Florida i forbindelse med treningssamlinger og turneringer.
Bloggene til Tage og JAL har jo vært rimelig klare i forhold til innsatsen fra NGF, så i den grad Forbundet involverer de og de deltar må det være på grunn av deres vilje til å bistå de yngre, ikke fordi de skylder NGF noe.
  AR (11. Jan 2011 10:28) * IP
I historisk sammenheng må det sies at NGF ikke har vært dyktige til å trekke på erfaringer til de beste spillerne i sin virksomhet. Det er en viktig årsak til at vi ikke er kommet lenger enn vi har gjort i dag. Jeg tenker på norske golfspilleres nivå internasjonalt de siste 20 årene. Det har blitt alt for mange soloprestasjoner uten noen kunnskapsrik ballast. De siste årene er det blitt mye bedre, men det er det i dag stort sett bare de yngre som har glede av.
Pepper (11. Jan 2011 10:32) * IP
AR skriver "De siste årene er det blitt mye bedre, men det er det i dag stort sett bare de yngre som har glede av."
Hva konkret er det du referer til av nye tiltak de siste årene som har gjort at det er blitt mye bedre?
Fooore (11. Jan 2011 10:40) * IP
Tidligere tror jeg NGF har sagt noe om at de ikke har hatt lov/mulighet til å støtte proffene. Med et samarbeid der Tage&JAL bidrar med de yngre kan det medføre pengestøtte og evnt annet. Samt evnt deltagelse på treningsleire når dette passer inn i kalenderen.
Det må uansett være vilje hos begge "parter", det er lov for alle å tenke og foreslå.
AR (11. Jan 2011 10:50) * IP
Pepper: bedre treningsdisplin, bedre treningsmetoder, bedre trenere, bedre treningsstruktur, bedre planlegging, bedre samlinger, bedre collegemuligheter, bedre oppfølging. Mye av dette er delegert til klubbene. Dessverre er det ikke bra nok på utstyrssiden. Her mangler det mye.
Pepper (11. Jan 2011 11:01) * IP
Ah, jeg trodde du mente i forhold trådstarten og de mer erfarne spillernes involvering siden du startet første setning med det, men du tenkte åpenbart mer generelt i neste setning.
Dette er flisespikkeri, men jeg tviler på om collegemuligheten har blitt bedre de siste årene. Faktum er vel at for oppegående spillere har de samme mulighetene vært der i mange år allerede. Flere og flere gjør imidlertid bruk av mulighetene, og det er bra, men det betyr ikke at tilbudet blir bedre.
Tilbake til trådstart, jeg skulle veldig gjerne sett at NGF laget et opplegg hvor de etablerte spillerne kunne bidra mer overfor de yngre, men da må de eldre også følge at de får noe igjen, det skal være balanse i et opplegg.
  Enur (11. Jan 2011 12:50) * IP
Ser at Espen Kofstad skal innlede Challengetour-sesongen i India denne uken. Det høres bra ut, og blir spennende å følge.
I forhåndsomtalen ser jeg AR skrive om Espens avtale med managementselskapet ISM, som det sikkert er veldig nyttig for Espen å ha et samarbeid med.
Men i tillegg skriver AR:
"Espen Kofstad har også gjort en god avtale med Norges Golfforbund."
Hva er dette? Kan du si noe mer konkret om hva denne avtalen går ut på AR?
Ser vi nå en ny policy fra NGF på støtte (økonomisk eller på annen måte) også til proffene? I såfall er jo det veldig gledelig, men burde i såfall kanskje omfatte også flere?
Noen som vet noe mer om dette?
  Pepper (11. Jan 2011 13:04) * IP
Enur, jeg lurte på akkurat det samme. Hva ligger det i en "god avtale med Norges Golfforbund"?
AR, du vet vel hva avtalen går ut på siden du skriver som du gjør?
  Pro V1 (11. Jan 2011 13:22) * IP
Proffene ble jo innlemmet i NGF for flere år siden. Aalbu tok disse inn i varmen og så det som helt naturlig at de beste selvfølgelig skulle være Norsk golf sitt ansikt utad. Nå er det slutt på Team Norway, Team Future og landslaget ser slikt ut:
Landslag damer
Marita Engzelius, Oslo GK
Rachel Raastad, Kjekstad GK
Tonje Daffinrud, Vestfold GK
Landslag herrer
Mathias Schjølberg, Oslo GK
Joakim Mikkelsen, Drammen GK
Landslag jenter U-18
Nicoline Skaug, Oslo GK
Julie Lied, Fana GK
Maria Tønnessen, Grimstad GK
Landslag gutter U-18
Kristian Krogh Johannessen, Drammen GK
Kristoffer Ventura, Moss & Rygge GK
Andreas Berg, Larvik GK
AR (11. Jan 2011 13:31) * IP
Detaljene i avtalen med NGF er ikke kjent. Jeg er ikke kjent med at disse avtalene i detalj offentliggjøres. Men kanskje det er opprettet visse standardatser i det siste uten at jeg kjenner detaljer for slikt.
Pepper (11. Jan 2011 13:39) * IP
Hvordan vet du at den er god hvis du ikke kjenner innholdet?
AR (11. Jan 2011 13:49) * IP
Jeg har fått det referert fra kilden.
Enur (11. Jan 2011 14:01) * IP
Hmm... det er bra det er en god avtale for Espen det her, men jeg håper forbundet kommer med noe mer åpenhet og detaljer rundt dette, slik at vi slipper å spekulere i evt. trynefaktor- og forskjellsbehandling fra forbundets side når det gjelder proffene våre. Det ønsker vi vel ikke?
  Pepper (11. Jan 2011 14:10) * IP
Enur, vi vet nok begge to at golfforbundet ikke kommer til å være mer åpne enn tidligere på denne type avtaler. På en måte synd, for vi er alle usikre på mulig forskjellsbehandling dessverre, men jeg forstår det også på bakgrunn av at det er en personlig avtale med en spiller. Vi får håpe kilden til AR er god, men jeg skjønner jeg får sjekke med mine kilder etterhvert for å finne ut hva forbundet egentlig gjør i en slik sak.
AR (11. Jan 2011 14:13) * IP
Det er kjent at i fjor var det visse satser for hva spillerne skulle få fra forbundet ut fra hvilken ranking de hadde på de ulike tour'ene.
Hvilke retningslinjer som gjelder i år, har jeg ikke informasjon om. Så spørs det om vi alle skal vite alt om alles mer eller mindre private avtaler. Kanskje det finnes grenser for hvor vår nysgjerrighet skal stoppes.
Enur (11. Jan 2011 14:25) * IP
Enig i at vi her inne ikke har noe som helst med hvilke kronebeløp o.l. som den enkelte spiller har i sine personlige avtaler med hverken den ene eller andre.
Jeg håper bare det ikke er slik at noen forfordeles framfor andre pga. at de nylig har vært lang tid under forbundets vinger som amatør og således har det rette forholdet til de rette personene i forbundet, mens andre som har vært proffer i lengre tid ikke har det.
Men sånn er det sikkert ikke.
  dutte (11. Jan 2011 14:30) * IP
Larsen har en bedre ranking enn Kofstad på CT. AR,du kan vel sende en mail å spørre om han har en "god" avtale med NGF? Detaljer er ikke så viktig. Det viktigste er at spilleren er fornøyd.
AR (11. Jan 2011 15:50) * IP
dutte, nei. Jeg har skrevet om dette over.
Jeg regner med at NGF fordeler midlene etter beste evne og etter de retningslinjer som det styres etter. Aldri blir alle fornøyde så lenge det er mindre pengelibud enn det er etterspørsel.
  Beartown (11. Jan 2011 15:59) * IP
Paa forbundsnivaa saa var det bare Henrik, og Tutta som ble brukt. Vet at mange av de unge har bodd hos Henrik naar de har vaert over paa trening osv. Saa, at han kan brukes i en positiv stilling som instruktoer for de aller beste er nok en sak NGF boer se paa. Tutaa har hatt et program i et par-tre aar der utvalgte spillere har faatt tilbringe en lang week-end hos henne i Orlando. Det har vel ikke brakt frukter enda, men det maa jo vaere inspirerende a faa trene saa naert med en verdensstjerne.
De "nest' beste ser det ut som om forbundet har gitt faen i. Litt stoette fikk de fra Team Norway, men fuglene maa da vite hva de faar naa. Vet at en person paa CT nivaa fik 75000 for et par aar siden. Det er jo ikke akkurat noe man kan bruke for saa alt for mange turneringer. Naar det gjelder stoette fra naeringslivet saa er den ogsaa meget laber for disse gutta. At de stoettes av smaabedrifter, eller enkeltpersoner er ikke bra nok i mine oeyne.
Smilende Sam kom med en genial ide for et par aar siden med "Tage's Tags". Disse kostet 1000 per stykk. Om det var nok folk som kjoepte seg inn paa denne ideen vet jeg faktisk ikke.
Summa sumarum: NGF har glemt de som naermer seg 30, og satser alt paa the up and coming. Hvorfor skal de gi tilbake til et forbund som behandler dem paa den maaten de gjoer.
Jeg hadde sagt at hvis jeg skal bruke energi og tid paa innstruksjon saa maa det komme litt mer penger i kassa.
At Norsk Golf for oeyeblikket er en verdensstjerne hjelper jo heller ikke naar det gjelder sponsorkroner. Men det maa jobbes mye mer agressivt for a skaffe midler som ikke bare kan brukes paa the up and coming, men ogsaa de som reiser jorda rundt for a etablere seg.
  Smilende Sam (11. Jan 2011 18:06) * IP
Er ikke uvanlig at støttordninger mellom Forbund og utøver er åpent kjent. Tvertimot ønsker de fleste forbund å være åpne om slike individuelle avtaler, i tråd med Olympiatoppens stipender der det både er åpent hvem som får og hva de får. NGF er kjerringa mot strømmen her. Det er flott at de støtter Kofstad. Jeg håper bare at det betyr at de også støtter JAL og Tage også. (Såvidt jeg vet er MT inne i folden).Jeg håper også at de satser langsiktig. Hvis spillerne mister støtten ved første nedtur så blir det bare feil. De må ha en viss grunnstøtte i minst tre år slik at de kan få trygghet.
  Errevs (11. Jan 2011 19:30) * IP
Det er da umulig at dette er hemmelig? NGF er jo sponset av bla meg. De må vel kunne vise ett regnskap der det står hvilke midler de bruker på hva?
AR: Har NGF sagt at avtalen for Kofstad er hemmelig?
AR (11. Jan 2011 21:40) * IP
Nei.
Errevs (11. Jan 2011 23:51) * IP
Kanskje vært en ide for artikkel?
AR (11. Jan 2011 23:58) * IP
Artikkel rundt satsingen på våre beste spillere kommer etter hvert. Først må ting falle på plass.
Pro V1 (13. Jan 2011 13:07) * IP
For de som lurer på støtten fra OLT 2010 sommeridretter individuellt, så er den offentlig:
http://www.olympiatoppen.no/forutovere/for_stipendut%C3%B8vere/stipendtildelinger/media3895.media
Tutta A-stipend
Marianne B-stipend
Ander K. U-stipend
I tillegg til å benytte seg av alle OLT's sine resurrser:
http://www.olympiatoppen.no/forutovere/for_stipendutøvere/Ressurser_stipendutover/page1870.html
Espen Kofstad er ikke inne i ordningen for 2010, men søknad ligger nok inne for sommeridretter 2011. Her bør det jo også komme søknader fra Tage, JAL og MT.
Størrelse stipend
•A-stipend: kr. 120 000
•B-stipend: kr. 70 000
•U-stipend: kr. 60 000
Presiseringer
Inndeling av stipendene
A-stipend tildeles de som befinner seg på det høyeste prestasjonsnivå.
Utøvere som ligger på et noe lavere prestasjonsnivå, kan få B-stipend.
Utviklingsstipend skal bare gå til unge utøvere som har prestert bra i forhold til sin alder og som en anser har et utviklingspotensial til å kunne bli en topputøver. Det er innført en øvre aldersgrense på 23 år for dette stipendet.
Inntekstgrense
Inntektsgrensen for utbetaling av fullt stipend, er kr. 500 000.
Stipendet til utøvere som tjener over inntektsgrensen, blir avkortet (inntekt 525 000 medfører
25 000 reduksjon av stipendene).
Ekstra utviklingsstipend til idretter (individuelle) som har utøvere som tjener over inntektsgrensen
Idretter som har kvalifiserte utøvere som ikke har krav på stipendpenger på grunn av inntekten, blir tildelt tilsvarende antall utviklingsstipend i tillegg til de som er kvalifisert på ordinær måte. Dette skjer etter at inntekten til den enkelte er fastlagt.
"Profesjonelle utøvere"
De som tjener over grensen, blir kategorisert som "profesjonelle utøvere". Disse får ikke stipend, men får de samme rettighetene som de øvrige (bl.a. tjenester ved Olympiatoppens treningssenter). Særforbundet må således også søke for disse utøverne, og det stilles de samme krav til disse undertegnelse av egenerklæringsskjema og skjema for kosttilskudd.
Uansett så bør alle dra nytte av OLT sitt kjempegode apparat og kompetanse. Tutta er ofte å se i gangene på OLT bygget på Sognsvann, de gangene hun er i Norge.
Smilende Sam (13. Jan 2011 15:23) * IP
De søkte ikke for Tage i fjor, selv om han da var den nest beste spilleren vi hadde. De søkte derimot for MT - et up and coming stipend. JAL er nok utenfor de ganske rigide kriteriene og de mener nok at Tage er det og siden han ikke er ung og lovende og ikke er topp 50 i verden. Det pussige er jo at slik alt er lagt opp i dag trenger de støtten før de blir topp 50. Når de er der trenger de kun hjelp til å forvalte formuen sin.
Pro V1 (13. Jan 2011 15:32) * IP
Spiller ingen rolle for OLT om du er etablert og et stykke opp i alder. Som sagt er utviklingstipendet for de under 23 år, Koftsad er nå over dette og derfor heller ikke aktuell. B-stipend kan være aktuellt for Tage, JAL og MT, da disse spiller på europas høyeste nivå. Kofstad er på CT, eller europas 2. divisjon som noen kaller det.
Det viktigste er likevel å få tilgang til kompetansen og kunne være enten på Sognsvann eller de regionale toppidrettsentrene og benytte seg av ulike fagavdelinger. Dette være seg fysisk (styrke, basis, utholdenhet, beveglighet osv), kosthold, mentalt, treningsplanlegging, medisinsk, m.m.
OLT er jo til får i gi det ypperste ekspertisen som de enkelte særforbundene ikke besitter.
24 timers utøveren består av så mye mer enn å bare trene, selv om det selvfølgelig er det viktigste.
|
|
