|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Smilende Sam - 24. Mar 2010 kl. 16:32 * IP
Larsen tar bladet fra munnen
Herlig bloggpost av Larsen. Balansert, underbygget, klokt og godt.
Blir jeg rik så vet jeg hvem som skal få mine sponsorpenger!!
http://www.janarelarsen.com/
Jeg håper Scheie leser den bloggen og tenker seg omeller er det sånn at jeg må starte kronerulling for å bevise at Scheie tar feil? Med juniorinnsatsen i Copa del Rey (16 plass av 18 lag) og andre turneringer i det siste så er det kanskje greit å evaluere om satsningen er riktig.
Vi hadde en gang to spillere i topp 50 på Randa rankingen - nå har vi ingen.
|
  007 (24. Mar 2010 17:42) * IP
Den nye grunnfilosofien i norsk elitesatsing:
- 7 års satsing på en utøver
- utøveren betaler tilbake noe når/hvis inntektene kommer
Virker langsiktig og rimelig.
  Fooore (24. Mar 2010 18:00) * IP
På tide at PK og JAL viser seg fram i denne sammenhengen, de er vel blant de som er nærmest til å synliggjøre behovet for en som vil satse.
Så får vi se hva som skjer videre.
  Jantje (24. Mar 2010 18:08) * IP
Det er vel kanskje litt for mye forlangt at man FØRST må vise seg fram, SÅ få støtte?
Det er jo den manglende støtten som gjør at store talenter som Jan-Are, Peter, Tage, Brovold med flere ikke har kommet lenger.
  Smilende Sam (24. Mar 2010 18:25) * IP
Ja for hverken Jan A, Tage eller Brovold viste seg frem når de klarte ET kval i første forsøk, jantje?
Fooore (24. Mar 2010 18:29) * IP
Og når jeg skrev "viser seg fram" så mente jeg at de deltok i denne debatten. Om det var noen som misforstod den biten.
  Enur (24. Mar 2010 18:41) * IP
Leste bloggen til Jan Are nå. Det var et veldig saklig og bra innspill i debatten!
Hvis styret i NGF og Frode Scheie leser denne, og ikke gjør noen endringer i fordelings- og satsningspolitikken innen elitegolfen i Norge, viser det bare at vi har helt feil personer i disse sentrale stillingene!
Fooore (24. Mar 2010 19:18) * IP
Greia er vel å få til en enighet blant forbund/klubber om hvordan penger skal fordeles og oppgaver løses.
Og om dagens system er enigheten, så vil nok ikke mye endres over natta tross innspill her inne.
Men jeg tror ting endres for år 2011 osv.
  Informert,..,, (24. Mar 2010 20:55) * IP
Ingen som ser ironien at et land som Kenya har en challenge tour, mens i Norge har vi ikke en gang en profftour? Makan til elendig satsing skal man lete lenge etter!!!
  Dormy (24. Mar 2010 21:33) * IP
Er nok ingen tilfeldighet at Pk først går ut med sin kritikk,og så JAL...her snakker vi nok ganske stor misnøye. Og ja poenget med at selv Kenya får til å arrangere CT,mens vi ikke har noe tilbud her hjemme...say no more
Som Enur sier,hvis ingen tar fatt i dette så er det vel bare å la hodene rulle.
Godt å se at de dette gjelder aller mest tør å gå offentlig ut og kritisere. Respekt
  Pølse med brød (24. Mar 2010 21:33) * IP
Helt uenig med JAL. Han er en spiller som har hatt alle muligheter til å tjene de store pengene, han har vært på europatouren og han har satset hard i lang lang tid. På eet eller annet tidspunkt må han stikke fingeren i jorda og si at talentet rakk desverre ikke lengre, jeg er i ferd med å bli for gammel.
Helt riktig av NGF å satse på de unge som har vist en del i juniorsammenheng.
Det kan ikke være slik at fordi JAL tilfeldighvis er fra Norge der nivået er crap, så skal noen andre betale for et liv som mindre lykket proff. Sannheten er vel at hadde han vært fra sverige, danmark, italia eller nerdeland hadde han ikke fått noe der heller, fordi det er en håndfull spillere som hadde stått foran i køen.
  pondus (24. Mar 2010 22:21) * IP
Dette var ikke all verden til innspill Pmb.. Selv jeg ser svakheter ved dine anfektelser her. Men la gå.
Jeg velger å mene at der det er litt næringsfattig torvmyr der vokser ikke særlig annet enn røsslyng.. Her må man gjøre ekstra mye arbeid for å få til det ønskede nivå.
Spørsmålet stilles av utøverne nå. Det respekterer og skjønner vi. Og selv om Jan Are er blitt litt velvoksen har han innspill her som skal tas seriøst. Mer komplisert trenger vi ikke å gjøre dette. Om Jan Are har så stort potensial som ønskelig er underordnet retten til gi kvalifiserte innspill.
  VR45 (25. Mar 2010 07:21) * IP
"På eet eller annet tidspunkt må han stikke fingeren i jorda og si at talentet rakk desverre ikke lengre, jeg er i ferd med å bli for gammel"
Statistikken viser jo det motsatte av det du sier, den sier at han har de beste årene(og de kan det være mange av) foran seg...
When do professional golfers reach their peak?
http://www.think-golf.info/archives/59/when-do-professional-golfers-reach-their-peak/
  Pro V1 (25. Mar 2010 09:48) * IP
Enig med de fleste her. Hoder bør rulle og det skulle skjedd for lengst. Nå bør NGF styret bli skikkelig tøffe i kantene og ta grep. Ref. alle diskusjoner innen NGF og elitegolf og administrasjon etc. Med over 60 mill i omsetning burde man få til de meste her på bjerget. Og det uten bare å ansette noen nye i administrasjonen og belaste budsjettene anda mer.
Til og med AR kan da ikke være fornøyd med det som har skjedd med de siste par årene. Tenker da ikke på Henrik, Tutta og Marianne, men alle de andre både proffer og amatører. Man leser til stadigethet uttalelser fra både president og sportsjef hvor utrolig gode man er og dra frem HB OG Tutta og Marianne. Ikke et ord om hvor dårlige vi er blitt på amatør siden de siste år i forhold til VM seiere etc. Vi HADDE mange med fast plass på CT, nå spiller folk på Ecco og SAS tour og prøver så godt de kan. CT koster altfor mye penger og uten støtte så går det selvfølgelig ikke. Skal man prestere så må man kunne spille uten å bekymre seg om man har råd til neste helg og hvor man skal bo og hvor man klarer å få de billigste flybilletene, hvor mye man betale for en lokalcaddy. ALt dette tar jo fokuset bort fra selve prestasjonen.
Jeg minner igjen om at styret i NGF er suverene og bestemmer i golfnorge mellom tingperiodene. Har vi tøffe nok folk der som tør ta den samme debatten som Jan Are nå reiser og PK også har vært inne på? I samme slengen kan jo det forferdelige misslykkede arbeidet rundt turneringssiden tas opp. Vi har tross alt "profesjonelle" folk ansatt i NGF på sport og turnering. Hvis disse ikke kan vise til resultater, må de selvfølgelig finne seg annet å gjøre. Når utøverne også begynner å murre slik det har vært gjort i lang tid, må også noen gå i seg selv og kanskje ta sin hatt å gå før man til slutt blir kastet på hue og revva ut av kontorene. Enur, vi kan håpe i det lengste at det engang skjer noe nytt og positivt til det beste for de som satser og at rekrutteringsarenaen har hjemme engang igjen kommer på et nivå slik at det faktisk er attraktivt for bedre spillere å delta.
  Gjest (25. Mar 2010 13:23) * IP
Jeg har til gode å se at NGF har kommet med noe som ligner på offensive planer. Usynlighet og mangel på målrette arbeid er påtagelig. Når man bruker 60 mill så burde man hatt målettinger. Hvorfor ikke ha en mål og handlingsplan på hjemmesiden for eksempel. Når man er så lite målrettet blir det selvfølgelig vanskelig å hente inn sponsorer. Man er da i en vond sirkel. Vi klarte å vinne et par VM for juniorer uten å utnytte dette på sponsorsiden eller å ha en plan videre for disse "unike" talentene. Jeg tror dessverre at det nye forbundstyret deler mangel på ambisjoner med NGF forøvrig. Som pensjonert golf entusiast håper jeg at noen tar de nødvendige grep.
Smilende Sam (25. Mar 2010 13:44) * IP
Kan være greit for NGF å huske på at dersom man bruker penger på å få frem spillere som hevder seg så kan faktisk inntektene øke, både fra sponsorer og som følge av at flere får lyst til å spille - i ung alder.
De som var til stede på Northug-rennet i går kan berette om stor interesse fra selv de mest urbane barn....Hadde de samme ungene vært der hvis ikke det var en frontfigur? Selv jeg som ikke er en stor Northug tilhenger ser den verdien. Og når det er sagt; Northug hadde behandlet ungene helt fantastisk, så da steg han i min aktelse.
Gjest (25. Mar 2010 19:12) * IP
Helt enig SS. NGF må ta på seg en mer offensiv rolle og slutte å operere som en innadvendt skatte innkrever. Golf er både sammfunnsnyttig og en spennede idrett og vi har Tutta i verdenstoppen. Norsk Golf må da kunne selges til næringslivet. Det er uakseptabelt å budsjettere med fallende sponsorinntekter slik NGF n¨å har hjort de siste 6 år. Enda verre blir det at det ikke legges mer press på organisasjonen ved at man kutter i staben dersom sponsorinntektene reduseres.
  ??? (25. Mar 2010 21:43) * IP
Hvordan endre? Det har kommet fram mye bra og mye tullete på disse sidene. Det hjelper ingen ting å gnåle. Gå ut og gjør noe. Gå gjennom egen klubb, Delta i de fora der man blir hørt. Ta på deg verv i ngf styret eller i utvalgene. Det er eneste måten at du kan få fram dine meninger på.
Det er vi som velger som bestemmer.Uheldigvis er ikke de beste kandidatene til styrene, utvalgene eller som ansatt på trener/leder siden alltid ledig eller villig til å ta på seg en jobb. Derfor får vi som oftest ikke de beste, men de som gjør så godt de kan.
Gjest (26. Mar 2010 09:35) * IP
??? Det er tross alt forskjell på frivillige og de som er lønnet. Vi betaler 60 mill for NGF og da må man forvente at man får litt tilbake. For egen del brenner jeg for elitegolfen og tror at denne kan drive massegolfen. Hva NGF's strategi måtte være er helt ukjent. Hvor skal Norge styres de neste 5 år og på lengre sikt er viktig og burde vært kommunisert.
NGF's er etter mitt skjønn en gjen med superbyråkrater som bruker sin tid må å sikre makten i sine korriorer. Alt ansvar er nærmest pulverisert og det fremvise totalt mangel på lederskap (sette tydelige mål og delegere disse). Hva man prøver å oppnå med 60 mill i inntekter er et betimelig spørsmål.
Et velreggisert golfting annet hvert år passer godt på at "establishment" består.
  Oggi (26. Mar 2010 10:02) * IP
@Gjest: - Bare et par faktafeil. Mål og handlingsplaner for de neste årene er ikke utarbeidet i hemmelighet, men i et samarbeid mellom klubbene og NGF sentralt. Resultatet ble vedtatt etter demokratisk avstemming på Tinget og planen er forlengst tilgjengelig på NGFs nettsider. Slik den forrige planen var, og den før det...
Jeg klarer heller ikke å være enig med deg i ditt andre avsnitt. NGF gjør etter mitt syn det vi - klubbene - har bedt dem om å gjøre. Mange dyktige folk der og mye positivt som skjer. Og her velger jeg å inkludere det nye styret. Her har jeg begrunnede forventninger.
Du sier at du brenner for eliten. Det vil ikke automatisk si at resten av golfnorge gjør det samme. Eliten utgjør en mikroskopisk del av den samlede medlemsmasse. Selv om vi tar med alle de øvrige som driver dette som idrett, så er dette fremdeles en ganske så liten gruppe - antallsmessig.
Dette er realitetene.
Så kan vi to som er litt mer en normalt engasjert i sportsdelene av golfen, være enige om at topp skaper bredde, og øker såvel media- som sponsorinteressen osv. Men det blir en annen skål. Skal dette synet være en rettesnor for satsingen så må vi - klubbene - gi NGF beskjed om å prioritere annerledes. Det gjør vi gjennom arbeidet med mål og handlingsplaner, forslag på Golfting, områdevise lederforum, mv.
Golftinget blir av mange betegnet som en velregissisert og utilnærmelig bastion for de etablerte. Bullshit. Et Forbundsting SKAL ha en stram regi. Ellers ville det tatt 14 dager og vært totalt meningsløst. Det er her som det burde være ellers i livet - jobben gjøres ikke på møtet - jobben gjøres MELLOM møtene. På Tinget vedtar en det som en har jobbet med og gjort vedtaksklart.
Det er altså i klubbene at hunden ligger begravet. Får du opp diskusjonene og engasjementet der, så er det en veldig bra start. Ta ansvar, bli med - gjør en konkret og målrettet innsats - så kan vi flytte fjellet sammen.
  Enur (26. Mar 2010 10:24) * IP
Oggi: Enig i mye av det du skriver, men jeg synes du utelater en ting: Det må vel være lov for Styret i NGF selv å komme med forslag og initiere saker mellom hvert ting? Jeg ville tro at det er derfor mange lar seg velge til slike verv, at de vil være med å påvirke, ikke bare administrere.
I så fall gleder jeg meg til den dagen Styret ser nødvendigheten av og setter i gang arbeidet med å endre fordelingspolitikken til våre beste og nest beste spillere! Det håper jeg ikke er lenge til!
Oggi (26. Mar 2010 10:30) * IP
Jeg ser den Enur. Det er klart at styret har en påvirkningskraft i Tingperioden, men er litt usikker på hvor langt de egentlig kan gå i å overprøve Tingvedtak? For det er jo faktisk det vi snakker om nå. Mål- og handlingsplan, samt budsjett er styrende dokumenter som administrasjonen må forholde seg til. Dette er ikke helt min hjemmebane så andre synspunkt ønskes velkommen.
Gjest (26. Mar 2010 10:59) * IP
Det er klart styret har handlingsrom til justere mål og planer under veis. Hvis ikke skjønner ikke jeg hvorfor vi betaler dem. Justeringer er ofte nødvendige og vi kan ikke ha et forbundsstyre som gjemmer seg bak tingvedtak dersom kart og tereng endres. En tilpasning der man satser mer på eliten bør det være handlingsrom for særlig dersom dette finansieres med å kutte i unødvendige kostnader. Det åpenbare er at elietsatsingen er på feil spor og at administrasjonen gjemmer seg bak urgamle ting som amatører versus proffer etc. Alle toppidrettsutøvere er i 2010 mer eller mindre profesjonelle. Nortug hadde ikke hatt sjangs i Vancouver uten penger. Samme gjelder for Tage, Kanche og Larsen. Ingen kan prestere under slike forhold. Kanskje man skulle kutte satsingene på 13 og 14 åringer (overlate dette til klubbene) spare to årsverk og fordele pengene til elitegolferne.
Det må være skikkelig flaut at man ikke har klart å fremskaffe en sponsor til Norges Cup. Hvor dårlig er det!!!! Etter mitt skjønn burde styret røske godt i administarsjonen av denne grun.
Gjest (26. Mar 2010 11:00) * IP
Hei Oggi, hvor ligger denne "mål og handlingspplanen"
Oggi (26. Mar 2010 11:11) * IP
@gjest; - Har gjort meg skyldig i en liten ordfeil her - den heter Virksomhetsplan og du finner den under menypunktetet i toppen, helt til venste som heter NGF informasjon. Andre punkt fra toppen.
Dersom du (eller andre)vet noe om det - dette skarpe skillet amatør/proff som henger igjen i golfen. Er det noe vi kan gjøre noe med/fjerne selv, eller styres det av andre krefter og eventuelt hvilke?
Gjest (26. Mar 2010 11:19) * IP
Takk Oggi. Skal straks kose meg med dokumentet.
  Fooore (26. Mar 2010 11:51) * IP
Jeg ville ønska at man hadde et antall(10stykk eller så) spillere blandt de nest-beste som fikk støtte tilsvarende NOK 100' eller 200' hvert år.
Inkludert i dette felles treningssamling/turneringsspill og selvsagt et punkt om å gi tilbake til norsk golf - spesielt rekruttene - på en eller annen måte. De utvalgte må selvsagt forplikte seg til å gi noe tilbake.
Burde være overkommelig om dette var et område NGF/klubbene anser som viktig nok.
Forbilder skaper rekruttering og satsing.
Gjest (26. Mar 2010 12:06) * IP
Har nå lest virksomhetsplanen. Hvis det er denne det styres etter forstår jeg godt at resultatene er dårlige. Ekstremt lite handlingsorientert og lite målbare målsettinger. Alt i alt et svært tåkeleggende dokument. Av målbare ting så planlegges det med at Suzann skal beholde kortet, Marianne skal miste kortet og Henrik skal beholde kortet. Litt offensive er de og satser på at 6 spiller skal etablere seg på LET/Europatouren. Men det står ingen ting om hvilke ressurser man har tenkt å sette inn for å nå dette målet. Ingen mål for College spillerne og medalje i VM for juniorer.
Pro V1 (26. Mar 2010 12:33) * IP
Slik har det vært lenge. Nesten litt SV tendenser over dette. Så lenge man har vage mål og lite resultatorientert og fokusert, så slipper man lettere unna.
Alle målsetninger bør i utgangspunktet være målbare, spesielt innen idretten. Les strategidokumenter/handlingsplaner til andre særforbund så sies det meget ofte at det er helt konkrete og målbare resultater som er utgangspunktet, det være seg individuelt eller som lag, på alle nivåer som selve forbundet er nnvolvert i.
Styret i NGF er også suverene mellom tingperiodene. Disse skal også lage egne styringsplaner for alle områder både periodiserte (månedsplaner, kvartalsplaner halvårsplaner etc.) samt følge opp sine satsingsområder. Det lille som står i virksomhetsplanen brukes da som en rettesnor. Det ønskelige er jo å fremlegge en mye mer nyasert plan til tingdelegater og la de enkelte avdelingsledere evt. styremedlemmer med overordnet ansvar for de enkelte omårder kommentere dette spesifikt. Men igjen så snakker man da ofte om tidsbruken på et ting, der det sportslige og idrettslige ofte ikke er det viktigste, men dagsorden samt økonomi og valg og klapp til alle samt blomster og takk til en dirigent for å ha loset forsamlingen gjennom uten at det blir debatt eller unødig tidsbruk og alle kan spise middag og ta opp alle temaene i baren etterpå. For det er nettopp i korridorene og i baren alle tingene kommer opp, og ingen torde å si noe som helst under forhandlingene.
Og tilslutt så sitter den samme administrasjonen lige trygt, uavhengig av hva den leverer og styret hører man ingenting ifra.
Godt golfår i 2010.
  Pro V1 (11. Aug 2010 15:56) * IP
Siden det ikke går an å poste nye innlegg kan jo denne tråden fortsettes på. siste man ut av proffene er nå Peter Kaensche som må ta en pause for å spare penger til slutten av sesongen:
Det siste han vil er å slutte med golf, men han har tro på at det ordner seg til slutt.
- Akkurat nå har jeg måttet ta en pause så jeg har nok penger til å spille mot slutten av sesongen. Jeg vet jo at det ordner seg, men spørsmålet er når og hvordan, sier han og understreker at det er mange muligheter igjen til å gjøre det bra.
Kaensche er per i dag en av landets beste mannlige proffgolfere, men ifølge ham selv merker han ikke så mye til det.
- Jeg gjør alt selv, og det er slitsom å prøve å få alt så billig som mulig, uten å få noe som helst støtte fra forbundet, innrømmer Kaensche.
"Sakset fra et annet nettsted.."
  AR (11. Aug 2010 18:44) * IP
Det var en teknisk feil som gjorde at nye innlegg ikke kunne legges inn. Feilen er nå rettet, Pro V1.
AR
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
