|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  stig - 28. okt 2013 kl. 02:57 * IP
Markere ball BMW Masters
Stusset på noe jeg observerte og hørte ved ett tilfelle i denne turneringa. Det var slått ut på ett kort par 4 hull. Alle tre hadde drivet opp mot green. Cabrera Bello var nærmest,nest nærmest Guthrie, og så Fernandez-Castano. Sistnevnte chippet inn først til ca. halvmeteren på siden av hullet. Det som er vanlig er å la ballen bli liggende,så lenge den ikke ligger i linjen til de andre. Men Castano gikk resolutt opp til ballen og markerte den. Per Haugsrud kommenterte dette med å si at dette var kanskje litt uvanlig,men han syntes også det var bra gjort. Forstår ikke hvorfor Haugsrud skulle synes dette var så bra gjort. Det syns ikke jeg.
Kan ikke huske nå om jeg har sett dette før,men det kan jo hende det er mer vanlig enn det jeg har fått med meg. Mulig det kommer frem noen egenskaper i enkelte på sisterunden når det står om seier.
|
  Wilson (28. okt 2013 05:02) * IP
Haugsrud klaget veldig på sent spill fra Guthrie og med rette.
Så enig Stig, det er jo bare med på å forsinke spillet å gjøre slikt.
Og litt smålig av Gonzo kanskje
Wilson (28. okt 2013 05:09) * IP
Men, ved ettertanke; Bello og Guthrie var begge veldig omstendige så kanskje Gonzo ville markere, i dobbel betydning
  Enur (28. okt 2013 10:10) * IP
Selv om jeg ikke husker episoden direkte, så var det det jeg tenkte også Wilson. For Luke Guthrie var jo så gudsjammerlig sein og omstendelig foran hvert eneste slag at han (Gonzo) sikkert var gått lei (spesielt i den posisjonen han var i), og tenkte nok at han fint ville rekke å gå fram for å markere før Guthrie ville være klar uansett.
En markering i dobbel betydning ja. Godt sagt, Wilson!
  AR (28. okt 2013 10:12) * IP
Jeg kjenner ikke episoden. Men kan det tenkes at han markerte ballen sin fordi den ikke skulle hindre/hjelpe de andre når de chippet sine baller inn mot hullet?
  Fooore (28. okt 2013 10:20) * IP
Det var vel hele 40meter å gå, helt greit å gå fram å markere. Det gjorde vel faktisk begge de 2 første.
  barce (28. okt 2013 11:51) * IP
Dette fikk jeg faktisk med meg. Haugsrud sa at han ikke vill gjort det på de tre første rundene - men at det var legitimt på sisterunden. Altså i den forstand at man ikke ønsket å gi en fordel!
  Wilson (28. okt 2013 12:28) * IP
Jeg synes vi vanlige dødelige kunne være flinkere ang dette med å la baller som ikke sperrer for andres innspill ligge umarkert. Det sparer mye tid at alle får chippe inn uten forstyrrelse fra spillere som surrer rundt og leter etter markeringsknappen som dessverre ofte er en peg.
Jeg nevnte dette i en selskapsrunde når de to andre skrittet frem mens jeg skulle chippe.
Jeg ble pålagt 2 straffeslag for å ha bedt om en fordel.
Og det eneste jeg ønsket var ro mens jeg chippet + det å spare tid.
Jeg tok straffeslagene uten å mukke, og foreslo at vi for resten av runden tenkte litt logistikk, men jeg tror ikke det nådde frem.
Han ene var fersk dommeraspirant og han andre var aktiv NSG spiller. De hadde 27 og 13 i hcp så det var jo uansett veldig høyt nivå på gjengen.
Fooore (28. okt 2013 12:31) * IP
Ha-ha, og folk synes golfere er tullinger, pussig...
Fooore (28. okt 2013 12:31) * IP
Og da tenkte jeg på dine med/motspillere Wilson!
AR (28. okt 2013 13:18) * IP
Det er ikke to straffeslag for å diskutere om ballen kan være til hjelp eller ikke. Dette er et skjønsspørsmål som avgjøres i all vennskaplighet. Og ikke minst er det viktig å tenke tidsbesparende i det daglige. Annerledes er det når man spille rom millioner av kroner på tourene.
  tilskuer (28. okt 2013 13:32) * IP
To straffeslag er helt klart feil. Straffen for å bli enige om å la en ball som kan hjelpe en spiller bli liggende er diskvalifikasjon. Derfor vil du aldri se at noen aktive spillere ber andre om å la ballen bli liggende. Dette løser man med å ikke si noe som helst.
Wilson (28. okt 2013 14:09) * IP
AR
Gutta på PGA og ET har tydeligvis en stilletiende rutine på å ikke markere så lenge ballen ikke er til hinder, virker det som.
Forøvrig morsomt om jeg hadde blitt disket på selskapsrunden.
Også håper jeg tilskuer skjønner at det hele var et forsøk på å få til raskt spill.
Når man ikke kan komme med såpass enkle innspill på en treningsrunde så blir det komisk.
Og enkelte hevder at lasermålere tar tid å bruke. :-)
AR (28. okt 2013 14:16) * IP
Støtter deg her, Wilson.
tilskuer (28. okt 2013 15:48) * IP
Jeg syntes bare det var morsomt at dine medspillere for det første tildelte deg en straff som det ikke var grunnlag for, og for det andre tildelte feil straff hvis det hadde vært et regelbrudd. Det er alltid morsomt når påståelige regelryttere tar feil.
Wilson (28. okt 2013 16:01) * IP
Bra tilskuer. Du virker jo å være en som kan regler en del bedre enn snittet.
stig (28. okt 2013 18:07) * IP
I utgangspunktet var det ikke dette med tidsaspektet jeg tenkte på. Det var dette med å ha en generell anstendig oppførsel. Ja,Guthrie brukte enormt mye tid,men dette gjelder denne rutinen som gjelder markere eller ikke markere ball. Denne ballen ble liggende slik at den kunne blitt til hjelp for de andre. Det er derfor han markerte,tror jeg. Er det kanskje sånn at de tre første rundene så er det slik at spillere er "snille" og lar baller bli liggende hvis de kan hjelpe,og sisterunden er annerledes?
  barce (28. okt 2013 18:30) * IP
I følge Haugsrud er det slik, stig!
  digger (28. okt 2013 21:27) * IP
Så Haugsrud påstår at disse golfspillerne jukser? Sett sånn da gitt?
  tilskuer (29. okt 2013 00:18) * IP
Golfreglene gir en spiller rett til å løfte ballen sin hvis han mener den kan hjelpe en annen spiller. Dette er en rett, ikke en plikt, og det er ingen straff for ikke å løfte ballen i en slik situasjon. Men hvis to spillere blir enige om å la en ball ligge fordi den kan hjelpe den ene spilleren er straffen diskvalifikasjon. I det siste tilfellet må det altså være uttrykt en avtale om at ballen skal ligge fordi den kan hjelpe en andre spilleren. Diskvalifikasjon gjelder begge spillerne, så hvis noen ber deg om ikke å markere ballen din fordi den kan være til hjelp for vekommende, gjør du lurest i å markere den med en gang.
barce (29. okt 2013 00:23) * IP
Så dere forresten situasjonen som ga Simon Dyson en DQ, og en mulig utestengelse fra touren?
http://www.youtube.com/watch?v=14zJgTZdZYo
digger (29. okt 2013 01:03) * IP
Lar du ballen ligge for å være grei, avtalt eller ei, så er det juks.
Det er svært få ganger det ikke er en fordel å treffe en ball som ligger bak hullet, så intensjonen er som regel soleklar!
stig (29. okt 2013 03:42) * IP
Du tar vel feil digger? Det er ikke juks. Si at Garcia slår inn til en meter fra pinnen fra 140 meter. Tiger står på 130 meter. Garcia springer ikke opp på green for å markere fordi den kan hjelpe Tiger. Det er ikke noen forskjell på om det er en chip på 20 meter eller ett langt innspill. Det er vel bare hvis en spiller mener at ballen til en annen spiller ligger til hinder,at det er lovlig å be om at ballen markeres. Hvis ingen spør om å få den markert,så er det bare å la den ligge. Det er ikke juks.
Som tilskuer skriver,så har en spiller rett til å markere,men han må ikke. Har sett en del golf på PGA og E Tour og kan ikke huske å ha sett noe liknende som det Castano gjorde før. Selv om det var kamp om seieren på sisterunden så synes jeg det var en merkelig ting å gjøre. Det varierer hvilken rekkefølge spillere eventuelt chipper i og,så det vil og variere på hvem som vil få fordel av dette. Jeg reagerte for jeg har bare sett det motsatte skje. Altså at baller blir liggende hvis de ikke er til hinder. Men kanskje det skjer ved flere tilfeller enn jeg har fått med meg.
Wilson (29. okt 2013 05:26) * IP
Digger
Intensjonen er at man skal spare tid og ikke forstyrre den som skal chippe inn på greenen.
Wilson (29. okt 2013 05:35) * IP
Fooore nevnte at de to andre gjorde det samme. Da er det kanskje logisk at Gonzo også fulgte opp.
Han er etter min mening en av mest sympatiske spillere i verdenstoppen.
Barce
Ser ut som Dyson tapper ned et spikemerke som ikke er i puttelinja.
Men man skal være varsom med slikt ja.
  Fooore (29. okt 2013 06:45) * IP
Gonzo chippa inn først og gikk de 40(!!!!) meterne uten hjelp, og markerte. Tok skkert minst 10sek.
Deretter gjorde spiller nr 2 det samme.
La ikke merke til slossing eller uvennskap i situasjonen, de engelske kommentatorene datt ikke ut av tårnet, så den var nok veldig så grei. For de fleste.
digger (29. okt 2013 19:55) * IP
@stig
Spiller du inn fra 120 meter lar du ikke ballen ligge for å være grei. Er ikke det rimelig opplagt?
Det vi snakker om her er de åpenbare tilfellene hvor man lar være å markere ballen.
Det er videns kjent at dette er en "gentlemansregel", og derfor juks.
Du må gjerne tro at man gjør det for å spare tid.
Intensjonen er avgjørende. Iom at man ikke kan se inn i hodene på spillerne, slipper de unna. Like fult er det juks der intensjonen er å være grei med tanke på back stop.
Wilson (29. okt 2013 23:05) * IP
Kan det tenkes at spillerne heller tenker at det er god logistikk å ikke bruke tid på markering av ball som ikke sjenerer andre + at de da kan chippe inn uforstyrret.
Jeg er rimelig sikker på det.
Å kalle det de gjør for juks er å være rimelig firkantet
  Revisor'n (29. okt 2013 23:25) * IP
Golfreglene er fantastiske. Ber du om at motspiller markerer ballen som ligger foran hullet er det åpenbart en fordel men ikke straffbart. Ber du samme spilleren om å la være å markere ballen som ligger bak hullet er det sannsynligvis en mye mindre fordel, men straffes med fengsel.
barce (29. okt 2013 23:32) * IP
"La være å markere" og "be om å markere" er kanskje det som skiller de to fra hverandre, Revisorn?
digger (29. okt 2013 23:39) * IP
Tror det var en turnering fra tidligere i år på PGA touren hvor hele treerballen lå i greenbunker. Enten samme bunker, men i hvertfall på samme side av green.
De to første slår seg opp og ligger begge ca en meter bak hullet. Kanskje 40-50cm fra hverandre.
Begge ballene ble liggende før sistemann slo sitt bunkerslag. Da reagerte til og med de amerikanske kommentatorene. Det ble for påfallende. Det var selvfølgelig hav av tid til å markere ballene.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
