|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Amatør - 07. Dec 2011 kl. 16:10 * IP
Finalen i ET-kvalifiseringen
Startlisten for finalerunden som starter lørdag, foreligger nå. Jeg har talt opp antallet spillere fra en del nasjoner.
England 38
Sverige 10
Spania 10
USA 5
Danmark 4
Finland 1
Og 2 fra Norge.
Feltet teller 156 spillere.
Lykke til, brave norske golfere!
Det er cut etter fire av ialt 6 runder. De 30 beste får ET-kortet for 2012.
|
  AR (07. Dec 2011 16:26) * IP
Her er Entry list:
http://www.europeantour.com/europeantour/qualifying/season=2011/tournamentid=2011995/teetimes/index.html
Kan legge til at det er
11 mann fra Sør-Afrika
3 fra Korea
2 fra Østerrike
9 fra Argentina
9 fra Skottland
10 fra Frankrike
6 fra Nederland
6 fra Australia
2 fra Nord-Irland
5 fra Tyskland
Set blir spennende.
Her er link til LEADERBOARD på fra lørdag:
http://www.europeantour.com/europeantour/qualifying/season=2011/tournamentid=2011995/leaderboard/index.html
  dutte (09. Dec 2011 13:47) * IP
Våre to går i samme gruppe de to første dagene iflg tee-times som er lagt ut nå.
  No Name (09. Dec 2011 14:08) * IP
Antar at det er positivt at de går i samme gruppe?
Eller kan det bli lett å miste fokus ?
  Enur (09. Dec 2011 14:19) * IP
At det merkelig nok skal spilles med 6 spillere i hver gruppe antar jeg kan bidra til større problemer med å holde fokus enn at de to norske går sammen. Det siste tror jeg bare er positivt.
dutte (09. Dec 2011 15:02) * IP
Enur, det spilles på to baner.
  Enur (09. Dec 2011 16:34) * IP
Ok, silly me!
Skal på julebord i kveld, og er tydeligvis allerede helt i tåka.
Det lover godt!
  Trippelbogey (10. Dec 2011 11:19) * IP
Vi kan jo konstatere at de som har jobben med Leaderboardene nede i Spania trolig har hatt bedre dager på jobben.
Matthew Nixon og Shiwan Kim er begge -19 etter 3 hull. Tillater meg å være en smule skeptisk til dette....
TB
  Wilson (10. Dec 2011 11:36) * IP
Spanjoler er bedre på praktisk golf enn oss
AR (10. Dec 2011 11:43) * IP
19 under par etter tre hull er nok riktig. Det bare tyder på at de har toppet formen inn til denne kvalifiseringen.
Jeg har sittet flere ganger i presserommet på ET. Der ble det gjort mange feil på den tavlen som viste scorene på hvert hull. Heldigvis ble de rettet opp - ofte med journalistenes hjelp.
  Fooore (10. Dec 2011 12:25) * IP
Flott av KB, -2 og greit av EK på par. Etter 3hull.
Bra start!
  Jepp (10. Dec 2011 13:50) * IP
Godkjent start av Børsheim :-)
Enur (10. Dec 2011 14:16) * IP
He, he,vil nok oppgradere "godkjent" til "strålende"!
Fooore (10. Dec 2011 14:35) * IP
Og etter 12 hull er begeg godt med, -5 og -3.
Herlig!
  ah (10. Dec 2011 14:44) * IP
Synd med to boeys på rad for Børsheim. Hvis ikke hadde han vært -7
  No Name (10. Dec 2011 14:45) * IP
Lilla bane spilles mange slag enklere enn orange, men uansett herlig med god start av begge
dutte (10. Dec 2011 14:49) * IP
Liten tvil om hvilken bane som er lettest. Viktig å bygge seg opp en god score før morgendagen. Det vil nok jevne seg ut.
Enur (10. Dec 2011 14:49) * IP
Har lagt merke til at en del spillere har fått endret scoren sin ganske betraktelig etter en stund, så det er nok lurt å ta alle resultatene her med en stor klype salt foreløpig.
Men moro med eagle på hull 10 for begge de norske, hvis det stemmer da.
dutte (10. Dec 2011 15:16) * IP
Trist å se hvilken sesong Nick Dougherty har hatt. 34 turneringer 1 made cut. Trodde for 3-4 år siden at han skulle bli en av de store. Men han er fremdeles ung.
ah (10. Dec 2011 16:05) * IP
-4 på begge må betegnes som godkjent.
Litt skuffende at Børsheim ikke gikk enda bedre, men føltes nok godt med birdie på siste.
  pondus (10. Dec 2011 16:47) * IP
Lovende for resten av turneringen.. Godt igang og mentalt innstilt på en vanskeligere bane imorgen. Par imorgen er mer enn godkjent, dog avhengig av forholdene.
  Mr.Goat (10. Dec 2011 17:11) * IP
Flott start av gutta våre på 24 år.. Mye ungt i topp3 etter dag 1. Sam Hutsby= 23 år, Tim Sluiter= 22 år og Patrick Reed= 21 år.
AR (10. Dec 2011 17:44) * IP
"Helt vilt", sa Espen Kofstad til meg etter runden. Les: http://www.golfsiden.com/ETkval20123.steg071211.html
  Beartown (11. Dec 2011 00:09) * IP
Mer enn godkjent! Haaper de kan klatre enda hoeyere. Vi vet jo hvor helt haaploest rankingsystemet er paa ET.
  bjørn e (11. Dec 2011 10:55) * IP
hittil er Espen en under, og opp på 7 plass etter 3 hull. mens Børheim holder seg på par.
Er det noen som vet hva som skal til for å kvalifisere seg?
AR (11. Dec 2011 11:49) * IP
To under par på de neste tre hullene for hver av våre spillere var meget bra. Akkurat nå er de nr 2 og nr 5 med 7 og 6 under par for Espen og Knut. Bra!
No Name (11. Dec 2011 11:50) * IP
Tror vi kan konkludere med at det er positivt å gå i samme ball
  panser (11. Dec 2011 11:54) * IP
Bjørn e - dette er kravene:
A. The leading 30 players (and ties) at the Final Stage will be eligible for Category 11 Membership of the European Tour for the following season.
Players who finish below 30th place will be eligible for Category 14 Membership of the European Tour and Category 7 Membership of the Challenge Tour for the following season.
Players who miss the cut at the Final Stage will be eligible for Category 12 Membership of the Challenge Tour for the following season.
Mr.Goat (11. Dec 2011 12:13) * IP
Deilig norsk start. Håper de får spille sammen resten av kvalifiseringen! Lei start på amerikaneren som lå på 3.plass er 1.dag. +8 etter 6 hull...
  Smilende Sam (11. Dec 2011 12:36) * IP
Kofstad holder koken, men Børsheim faller av. Han må stanse "blødningen"......
  Jepp (11. Dec 2011 13:12) * IP
Er redd første 9 på den rød banen er vanskeligere enn siste 9, men man får krysse fingrene!
dutte (11. Dec 2011 13:30) * IP
Børsheim slo tilbake, er nå tilbake på -2 for dagen etter 12. Kofstad holder stillingen.
Jepp (11. Dec 2011 15:00) * IP
Noen som veit om det er med noen fra NGF nedover, eller kjører Børsheim og Kofstad helt eget opplegg? Sjefen selv er jo opptatt med viktigere ting i Brasil, men kanske noen andre er med? Hadde vært gøy med noen oppdateringer og bilder fra turneringen ihvertfall
  gro (11. Dec 2011 15:43) * IP
Knut birdie 18. hullet - totalt -5, Espen -4 idag og totalt -8. Fikk update telefon fra Girona.
Enur (11. Dec 2011 15:57) * IP
Veldig bra av Kofstad i dag på "den vanskelige banen". Og Børsheim henger også bra med.
God start av de to norske nå som begge banene er spilt. Får håpe det fortsetter også etter at de nå skiller lag.
bjørn e (11. Dec 2011 15:58) * IP
losbys meget dyktige sportsjef, Mark Davis (som i motsetning til en viss annen sportsjef som overhodet ikke har noe som helst peiling på elitegolf og hvis hovedinteresse beviselig er en helt annen idrettsgren enn golf) , har i flere turneringer vært med som Espens støttespiller og til og med caddie, men jeg vet ikke om Mark er med denne gangen.
Heia Espen og Knut!
pondus (11. Dec 2011 16:04) * IP
Dette er i overkant.. Det tyder iallefall på at de er godt forberedt og nå er det store muligheter for dem. Kjenner det på meg...;)
bjørn e (11. Dec 2011 16:05) * IP
@jepp ikke bilder fra turneringen - men her er litt fra Losbys hjemmeside.
http://www.losby.no/news/Q-School-2011
Losby pleier å referere fra turneringer og snoen ganger skriver også Espen/Mark en slags blogg på hjemmesidene fra turneringene
gro (11. Dec 2011 16:06) * IP
De skiller ikke lag- kanskje i ball, men de bor på samme hotellrom. Kjenner ikke Knut sin caddie, men Mark er hjemme og Espens caddie er Olli, som han har brukt i de siste turneringene.
dutte (11. Dec 2011 16:26) * IP
Mye jevnere score på de to banene i dag. I går var forskjellen knappe to slag.
Enur (11. Dec 2011 18:54) * IP
@gro:
Jeg mente bare at de ikke kom til å spille sammen i morgen ja :-).
Veldig fint at de holder sammen ellers og er gode kamerater, det er helt sikkert en styrke i denne situasjonen (og også i årene som kommer).
Ønsker begge to veldig mye lykke til videre, og tar gjerne i mot mer "inside info" fra deg videre utover i uka.
  Pepper (11. Dec 2011 19:22) * IP
Gro, da leser jeg deg slik at det ikke er noen fra ngf med under turneringen?
Beartown (11. Dec 2011 19:41) * IP
Fortsatt meget opploeftende. Hadde vaert knallbra med 2 paa ET neste aar.
  Reidar (12. Dec 2011 07:25) * IP
Hvor lenge kan dette holde tro? Tipper på en smell i dag og så en desperat opphenting de siste rundene. Kommer til å ligge på vippen til slutt. Tror jeg.
  Fooore (12. Dec 2011 11:47) * IP
Fin start av KB, -1 etter 3.
Begge spiller "den lette" banen i dag, herlig bane, relativt flate og store greener, kupert terreng, og trær og vann hist&pist.
Grei frokost, herlig mat på klubben, noe spes middag på hotellet.
Stabile greier fra våre gitt.
  Jepp (12. Dec 2011 11:50) * IP
Hole in one eller er det for tidlig på morran for spanjolene?
  bassen (12. Dec 2011 11:50) * IP
hio på børsa
  Karl (12. Dec 2011 11:52) * IP
Dæven, ikke værst på en mandags formiddag!! -3 etter 6 er jo intet annet enn strålende. Keep em coming!
Fooore (12. Dec 2011 11:53) * IP
Det er nok ett av de enkleste hullene på banen, men HIO.....
Klype salt, men yieppie enn så lenge!
  Tas (12. Dec 2011 11:57) * IP
Fantastisk av KB hvis det stemmer!
Karl (12. Dec 2011 12:00) * IP
Det er 185 meter med en hvor du kun ser halve green, stor bunker kort og out of bounds høyre!
Karl (12. Dec 2011 12:02) * IP
Gressbunker skulle det stå.
http://www.pgacatalunya.com/golf/tour-course/view-course/14
Enur (12. Dec 2011 12:40) * IP
Snadder! (Hvis det stemmer).
dutte (12. Dec 2011 12:55) * IP
Får inderlig håpe at trippelbogey på 18 ikke stemmer. Men det bruker det som regel å gjøre. :-(((
dutte (12. Dec 2011 12:57) * IP
Det gjorde det heller ikke. "Bare" dobbel, så på feil bane.
Jepp (12. Dec 2011 13:28) * IP
Quadruppel på Børsheim?? Ai ai ai
bassen (12. Dec 2011 13:32) * IP
får håpe på feil
Enur (12. Dec 2011 13:44) * IP
Kort vei fra himmel til helvete.... Ikkje bra!
  Pro V1 (12. Dec 2011 13:50) * IP
Kan dette stemme?? Men han kommer tilbake igjen! Bare bite tenna sammen.
Jepp (12. Dec 2011 14:00) * IP
Få et skikkelig birdie-show av Kofstad på siste 9 nå!
  dette (12. Dec 2011 15:08) * IP
blir for svakt på den lette banen, må godt under par i morgen..
Enur (12. Dec 2011 15:20) * IP
Børsheims score er endret fra +1 for dagen til -1. Det hjelper jo!
dutte (12. Dec 2011 15:26) * IP
Får rette hull 18 for andre gang. Ikke trippel, ikke dobbel med birdie. Ble en ok runde allikevel.
  Dr. Green (12. Dec 2011 15:27) * IP
Røde og gule tall er jo fint, men 8 på 3'ern på TourCourse er MYE!
Trippelbogey (12. Dec 2011 16:15) * IP
Ser litt på de nedre deler av resultatlisten, det finner man ofte gode historier og mange triste skjebner. Det er pr. nå 3 stykker som har gitt seg etter 9 hull i dag, og det som er litt spesielt (bortsett fra at alle gav seg på +13) er at alle disse er tidligere vinnere både på European Tour og på Challenge Tour.
pondus (12. Dec 2011 21:38) * IP
Joda Tb, ingen tar noe som helst for gitt, men jeg tillater meg å antyde at det virker som begge våre er godt forberedt.., og det er jo punkt 1. Så har de jobbet godt hittil og nå vet de fullt ut hva de kan og bør gjøre på disse banene. Jeg synes det ser bra ut, men det skal litt til at begge klarer det...uansett.
  squur (12. Dec 2011 23:42) * IP
Høyt oppe og lavt nede for danske Andreas Hartø. Han gikk på 59 slag under treningsrunden på torsdag; status etter dagens runde: + 5(74 70 55) og 123. plass.
dutte (13. Dec 2011 00:01) * IP
Nå kødder du. Med den 55 runden er han i delt ledelse. :-)
squur (13. Dec 2011 00:14) * IP
:-) det var 74-70-75 det skulle være.
AR (13. Dec 2011 11:47) * IP
Synd med Espen Kofstads første dobbelbogey på hull 5 og et kraftig rykk - nedover på listen.
  Zalo (13. Dec 2011 11:50) * IP
Blir spennende, krysser fingren for at det går bra med begge
Enur (13. Dec 2011 11:53) * IP
Desto hyggeligere med Børsheims superstart (hvis vi skal våge å tro på de 3 fuglene da).
  Jepp (13. Dec 2011 11:58) * IP
Spennende! Hadde vært knall og hatt begge to med god mulighet før de to siste rundene! Tipper begge greier cutten og en av de innenfor topp 25
  skogen (13. Dec 2011 12:04) * IP
Sjekk de 3 første hullene til Børsheim, Birdie, Birdie, Birdie!!!
panser (13. Dec 2011 12:09) * IP
Kan være risiko for at cut går på -3 eller til og med -4.
I så tilfelle er dette godt å noe i "banken" og ikke måtte begynne å fokusere på cut-marginer.
Vi krysser alt vi har som krysses kan.
AR (13. Dec 2011 12:35) * IP
Jeg tipper at cutten går på -4 uten å vite noe om værforholdene. Tipper bare ut fra det jeg har sett av scorer tidlig på dagen.
  Pølse med brød (13. Dec 2011 12:36) * IP
All grunn til å heie på disse to gutta, de har gjort mye riktig så langt i karrieren, håper det går veien.
panser (13. Dec 2011 13:02) * IP
Interessant å se at denne kvalifiseringen følges av mange.
Det betyr tydeligvis mye for entusiaster av norsk profesjonell golf å ha folk med på tourene. Dette på tross av at historien er relativt begredelig. Så vidt jeg kan se er beste norske plassering (sesong) Henrik Bjrnstads 61. plass i 2002 sesongen. Korriger meg gjerne om jeg tar feil.
Siden dette har det bare gått nedover både med de som har hatt kortet og de som har mottatt wildcards.
Finner heller ikke ut hva som var beste år for Per Haugsrud og om Per i det hele tatt hadde kortet, men hadde mange invitasjoner. Han hadde uansett flere gode plasseringer i enkeltturneringer.
Noen historiefreaker der ute?
  Aroslaff (13. Dec 2011 13:28) * IP
Ser dessverre ut som Kofstad sliter litt i dag.
Hva tror dere er best for disse 2 gutta, og Norsk golf på sikt?
Tror kanskje at det vil være en fordel at de spiller på samme touren neste sesong. Jeg tror faktist det er bedre med begge på CT, enn en på CT og en på ET.
AR (13. Dec 2011 13:38) * IP
Jeg ombestemmer meg. Jeg tipper at cutten går på -3. Det er for få spillere som ligger tett under skreken som kan fylle opp med tilstrekkelig antall birdier. Men....
  chipIn (13. Dec 2011 13:39) * IP
Børsheim -5 etter 9!
  Falken (13. Dec 2011 13:39) * IP
Fy faen, Knut ! Du må være i kanonform, - 5 nå etter 9 hull, det kan ikke være mange som har laget fler birdier enn du har gjort her, synd med den firpelen men dette bør gå veien, Kofstad sliter litt i dag, emn ennå muligheter for han og, tvi, tvi.....
dutte (13. Dec 2011 13:43) * IP
Haugsrud sine beste år på ET var 1996-97-98. Da var han henholdsvis nr 80-97-98 på Order of Merit.
  xx (13. Dec 2011 13:53) * IP
-5 på front på Stadium fra back tee er rått! Ser at KB har gjort birdie på hull 9 begge dager. Dette er et langt hull med et vanskelig greenområde. Regner med at en del av debattantene her har spilt banen fra gul tee. Hvor mange av dere har gjort par på hull 9? Jeg tror ikke jeg har klart det på ca 10 forsøk...
AR (13. Dec 2011 14:02) * IP
Knuts score er nesten for god til å være sann. Espens score det motsatte. I går var det endringer etter runden. Se ikke bort i fra at de skjer i dag også.
panser (13. Dec 2011 14:08) * IP
Tragisk at en så viktig turnering ikke kan organisere kvalitetssikret leaderboard.
Har vi ingen nordmenn der nede som kan verifisere eller rapportere?
Hvor er du xx som tydeligvis har lang fartstid på denne banen?
Hvor er NGF? (Kun i Brasil?)
  oljan (13. Dec 2011 14:12) * IP
Ser lovende ut. Det jeg ikke helt forstår er hvorfor nesten alle de på øverste halvdel av foreløpig resultatliste har spilt banene i rekkefølge Tour - Stadium - Tour - Stadium Course slik som våre to. Etter fire dager burde det vært mer blanding. Har vi hatt litt flaks pga værforhold dag 1 og eller 3 eller?
dutte (13. Dec 2011 14:22) * IP
YESS Kofstad med to nye birdies. -7 totalt etter 15.
Jepp (13. Dec 2011 14:22) * IP
Kofstad svarer med 2 birdies!
Aroslaff (13. Dec 2011 14:25) * IP
Til oljan:
Grunnen er som følger: Etter 2 runder ble resultatlisten delt på midten. Den øvre halvdel spilte så Tour og Stadium, og vice versa.
Enur (13. Dec 2011 14:25) * IP
Tror mange av de som spilte den lettere Tour Course den første dagen har klart å bringe med seg "momentumet" videre fra den gode scoren de da oppnådde, mens de som slet med den vanskeligere banen havnet raskt bakpå og fikk følelsen av at de nå måtte jage gode scorer de neste dagene.
Viser hvor mye det har å si med en god start på en slik maratonturnering.
GG (13. Dec 2011 14:26) * IP
De som spilte den blå (lette banen) i går spiller den rød i dag og derfor skulle man tro at det skulle være mye rødt øverst for så og blande seg utover dagen i dag. Er enig med deg i at dette ikke helt er tilfellet og det er litt merkelig...
Trippelbogey (13. Dec 2011 14:30) * IP
Jeg har spilt Stadium noen ganger (ikke så mange som 10, men 6-7 ihvertfall), men tror ikke jeg har gjort par på hull 9 så langt. Det er en stor fordypning siste 100m før greenen så det er ikke mulig å trille inn (xtopper i bakke eller ibunker), så man må fly ballen hele veien opp. Hullet er såpass langt selv fra gult at jeg må slå en wood på 2. slaget*. Og skulle man være så heldig å få den lang nok kommer den inn med så slak bue at den skvetter opp i bakken bak, så har man en tøff chip ned til en ondulert green.
* For mange som skriver her på denne siden er dette selvsagt ikke noe problem, da de driver stabilt 270m+ og da står med en liten wedge inn.
TB
AR (13. Dec 2011 14:49) * IP
Det etterlyses en forklaring på at det ikke er utjevning mellom banene hva score angår. Jeg har en mistanke om at startlisten kan ha vært satt opp etter et eller annet rankingsystem slik at de antatt beste spilte den letteste banen første dag.
Dessuten hagler det inn med birdier på ettermiddagen slik at cutten kan komme til å gå på -4 likevel.
panser (13. Dec 2011 14:53) * IP
8 mann er enten W/D (withdrawn)eller RETD (retired?). Alle 8 hadde svake scores etter 3 runder. Pussig at dette kun gjelder folk med dårlig score med mindre det er skader/sykdom ute og går.
Kan noen definere forskjellen på W/D og RETD i denne sammneheng?. Her er det vel ikke snakk om DQ eller DISQ?
AR (13. Dec 2011 15:03) * IP
De som har Retired, har trukket seg midt i runden. De som har Withdrawn har trukket seg etter ferdigspilt runde.
For øvrig er det forbausende å se hvor mange av dem som ligger rundt streken som har gått under par på de siste hullene de har spilt.
  gro (13. Dec 2011 15:11) * IP
En birdie til på Espen. Jippi!
pondus (13. Dec 2011 15:13) * IP
Super avslutning av Kofstad. Nå har jeg virkelig tro på dette.
Enur (13. Dec 2011 15:16) * IP
Solid avslutning av Kofstad etter en litt tung start.
Han er definitivt med!
panser (13. Dec 2011 15:21) * IP
Ikke hyggelig for Jarmo Sandelin som i dag har spilt seg ut fra sikker plass (60 - 79). Dette gjelder også flere.
Imidlertid har både Haastrup (74 - 35) og Elson (92 - 45)sikret seg helt ut med fantastiske 4. runder sikkert under betydelig press.
EK er i boks. Helt sikkert også KB.
Gratulerer med dagen
Jepp (13. Dec 2011 15:44) * IP
Er vel ikke så mye å gratulere med enda, får vente til torsdag :-)
Dr. Green (13. Dec 2011 15:47) * IP
De har vel sikret seg CT-kategori med å klare cut etter 4 runder? Det er da noe det også :)
dutte (13. Dec 2011 16:03) * IP
Håper at Børsheim spiller stødig de 3 siste og ikke roter seg opp i noe tull som i går. Men tar gjerne i mot et nytt HIO :-)
  Kamte (13. Dec 2011 16:13) * IP
CT kategori har disse karene forlengst sikret seg etter en god sesong på CT.
Flott at begge greier cutten og har en rimelig sjanse til å greie kortet. Forhåpentlig får vi minst en med "kortet" på ET neste år også. Vi krysser fingrene...
  Kronon (13. Dec 2011 16:14) * IP
@dutte -- hadde du vært på det andre forumet hadde du vist dette
Dr. Green (13. Dec 2011 16:18) * IP
Kamte,
Du har selvfølgelig rett med tanke på kategori.
  Ronni (13. Dec 2011 16:19) * IP
Meget bra så langt. Begge ser ut til å klare cutten ganske greitt.
Da blir det to meget spennende to siste dager, da golffremtiden for disse to skal avgjøres. Presset stiger og ingen av dem har vist stabilt gode avslutninger.
Jeg håper det beste, men frykter det verste.
Tipper at en av de to går videre (tror mest på Kofstad).
Aroslaff (13. Dec 2011 16:26) * IP
Dutte: Ønsket ditt ang. ny HIO ble vist akkurat oppfylt :-))
  Reidar (13. Dec 2011 16:27) * IP
http://www.nettavisen.no/sport/golf/article3293010.ece
Skogen (13. Dec 2011 16:29) * IP
Hole in one idag ogsåååååå. ligger på 11 plass helt fantastisk.
Kamte (13. Dec 2011 16:35) * IP
HIO to dager på rad i kvalet, det er ikke til å tro....
  Tom (13. Dec 2011 16:36) * IP
Kan det virkelig stemme med en ny HiO? Og noen som kan bekrefte at han fikk en i går (har ikke sett det nevnt på Europeantour-sidene)?
Jepp (13. Dec 2011 16:40) * IP
Scorekortet til Børsheim endres jo hele tiden så her kan mye skje!
gro (13. Dec 2011 16:43) * IP
Snakket akkurat med Knut. Han fikk virkelig HiO idag igjen!
Reidar (13. Dec 2011 16:44) * IP
Det ble jo bekreftet i Nettavisen for en stund siden
http://www.nettavisen.no/sport/golf/article3293010.ece
  Jumper (13. Dec 2011 16:44) * IP
I og med at Rojahn forteller om den andre HIO'en i artikkelen på Nettavisen, så stemmer det vel....
Tom (13. Dec 2011 16:48) * IP
My bad, så den litt sent. Uansett, dette var jo kanonbra nyheter!
  Smilende Sam (13. Dec 2011 16:50) * IP
Hysterisk morsomt....(men surt med den repeterte bogeyen på 18....)
Enur (13. Dec 2011 16:54) * IP
Utrolig med HiO to dager på rad, og det på Q-school! Herlig!
Men nå gjelder det virkelig de to siste dagene! Første hinder (cuten) er passert med god margin, nå gjelder det å holde seg der oppe blant de 30 beste, og ikke bare det; det gjelder å komme seg høyest opp på den listen også. Jo høyere opp, desto flere turneringer neste år!
Så det gjelder å ikke slappe av, men være topp skjerpet i to dager til. Det blir spennende å følge med videre!
Enur (13. Dec 2011 17:13) * IP
Tror ikke østerrikeren HP Bacher som gikk i dagens siste ball på Stadium Course skal regne med julekort fra de som hadde -3 som score: Med 2 birdier på sine 3 siste hull sørget han for at cutten flyttet seg fra -3 til -4.
(Men bra for de norske da det blir færre å kjempe med de to siste dagene).
AR (13. Dec 2011 17:19) * IP
Bra Enur! Skulle akkurat til å skrive det samme. "Bare" 70 mann videre betyr at nordmennene har færre å konkurrere mot.
Får vi to normenn på ET neste år? Spennende!
Enur (13. Dec 2011 17:36) * IP
Og her er hva Europatour-sidene skriver om Børsheim:
http://www.europeantour.com/europeantour/qualifying/season=2011/tournamentid=2011995/news/newsid=151674.html#borsheim+holes+aces+girona
Og da er det altså en del norske + trenere fra NGF tilstede der nede nå.
panser (13. Dec 2011 20:53) * IP
Nå er våre gutter på gang. 30 av 70 vil få kortet, kanskje også begge våre, en av de to, eller i verste fall ingen.
Kan noen utdype mulighetene for spill?
Q-School sier følgende:
The leading 30 players (and ties) at the Final Stage will be eligible for Category 11 Membership of the European Tour for the following season.
Og på spørsmålet om mulighetene om antall turneringer er svaret:
This will vary from year to year; however, the average minimum number of opportunities for Tour School graduates (Category 11) over the past 10 seasons is 18 tournaments.
Hvilke turneringer innledningsvis i 2012 kan vi forvente å se de 30 beste på Q-School ut fra top 10, top 20 og de siste 10? Noen som har bakgrunnsinfo på dette?
  HenrikFan (13. Dec 2011 21:21) * IP
Knallgolf og to eventyrlige hull av Børsheim!
Men dutte, er du helt synsk, siden du skrev at du håpet på et nytt Hio med tre hull igjen??
Jeg mistenker at du har fått info fra et sted før du skrev ;)
  Trippelbogey (13. Dec 2011 21:22) * IP
Basert på de tidligere sesonger kommer de ganske sikkert med i de to første turneringene i Sør-Afrika. Litt usikker på den 3dje samme sted, det er en ny turnering (tror jeg) med relativt mye penger i, og kanskje mange som melder seg på. Så kan de glemme midt-østen, men i India mid-februar kommer de med. De to neste er WGC, de kan de glemme - tror også at Andalucia blir litt for populær, men Marocco og Sicilia kan være gode sjanser. Da er vi i slutten av mars. April kan de bare glemme, bare storturneringer i samarbeid med Asian-touren og få plasser for europeere.
Generelt så er det jo også ryder-cup kvalik i år, og det vil kanskje føre til litt mere påmeldinger også til de mindre turneringene?
TB
panser (13. Dec 2011 22:44) * IP
Forstår jeg deg rett Tb så spiller plassering mellom plassene 1 - 30 innledningsvis ingen rolle for deltagelse?
Hva så senere med rerank eller reshuffle og når i så tilfelle skjer dette? Vil hver enkelt turnering telle uavhengig av et rerank format?
Nå er jeg vel litt tidlig ute. Vi skal vel først få guttene inn på top 30.
  klart (14. Dec 2011 00:21) * IP
det spiller rolle! nr 30 har jo 29 til foran seg i køen...
Trippelbogey (14. Dec 2011 00:40) * IP
Panser, desto høyere opp på lista de kommer etter denne uka, dess bedre sjanse har de for å komme med i turneringer. Når man fyller opp turneringsfeltet begynner man på toppen i kategori 0 eller 1 og jobber seg nedover de ulike kategoriene. Det er vel plass i kategori 11b som er det de spiller om denne uka, så hvis turneringen f.eks. har 13 ledige plasser når man kommer til denne kategorien, da kommer de som var nr. 1-13 inn, mens nr. 14-nedover er reserver.
Tips: Gå inn på en av turneringene som er spilt i år (ikke majors eller WGC, der er det egne regler) og se på "entry list" så ser du hvordan det virker. Poenget er å være over den røde streken, da er du med.
TB
dutte (14. Dec 2011 01:29) * IP
Hvis Børsheim gjør en ekte Q-School HIO hat-trick i morgen får han en 3 års exemption på ET, trur eg. :-)))
Hull 5 er tipset.
Smilende Sam (14. Dec 2011 01:55) * IP
Selv om de kvaler inn må de spille en kombo av CT/ET for å holde seg i gang og sikre spill/penger/ranking.
Kamte (14. Dec 2011 09:01) * IP
Det er veldig vanskelig å beholde "kortet" på ET pga dårlig turneringstilbud for de fra kvaliken.
Man kan si at de med deltagelse i 15-20 av de minste turneringene får være med på det virkelige kvalet til ET neste sesong. Overlever de (stor prestasjon) så får de endelig "fulle" rettigheter på ET og en tilfredsstillende ranking til en full sesong.
De som kvaler må , som SS sier, spille en kombinasjon av ET og CT neste år.
  tas (14. Dec 2011 09:25) * IP
Hadde vært artig om vi fikk oppdatering hull for hull i dag siden det bare spilles på en bane.
panser (14. Dec 2011 10:23) * IP
Oppdatering etter hvert 3. hull som vanlig.
Rart at ingen av de nordmennene som er på banen kan poste her på forumet?
Ingen som kjenner noen av de som har reist nedover?
Fooore (14. Dec 2011 10:41) * IP
Kanskje noe ekstra oppdateringer her: http://twitter.com/#par72norge
tas (14. Dec 2011 10:58) * IP
Og der ble det plutselig oppdatering etter hull 1 for en flight. Kanskje de kjører hulloppdatering for de siste flightene?
  Green (14. Dec 2011 10:59) * IP
3 par for Espen, par-start for Knut. (Twitter-linken var kjekk, Fooore.)
  Jepp (14. Dec 2011 11:29) * IP
Holder det med to runder på par for Børsheim og -1 for Kofstad eller hva tror dere grensen til topp 30 kommer til å ligge på?
Jepps (14. Dec 2011 11:29) * IP
Holder det med to runder på par for Børsheim og -1 for Kofstad eller hva tror dere grensen til topp 30 kommer til å ligge på?
AR (14. Dec 2011 11:30) * IP
5. dags stemning. Ikke mye publikum. Spenning i lufta. De norske ser utrolig rolige ut. Overskyet 15 grader. Litt mer vind enn de første dagene. Men fine spilleforhold.
tas (14. Dec 2011 11:31) * IP
Jeg tipper på -8 ev. -9 for topp 30.
AR (14. Dec 2011 11:32) * IP
Knut Børsheim på hull nr 4: Drive ut til høyre. Tar en sjanse forsøker å spille forbi noen trær og over noen andre og over vann! Dristig.
Han lykkes! Men ballen går over greenen. Han har en vanskelig chip tilbake. En bra chip og en tilsvarende bra putt - og han redder paren sin! Flott gjort!
panser (14. Dec 2011 11:35) * IP
Bra Asbjørn, endelig en redaktør som tar ansvar.
Men, du kan jo ikke følge begge?
Enur (14. Dec 2011 11:37) * IP
Ser ut som om du har tatt turen nedover, Asbjørn, og vil fore oss med live oppdateringer? Veldig bra!
---Svar: Nei, jeg får info fra Øyvind Rojahn
AR---
AR (14. Dec 2011 11:38) * IP
Knut Børsheim i trøbbel på hull nr 5. Hans medspiller fikk hole in one! Knut har jo hatt hole in one to dager på rad.
AR (14. Dec 2011 11:51) * IP
Trøbbel!?? Knut var i trøbbel,men han hostet opp et magisk slag som gikk rett i koppen fra røffen. 11 under par nå og 9. plass!
nå (14. Dec 2011 11:52) * IP
må birdiemaskinene fyres opp!
nå (Vær snill å bruke bare ett nick! AR) (14. Dec 2011 11:52) * IP
lett!
AR (14. Dec 2011 12:24) * IP
Fin par på nr 6. Fairwaytreff, inn på greenen - to putter.
På det 7. hullet - par 5 - får Knut betalt for sine lange slag. Han når lett inn på grenen og toputter fra 15 meter for birdie. 12 under par og nr 9!
Enur (14. Dec 2011 12:29) * IP
Herlig!
Bare fortsett med gode nyheter, AR!
AR (14. Dec 2011 12:31) * IP
Det blir bare bedre og bedre. Nå satte han i en putt fra 6-7 meter og er gått til 13 under par totalt og er nå på en 4. plass bare et slag bak ledende Bernd Ritthammer.
pondus (14. Dec 2011 12:35) * IP
Men dette er jo bare helt nyyydelig.
Pro V1 (14. Dec 2011 12:37) * IP
Fantastisk, måtte det bare fortsette. Nå må også EK få noen fugler.
  barce (14. Dec 2011 12:38) * IP
Dette er rett og slett helt fantastisk!
AR (14. Dec 2011 12:49) * IP
Ikke nok med det! Det ble en ny birdie på hull nr 9. Nå er han 14 under par og leder hele "dritten"!
32 slag på første ni!
dutte (14. Dec 2011 12:51) * IP
Stemmer det, eller har AR tatt seg en knert til lunsj?
tas (14. Dec 2011 12:53) * IP
Det stemmer godt med scorekortet. Helt rått.
  dette (14. Dec 2011 12:53) * IP
er jo sykt bra! nå må bare kofstad få i noen birdies!
  panser (14. Dec 2011 12:59) * IP
Back-nine er interessant.
EK har fra tidligere runder 8 Birds og 2 bogeys.
KB har "bare" 2 birds, men 5 bogeys. Og selvsagt 1 Hio.
Men, statistikk er jo bare statistikk ;)
  Arve (14. Dec 2011 13:04) * IP
Bra service av AR. Det er jo denne siden ''folket'' bruker, så hvorfor bry seg om hvor infoen kommer fra så lenge den er riktig?
dutte (14. Dec 2011 13:11) * IP
Ny birdie på det 10 hullet (kilde Rojahn)
Enur (14. Dec 2011 13:12) * IP
Enig i at AR burde ha oppgitt at det var Rojahn som var kilden for oppdateringene, uansett om de ble tatt fra norskgolf eller om ØR sender direkte til AR også.
AR, du så at flere av oss trodde du hadde kastet deg på et fly til Girona for å dekke de to siste dagene, og da burde du ha oppklart den misfortåelsen.
Men skitt au, det viktigste er at vi blir informert, og at det gode norske spillet fortsetter.
AR (14. Dec 2011 13:13) * IP
Øyvind Rojahn er til stede. Han sender SMS til en rekke mottakere. Er ikke det OK? Eller skal jeg bare få kjeft fra et par som plutselig dukker opp og bare kjefter på meg? Det er temmelig demotiverende. Selvsagt strøk jeg tullet fra noen som bare ønsker meg dit peppern gror.
Skal vi heller glede oss over hyggelige slag i Spania når det endelig ser ut til å gå bra for de norske?
  Mr.Goat (14. Dec 2011 13:13) * IP
Fantastisk runde av Børsheim så langt. Hvor skal dette ende? Han er -5 på par 3 hullene så langt i turneringen :) SOLID!
Dr. Green (14. Dec 2011 13:16) * IP
Plutselig dukker opp? Ja, ja... Du om det!
Fint at du får oppdatering fra ØR. Da er det oppklart. Takk.
dutte (14. Dec 2011 13:18) * IP
Er det ingen sms-kyndig som følger Kofstad? Hadde vært fint med litt inside info fra den kanten også.
dutte (14. Dec 2011 13:20) * IP
Jada, 2 birdies på Kofstad.
tas (14. Dec 2011 13:20) * IP
Og der har EK slått til med to fugler.
Jepp (14. Dec 2011 13:21) * IP
Der våkna Kofstad også :-)
NÅ (Vær snill å bruke bare ett nick! AR) (14. Dec 2011 13:22) * IP
er i gang! deilig!
AR (14. Dec 2011 13:24) * IP
Fjerde birdie på rad for Knut Børsheim - 15 under par og 2. plass totalt
  Frank (14. Dec 2011 13:25) * IP
takk for updates AR
AR (14. Dec 2011 13:28) * IP
Bare hyggelig.
Pro V1 (14. Dec 2011 13:49) * IP
Gutta roer litt ned etter en voldsom birdie periode. Synd med kun par på hull 12 for Børsheim, men man kan jo ikke få alt. Dette lover ihvertfall meget bra og runden er ikke over. Å se norske flagg i toppen av en leaderboard er utrolig morro, uavhengig av tour.
  står (14. Dec 2011 13:49) * IP
ingen steder at man må bruke samme nick AR..
--- Men nå vet du det.
AR ---
Pro V1 (14. Dec 2011 14:03) * IP
Dobbel........
Mr.Goat (14. Dec 2011 14:20) * IP
Birdie på Kofstad. Bra! -11 nå..
Jepp (14. Dec 2011 14:20) * IP
Birdie på Kofstad, kanskje vi får de to norske i samme ball i morgen!
panser (14. Dec 2011 14:23) * IP
Skal ikke kimse av statistikken.
Ikke umulig at EK ender dagens runde foran KB, eller likt.
Pro V1 (14. Dec 2011 14:24) * IP
Uff, ny bogey på Børsheim.
Pro V1 (14. Dec 2011 14:45) * IP
Svarer med fugl på 15.
pondus (14. Dec 2011 15:00) * IP
Vi må selvsagt tåle en bogey og dobbel i ny og ne.. Alle har jo det. Det viktige er at det svares med fugler og ellers virker stabilt, og noe annet kan jo ikke sies etter dette...:) Det ser ut til å bli en ny GOD golfdag.
Pro V1 (14. Dec 2011 15:05) * IP
Auda, avslutningen til EK var tatt helt ut av det blå...... Men nye muligheter i morgen.
ah (14. Dec 2011 15:05) * IP
For en elendig avslutning av Kofstad...
barce (14. Dec 2011 15:10) * IP
God grunn til å begynne å bli litt nervøs. Kanskje en fordel å være i angrepsposisjon i morgen for Kofstad?
Enur (14. Dec 2011 15:13) * IP
Aj, aj, den der var ikke bra! Og nå som jeg virkelig begynte å få trua på ET-kort til begge! Men, men, det kan fortsatt skje!
Pro V1 (14. Dec 2011 15:15) * IP
Birdie av Børsheim, må glede seg over den ihvertfall.
dutte (14. Dec 2011 15:21) * IP
Temmelig sikker på at -9 vil holde for å bli topp 30. Så Kofstad må angripe i morgen. Men liker ikke progresjonen hans i turneringen.
Inside (14. Dec 2011 15:25) * IP
Dommercrash på tee på hull 16 for Kofstad.................
Mr.Goat (14. Dec 2011 15:26) * IP
- 8 vil muligens holde også. Men det betyr jo ingenting når Kofstad skal komme godt innenfor de topp 30 og få en best mulig ranking...
  Adam (14. Dec 2011 15:27) * IP
Hva er dommercrash?
ah (14. Dec 2011 15:39) * IP
Børsheim er så godt som klar. Mens Kofstad troig trenger en runde på 60 tallet i morgen.
Jeg har troa på at begge klarer det.
barce (14. Dec 2011 15:42) * IP
Børsheim er sikkert såfremt ikke nervene tar helt overhånd!
Synd med Kofstads siste 3 hull. Får håpe at Rojahn velger å følge han i morgen!
  Kjell249 (14. Dec 2011 17:06) * IP
Kofstads score har en litt dårlig trend. Får håpe at det ikke bare er på grunn av det økende presset, og han kan bryte trenden i morgen.
Får håpe Knut fortsetter storspille så vi kan få en bergenser på golfkartet:D
AR (14. Dec 2011 17:59) * IP
Jeg har tro på at begge klarer dette. I fjor avlsuttet Espen Kofstad med 67 slag og kom et slag for sent til å få kortet. Espen spiller meget jevnt og godt. Jeg tipper 69 torsdag
I dag hadde Knut flyt på flere hull. En 70-runde på Knut torsdag. Da er han rundt en 10. plass. Det er mitt tips for avslutningsrunden.
  barce (14. Dec 2011 18:24) * IP
Jeg har også en god følelse (til en forandring :) )
Enur (14. Dec 2011 21:33) * IP
Noen som vet noe mer om hva nicket Inside mente med dommercrash for Kofstad på hull 16?
Evt. kunne kanskje Inside selv utdype dette litt nærmere?
AR (14. Dec 2011 21:58) * IP
Kanskje det kommer noe på det etter turneringen. Men nå gjelder det å konsentrere seg om torsdagens oppgave.
dutte (14. Dec 2011 22:03) * IP
Kofstad hadde vist nok fått en advarsel for langsomt spill og blitt stresset. Hentet fra en annen side som du sikkert har oversikt over selv.
Jeg har i motsetning til barce ingen god (mage)følelse foran morgendagen. Men det kan selvsagt være et resultat av en alt for mektig får-i-kål middag.:-)
Enur (14. Dec 2011 22:58) * IP
Takk dutte, tippet det var et eller annet i den gata der. Håper han ikke blir stresset av det i morgen, men klarer å finne roen (uten at det går for sakte) helt fra starten av.
Har forøvrig ikke spist fårikål i dag, så magefølelsen min er god foran morgendagen den :-)
Mr.Goat (14. Dec 2011 23:32) * IP
Lurer på hvordan det hadde gått på de siste tre uten dommeradvarsel. Han har jo hatt greit tak på hullene tidligere... Men hva vet vel vi? Kanskje advarselen var berettiget. De to andre han spilte sammen med ble ikke nevneverdig påvirket iallefall. Håper han glemmer alt og kliner til i morgen! Meget viktig å få 2 på ET kontra 1.
  gosp (15. Dec 2011 11:22) * IP
Da satser vi på et par birdier til av Kofstad. Ser ut som om han vil ligge på vippepunktet på topp 30 idag... Spennende
  Mark Davies (15. Dec 2011 21:28) * IP
Hello all golf fanatics.
My Name is Mark Davies and i am a PGA Golf Professional Living and working here in Norway. I am Based at Losby GK as the Sportssjef. My Main Role is Coaching and i have been the Coach to Espen Kofstad since June 2010. Unfortunately the past 6 days have not turned out the way Espen would have liked. I am sure after a few days Espen will have got over his dissappointment and turned his attention forward to the 2012 season. He is a great guy with a super positive attitude. His golfing ability is Second to None and a wonderful talent. He will continue to work hard and before long you will See him on the European Tour contending in tournaments.
Golf is an unpredictable game with more down's than up's and can appear a cruel game at times.
I Hope you all get behind him and give your full Support.
Mark
  fuglebeinet (16. Dec 2011 22:14) * IP
syns dwc leverer varene. klasse trener. mange gratulasjoner til knut!
  Pølse med brød (17. Dec 2011 11:29) * IP
Hi Mark, I hope your are right about Espen, but what makes you think its realistic to expect that he will contend in ET tournaments the next years?
He played 23 tournaments on the CT in 2011 and 3 on the ET, and did not contend in more than 1 or 2 of them, and thoose were tournaments with 2 class fields.
Making a living in this sport is very hard. You have to dominate on the college series and be a top 10 og top 20 player in the nation there and win regulary, to really have high hopes for a successfull golf life in the pros I think.
  Til Pbm (17. Dec 2011 11:44) * IP
I en annen tråd skriver du:
"Tage hadde vel som amtør og college spiller noe bedre resultater enn Børsheim så vidt jeg husker. Dette behøver ikke bety noe, mye tyder på at som skynder seg langsom og bygger sten på sten lykkes bedre i dette vanskelige spillet."
Mens i denne tråden mener du:
Making a living in this sport is very hard. You have to dominate on the college series and be a top 10 og top 20 player in the nation there and win regulary, to really have high hopes for a successfull golf life in the pros I think."
Så hva mener du egentlig, må man dominere som amatør eller er det greit å skynde seg langsomt? Er du kanskje en av de som har valgt å bygge sten for sten? Med tanke på dine bestemte uttalelser virker det jo som du har en del erfaring...
Pølse med brød (18. Dec 2011 23:18) * IP
Det er bare du som ikke har nok kompetanse til å forstå det jeg skriver.
jeg diskuterte nivået på TJ og KB opp mot hverandre, ikke om en av disse ville leve av spillet og bli fast på en tour som er neste diskusjon. Det var davis som mente at EK ville "contend" på ET snart...
Jeg mener man må være topp 10,topp 20 i USA for å ha en realistist muligeht til å leve av spillet og etablere seg på en stor tour på sikt. Selv om man er topp 10,topp 20 er man ikke topp 1000 i verden!! det bygges sten på sten selv med så gode prestasjoner på college. Om man er nummer 7 eller 14 tror jeg har mindre betydning.
  Smilende Sam (19. Dec 2011 01:20) * IP
Kan du dokumentere den uttalelsen PmB? Kan du dokumentere at alle topp 100 spillerne i verden med collegebakgrunn har vært topp 10-20 på collegerankingen? Sett i gang......
Pølse med brød (19. Dec 2011 12:50) * IP
Ja
En "realistisk" mulighet, jeg utelukker ikke at det finnes et og annet unntak fra regelen. Jeg sjekket topp 20 og jeg har mine ord i behold så langt.
Mark Davies (19. Dec 2011 17:15) * IP
Hi
Golf is a very strange game. Taking the step from Amateur to Professional can be a lot harder than you think no matter how good the player was as an amateur. It takes years to progress and develop as professional in the game. I think here in Norway you put way too much expectation on your best golfers as there are so few of them. You only have to look at the European Tour Web Site to see how many people go back to Tour school time after time. Its the ones that never give up that get across the line in the end.
Espen definately has pedigree as an Amateur, reaching a high of 15 best ranked amateur in the world last year! He has won in the states at College and was National Champion twice. Saying that all this means nothing!! Once you turn Professional your page is blank and the mentality can be different. As a professional the margins are so small. You just have to look at the world number 1 ranked Amateur Petter Uhlein......I dont think he made it past stage 2 of qualifying, numerous Walker Cup stars the same! Eduardo Molinari fluttered with challenge and european tour for a few years before he broke through. There are so many examples of this. I am sure we would all like to be the rory Mcilroy story but thats not the game. Judging Espen on his first year on the challenge tour as a negative is a little harsh. Once he puts all this experience together who is to say he wont go out there next year and do what we all know he can?
Enur (19. Dec 2011 17:38) * IP
Well spoken, Mark!
"It takes years to progress and develop as professional in the game. I think here in Norway you put way too much expectation on your best golfers as there are so few of them."
"Its the ones that never give up that get across the line in the end."
I couldn't agree more!
  Fuglebeinet (19. Dec 2011 18:36) * IP
Pmb vêr tydeligvis ikke hva han snakker om .. Ikke vits og bry seg om hva han skriver.
Smilende Sam (19. Dec 2011 18:40) * IP
Great post Mark. The virally negative guys in here should read it ten times over.
PmB ....du får dokumentere at du har dine ord i behold om topp 20 da. Beklager - men det holder ikke at du bare "sier det". Man skulle jo forøvrig tro at topp 20 på amatørrankingen i verden er minst like viktig som collegerankingen....
Pølse med brød (19. Dec 2011 20:50) * IP
Enig i alt mark sier jeg, står det noe der som motsier mine påstander?
  Anonym (19. Dec 2011 23:38) * IP
Noen som har lest dette?
http://norskgolf.no/node/2593
Enur (19. Dec 2011 23:43) * IP
Jepp, har lest det, og håper unge Mikkelsen følger sin egen medisin når han er ferdig med collegelivet til sommeren.
dutte (20. Dec 2011 00:17) * IP
Han flytter nok til Bergen.:-)
Har en bekjent som underviser på Baylor. Mikkelsen er en de har stor tro på.
Smilende Sam (20. Dec 2011 00:41) * IP
PmB velger å ikke dokumentere skråsikkerheten sin....
Mikkelsen viser offensiv holdning. Herlig.
Pølse med brød (20. Dec 2011 09:41) * IP
SS, hvis du mener det jeg sier er feil så får du dokumentere det.
Smilende Sam (20. Dec 2011 10:24) * IP
Det er den som kommer med en faktisk påstand som pleier å måtte dokumentere det han sier, pølse. Du har påstått at alle toppspillerne har vært topp 10-20 på collegerankingen - du må dokumentere. Jeg tror du tar riv rav ruskende feil.
Pølse med brød (20. Dec 2011 11:13) * IP
Du tar feil, jeg har ikke påstått at "alle" har vært topp 20, jeg sier at for at det skal være "realistisk" at norske spillere skal leve av golf må de har vært topp 20 på college.
Dette betyr at det kan være et og annet unntak, men i hovedsak (les realistisk) stemmer det.
For de 20 beste på pengelisten i USA stemmer det.
Smilende Sam (20. Dec 2011 12:12) * IP
"For de 20 beste på pengelisten i USA stemmer det" ....som vanlig bare en påstand uten forsøk på dokumentasjon
barce (20. Dec 2011 13:05) * IP
Klarer ikke å holde fingerne av fatet, så her er litt snask fra Wikipedia på topp 10 på pengelisten.
1. Luke Donald:
Coming from England, he joined College Prospects of America, a service also employed by golfer Martin Laird, which created a résumé for him and sent it to all the major colleges and universities in the United States. Several coaches responded, including Wally Goodwin at Stanford University. Goodwin recruited Donald to join his golf squad, but Donald was not admitted to the university.[5]
Donald subsequently took a golf scholarship at Northwestern University in 1997, where he studied art theory and practice, and became a member of the Sigma Chi fraternity. His golf coach at Northwestern University was Pat Goss.[6] He won the individual NCAA Division I Men's Golf Championships men's title in 1999, beating the scoring record formerly held by Tiger Woods.
2. Webb Simpson:
Simpson was born in Raleigh, North Carolina. He played high school golf at Broughton High before his collegiate golf career at Wake Forest University.[1] He was a three-time All-American and the ACC Player of the Year in 2008. He won several prestigious amateur tournaments. He played on the victorious 2007 Walker Cup team and the 2007 Palmer Cup team.
3. Nick Watney:
Watney was born in Sacramento, California. He played his high school golf at Davis Senior High School in Davis, California. He played collegiate golf under his uncle Mike Watney at Fresno State University, where he was a three-time All-America golfer.[3] He turned professional in 2003, following in the footsteps of his uncle, Mike Watney, who played on the PGA Tour in the 1970s.[4]
4. K.J. Choi
Before picking up golf Choi was a competitive power lifter, being able to squat 350 pounds as a 95 pound 13 year-old teenager, thus aptly nicknamed "Tank" by South Koreans.
5. Dustin Johnson:
Johnson was born in Columbia, South Carolina. He played collegiate golf at Coastal Carolina University. As an amateur, he won the Monroe Invitational and the Northeast Amateur in 2007 and played on the winning 2007 Walker Cup and Palmer Cup teams.
6. Matt Kuchar:
Kuchar was born in Winter Park, Florida. He graduated from Georgia Tech, where he was a two-time first-team All-American on the golf team. In 1997, he won the U.S. Amateur. He received the Haskins Award in 1998 as the nation's top collegiate golfer. He was the low amateur at both The Masters and U.S. Open in 1998. He turned pro in 2000. One of Kuchar's teammates at Georgia Tech was future PGA Tour professional Bryce Molder.[1]
7. Bill Haas:
Haas was born in Charlotte, North Carolina and was raised in Greer, South Carolina, a suburb of Greenville. He was the third member of his family to play golf at Wake Forest University in Winston-Salem, North Carolina following his father, Jay, and uncle, Jerry. Haas had a distinguished college career. He was a three-time first-team All-American, four-time All-ACC, two-time ACC player-of-the-year, and 2001 ACC rookie-of-the-year. During his college career, he won ten college tournaments; and in his senior year of 2004, he won the Haskins Award, the Jack Nicklaus Award, and the Ben Hogan Award. He also set an NCAA record for lowest scoring average. Haas was a member of the 2003 Walker Cup team as well as two Palmer Cup teams. He turned professional in 2004.
8. Steve Stricker:
Stricker was born in Edgerton, Wisconsin. He grew up playing golf at both Lake Ripley Country Club in nearby Cambridge and at the Edgerton Towne Country Club in Edgerton. A 1990 graduate of the University of Illinois, Stricker earned All-American honors as a member of the golf team in 1988 and 1989.[4][5]
9. Jason Day:
Day was born in Beaudesert, Queensland to an Australian father and Filipino mother.[4] His father took him to Beaudesert Golf Club and enrolled him as a junior member just past his sixth birthday. He was allowed to play six holes a day as a junior. At the age of eight his family moved to Rockhampton and during this period he began to win events in the surrounding districts.
Day's mother sent him to school at Kooralbyn, just a 30 minute drive south of Beaudesert. The Kooralbyn International School has a golf course attached. Later he was to go to Hills International College where they have a Golf Academy[5] at the behest of his coach, Col Swatton, who had moved there when Kooralbyn school closed down.
Day borrowed a book about Tiger Woods from his roommate and was inspired, by it, to improve his golf by practising in the early morning, at lunch-time and in the evening. He used the book's reports of Woods's scores as his benchmark for improvement and as a reachable standard. His first big win was at the age of 13 in a 2000 Australian Masters junior event on the Gold Coast where he won with scores of 87, 78, 76 and 76.[6]
10. David Toms:
Toms was born in Monroe[2] in northeastern Louisiana. He is the son of Thomas E. "Buster" Toms of Minden in northwestern Louisiana. He won the 15-17 Boys' event at the 1984 Junior World Golf Championships. Toms also played little league baseball with future Major League Baseball players Albert Belle and Ben McDonald.[3][4] After graduating from Airline High School in Bossier City, Louisiana, he attended Louisiana State University in Baton Rouge,[2] where he was a member of the golf team.[4]
Smilende Sam (20. Dec 2011 13:34) * IP
...og collegerankingen fant jeg hvor, barce ? (alt dette fant jeg også, utrolig nok, siden selv gamliser vet om google og wiki)
barce (20. Dec 2011 13:44) * IP
1.Luke Donald: Ranket #3 99-00
2.Webb Simpson: #11 07-08
3.Nick Watney: #8 02-03
4.K.J. Choi: ?
5.Dustin Johnson: #3 06-07
6.Matt Kuchar: #4 99-00
7.Bill Haas: #3 02-03
8.Steve Stricker: Old boys
9.Jason Day:?
10.David Toms: Old boys
11.Adam Scott:?
12.Phil Michelson: hehe
13.Keegan Bradley: #94 07-08
14.Brandt Snedeker: #7 02-03
puh... må jobbe litt!!
barce (20. Dec 2011 13:54) * IP
Her Sam:
http://www.golfweek.com/rankings/archive/
Smilende Sam (20. Dec 2011 17:55) * IP
Noen gjør jobben til pølse....interessant at Bradley var 94 og at ikke alle disse var topp 10.
Anonym (20. Dec 2011 18:26) * IP
Videre:
Bubba Watson
- Spilte på junior college i 2 år
- Ranket som nummer 63 i 1999-00
- Spilte kun 1 turnering for Georgia i 2000-2001, og dermed ikke offisielt ranket
Gary Woodland
- Ranket som nummer 347 første år
- 336 sitt andre år
- 116 sitt tredje år
- 47 siste år
Snedeker
- Ranket som nummer 210 første år
- 98 andre år
- 23 tredje år
- 7 siste år
  gjesp (20. Dec 2011 19:45) * IP
ups,pølsa tatt med lompa nede
barce (20. Dec 2011 22:05) * IP
Av topp 100 på pengelisten i USA har du følgende stats:
44 spillere med collegebakgrunn siste 12 år. Totalt har 9085 spillere hatt ranking på college disse årene. Hvert år rankes ca. 1700 spillere.
Av disse har 29 hatt en ranking på 20 eller bedre i løpet av collegekarrieren.
Og 24 med en ranking bedre eller lik 10.
17 med en ranking bedre eller lik 5.
To spillere har hatt en beste ranking på over 100 (Zach Johnson (580) og Kevin Streelman (106)).
Spør du meg sitter lompa godt rundt pølsa fortsatt!
Pølse med brød (20. Dec 2011 22:26) * IP
Som sagt har jeg aldri påstått at alle må ha vært topp 20, men at for at det skal være "realisitisk at en nordmann" skal leve av spillet. Det var temaet i diskusjonen, selv om noen prøver å tillegge meg andre meninger enn jeg har.
Nå hadde jeg ikke sett stats siden barce prisverdig legger frem her, men jeg må si at jeg er utrolig fornøyd med at en såpass drøy påstand treffer såpass bra.
Hvis dere ser igjennom topp 20m rankingen siste 10 år florerer det med spillere som lever av golf i dag, lever bra og er et navn i golfsporten. Hvis dere ser på listen fra 20 til 60 å tar vekk ikke seniorer på vei opp, så stemmer min påstand forbløffende bra. Fra 20 til 60 er det i alt vesentlig navn som ikke lever av golf noen år etterpå eller som sliter eller er helt borte.
Noen få unntak ja, men nordmenn har flere handikapp på grunn av vårt lands klima, reiseveg osv.
Tage var etter 4 år nr 49 og har ikke klart å leve av spillet nå 4-5 år etterpå. Mikkelsen som noen her har stor tro på er 105 på rankingen, altså langt dårligere enn både ET, KB og EK. Trolig er han skjanseløs på å leve av spillet.
  undrende (20. Dec 2011 22:49) * IP
KB var ikke i nærheten av top 100 i noen av sine tre siste år på college, han var best første året.
Men, det er nå han som har kortet på ET for 2012!
Denne diskusjonen viser bare at noen flere enn meg har funnet ut av rankingsystemene, hvordan man bruker dette er avhengig av hvilket svar man vil ha....
barce (20. Dec 2011 23:00) * IP
Jeg syns du tar feil der "undrende". Hvis du bruker litt tid på tallmaterialet, så ser du hvor ekstremt gode majoriteten av de beste i dag var på college. Dette er ikke triksing med tall i det hele tatt!
Ser du på topp 135 på pengelisten på PGA-touren, så finner du med meget få unntak kun asiatere, europere, de gode gamle og toppspillere fra College-systemet!
Jeg vil si at hvis du er rundt topp 10 på college -> stor sannsynlighet for å lykkes
10 - 20 -> middels sannsynlighet for å lykkes
Dårligere enn 20 -> Liten sannsynlighet for å lykkes
Collegesystemet er syretesten, og av ca. 9000 som har spilt college-golf, har over halvparten gitt seg/blitt fratatt plassen i løpet av 2 år..
  Frank (20. Dec 2011 23:14) * IP
Her har pølse avgjort et godt poeng.
Anonym (20. Dec 2011 23:15) * IP
Norske collegespillere, verdensranking og collegeranking:
- Joakim Mikkelsen: 45 i verden (87 på college)
- Thomas Guste-Pedersen: 147 i verden (uranket på college)
- Anders Engell: 522 i verden (574 på college)
- Ole Ramsnes: 534 i verden (297 på college)
- Kenneth Svanum: 709 i verden (740 på college)
- Mikkel Bjerch-Andresen: 1049 i verden (225 på college)
- Tor-Erik Knudsen: 1474 i verden (644 på college)
- Mathias Schjølberg: 1592 i verden: (274 på college)
barce (20. Dec 2011 23:21) * IP
1667 spillere har fullført 4 år med golf på college.
Av disse har ca 20% bedre snittranking enn Kofstad.
For Børsheim er tallet 7.5%..
Når ca. 50% av europatouren og PGA-touren er okkupert av gamle helter, så er det ganske åpenbart at det er trangt om beinet for de som skal opp og fram! Totalt sett kanskje 75-125 plasser som resten av røkla kjemper om.. Men Gud bevares, måtte de begge lykkes!! Men igjen, det herlige med golf er at man kun trenger å være god 4 dager! Hadde det vært 100 meter sprint vi snakket om, så hadde alle her vært enige om at løpet er kjørt!
Kamte (21. Dec 2011 08:24) * IP
Pølsa sier at tage ikke har klart å leve av golfen 4-5 år etterpå. Vel, teknisk sett er det jo nettopp golfen han har levd av en del år nå.. Han har faktisk spilt tre år på ET.
Et poeng er at vi har hatt et antall som har greid "kortet" i kvalet til ET på direkten etter college (JAL,Tage,LPB,KB) og har dermed oppnådd et godt utgangspunkt for profesjonelt spill.Imponerende.
Deretter har det dessverre ikke blitt den nødvendige spillemessige fremgangen når de har satset på "heltid" og utkommet/suksessen har uteblitt. Utviklingen deres som golfspillere synes å "stoppe" opp.
Her tror jeg Mikkelsen er inne på noe. JAL og Tage m/fl har tilbrakt for mye av vinteren i Norge og hatt dårligere treningsforhold enn konkurrentene. De må komme seg ut til gode treningsforhold og konkurrere med andre proffer på minitourer som Sør Afrika/Asia etc. for å få nødvendig matching og erfaring.
Det at Kofstad etter et år på CT ikke kvalifiserer til ET er hverken skuffende eller problematisk. Han trenger mer erfaring. Børsheim er heller ikke særlig rutinert i proffgolfen og vil ventelig få det tøft. Kvalifiserer man seg gjennom topp 10 på CT og har spilt proff noen år så kan man "faget" bedre og oddsen for å lykkes er større.
Neste år er det godt mulig at Kofstad har en "sunnere" utvikling spillemessig enn Børsheim og viser at han er godt forberedt på ET med god innsats på CT? De må begge uansett vise klar fremgang om de skal ha noe håp om å lykkes. Knallhard terping og spill i varme land fremover nå karer!
  gjesp (21. Dec 2011 08:55) * IP
44 av de 100 beste på pengelisten har gått på college?
Pølse med brød (21. Dec 2011 08:58) * IP
Tage har levd på sponsorer, litt tilskudd fra NGF, familie, ikke av goflspillet sitt.
Målet på om man klarer å leve av spillet er at man sitter igjen med en anstendig norsk årslønn når alle utgifter er betalt.
Det er vel bare HB som har lykkes et par år med dette av norske herrer siste 15 år.
Undrende, det hjelper lite å ha kortet på ET hvis du er dårlig ranket og ikke har spillet, spør ETJ,MT,Brovold,JAL, m-fl, ingen av disse har klart å leve av spillet sitt over tid. (har holdt hodet over vannet ved hjelp av sponsorer, familie, NGF og andre )
Enur (21. Dec 2011 09:00) * IP
Litt på siden; men som Mark Davies nevnte i en post litt lenger oppe i tråden her, klarte ikke verdens beste amatør, amerikaneren Peter Uihlein, å komme seg helskinnet gjennom steg 2 av kvalifiseringen til Europatouren.
Nå kan vi lese at han allikevel tar steget over i proffenes rekker, og tas inn under vingene av Chubby Chandler i Internation Sports Management, dvs. samme managementselskap som Westwood, Schwartzel, Clarke og inntil nylig også Rory McIllroy. Dermed får han sin debut på ET i storturneringen i Abu Dhabi i januar, en turnering Børsheim bare kan se langt etter (så sant han ikke gjør det ekstremt bra i turneringen(e) før den).
Litt irriterende selvsagt sett med norske øyne, men sånn er det. Har du et godt navn og det rette managementselskapet, får du også innpass i mange (og store turneringer), selv om du i utgangspunktet ikke formelt er kvalifisert. Dette har vi sett gang på gang, ferske eksempler er Rickie Fowler og Tom Lewis (årets rookie på ET), som begge benyttet sjansene de fikk og i løpet av få turneringer spilte seg til fast plass på tourene. Jeg blir ikke overrasket om Uihlein gjør det samme.
Med andre ord: Er man i toppen som amatør (og har de rette forbindelsene), er man ofte god nok til også å sette sitt preg på resultatlistene blant proene. (Selv om det selvsagt også finnes nok av eksempler på de som ikke klarer det).
barce (21. Dec 2011 09:38) * IP
gjest: Det er tallet for de som har gått på college de siste 12 årene. Altså inkluderer dette ikke Phil, Tiger etc..
Tipper så og si samtlige amerikanere, samt en del utlendinger, på PGA-touren har gått på college.
Smilende Sam (21. Dec 2011 09:52) * IP
Nei det er nok bare å gi opp for Børsheim, Tage, Kofstad. Legg køllene på hylla. Greit at de klarte å kvale til ET og CT, men det spiller ingen rolle. De er ikke gode nok og kommer aldri til å bli det. Det samme gjelder de andre topp 40 på CT og topp 30 i ET Kval. Oddsene er dårlige og de bør sette seg i kassa på Rimi før de tvinges til det. Jeg forventer at dette skjer og at samtlige norske tippeligaspillere i fotball følger eksempelet deres. Slutt straks!!
AR (21. Dec 2011 11:11) * IP
Helt enig med deg, SS. Dårlige odds, mange spiller bedre, dårlig psyke, vi er dårlige, alt er bare "rævva". Nei, dyrt pottitter. Det er en sikker levevei. I det minste har man mat. Men ikke smør på brødet. Alle bør tenke slik. Alle bør slutte. Men hva skal vi skrive om da? Kassadamene/-mennene på Rimi?
Morsomt med statistikk. Mitt råd: Les boken "How to lie with statistics".
barce (21. Dec 2011 11:35) * IP
Jeg har vært helt open-minded når jeg har lest tallunderlaget. Men å lese topp 20 av collegerankingen de forskjellige årene er nesten som å se inn i framtiden i moneylisten på PGA-touren..
Å "lure" med statistikk syns jeg heller går på hvordan riktig statistikk presenteres på feil måte. F.eks. når det i Dagbladet står at å spise ett egg om dagen øker risikoen for testikkelkreft med 57%. Høres jo helt sykt ut, men realiteten er at riskikoen går fra (dette er feil tall!) 0.0003123% til 0.0003172%.. Det hadde ikke gitt samme saftige overskrift!
Smilende Sam (21. Dec 2011 11:57) * IP
Ja som sagt barce, la tallenes tale styre. Som oppvokst i en grisete drabantby med foreldre uten penger og med dårlige karakterer fra videregående skulle jeg ut fra demografisk statistikk vært trygdemottager/arbeidsledig, hatt minst to straffedommer, skilt minst en gang og bodd i drabantbyen jeg ble født i uten å ha vært i andre land enn Syden og Norge. Pokker.
At oddsene for en god proffkarriere er lavere for en college topp 10 spiller er nesten selvsagt, men det er tøv å si at det nesten er en nødvendig betingelse og det er dessuten helt feil innstilling å innrette livet sitt etter statistikken og gi opp hvis den gir dårlige odds.
barce (21. Dec 2011 12:28) * IP
Nei, men det betyr at man antakeligvis må ta igjen forspranget som de andre har.
Dårligere ranking -> Dårligere Score -> Dårligere golfspiller
Hvis du ser på den nåværende topprankede spilleren. Han har en Power Rating [POWER RATING: This is NOT a stroke average. The rating is calculated using a player’s record, stroke differential and connection to all the other players in the database. However, It does represent the typical score you can expect a player to shoot; the difference between two ratings predicts the difference between two players in a typical round. ] på 67.52. Mikkelsen har en rating på 70.55..
Det skiller altså 3 slag. Jeg innbiller meg at å forbedre seg med tre slag på dette nivået er ganske betydelig?
Særlig hvis man skal kombinere dette med kjæreste i Norge og vintertrening på matte..
Fooore (21. Dec 2011 13:13) * IP
Jeg tror våre unge talenter driter i statistikker, krisemakisimering og forståsegpåere av ymse slag.
De har tro på seg selv og satser alt på å lykkes!
Selvsagt er dette for noen helt feil, men det har heldigvis ingen innflytelse på spill og satsing.
Følg drømmen!
AR (21. Dec 2011 15:37) * IP
Jeg har ryddet litt opp i debatten som kom enda lenger unna sitt opprinnelige spor. Jeg ber om at man viser litt mer respekt for hverandre og andres meninger.
Smilende Sam (21. Dec 2011 16:03) * IP
Så i golf, i motsetning til i alle andre idretter, så er det scorestatistikken som 22 åring som avgjør? På NCAA har ikke engang disse spillerne spilt de samme banene - og likevel skal snittscore gjelde? Det er forbasket godt at en del norske skiløpere aldri har hørt på den pipen der. Antallet juniorverdensmestere som aldri har hevdet seg i senior er uendelig, mens en del superløpere aldri var gode juniorer. Henning Berg var en dårlig guttespiller - men hadde en brukbar karriere for det. Se på "supertalentet" Torstein Andersen Aase i Stabæk. Lovpriset som junior - nå er han sagt opp av Stabæk uten at det svermer friere rundt ham.
Nå er det ikke overraskende at barce er statistikktro. Det vet vi fra før, men at han nå legger alt i statistikkens favn er en forverring av sykdomsbildet som bekymrer :-)
Dr. Green (21. Dec 2011 16:41) * IP
Fint at du ryddet litt, AR (dog hakket for sent). Ta gjerne med deg henvisningen i denne tråden også nå du er i gang: http://www.golfsiden.com/debatt/thread.asp?id=10050&count=109
Bra innlegg forresten Bogeymann (mulig det er feilstavet, men det er ikke med overlegg)
barce (21. Dec 2011 16:44) * IP
Det er ikke snittscore. Og det avgjør ikke. Det er noe du klarer å lese ut i fra hva jeg skriver. Jeg har bare presentert tallfakta som er overraskende konklusive med hensyn til hva man bør prestere som collegespiller. Det var for min del overraskende, og for min del peker det i retning av at de beste utøverene på generelt grunnlag også var enestående collegespillere.
Her snakker vi ikke om juniorer i alderen 16 år eller under, men voksne idrettsutøvere fra 19-2X år.
Henning Berg var vel ikke den 809ende beste midtstopperen i verden som 24 åring?
Aase er 20 år gammel. Som Mikkelsen. Tror du ikke at Aase kommer til å spille for en europeisk storklubb innen noen år?
Jobber du som lege Sam? Sykdommer preger åpenbart din hverdag ser det ut til :)
gjesp (21. Dec 2011 18:18) * IP
topp-100 listen lever hele året og endrer seg hele tiden i løpet av året, og hvert år. Det er kun nå den er statisk.
Hvis man skal bruke tallene kan man jo si at det er flere som kommer topp-100 uten å ha gått på college, enn de som går på college. 56 vs 44?
barce (21. Dec 2011 21:10) * IP
Her er tallene for topp 100:
46 har gått på college med ranking de siste 12 årene (liten justering fra 44 pga navnjustering mellom pga-listen og college-listen)
19 spillere er utlendinger uten collegeerfaring fra USA
33 har college før 1999.. (herunder Tiger og Phil etc)
Kun 2 amerikanere har ikke spilt golf på college (Kevin Na og Sean O'Hair).
Smilende Sam (21. Dec 2011 23:47) * IP
Hvis Andersen Ase spiller for en europeisk toppklubb noen gang så blir det den dagen Satyricon spiller helaften i domkirken, barce.
Men ok, du mener at den som ikke er god som 20-24 åring aldri blir god og at stats understøtter dette? Jeg er uenig og mener statistikken motbeviser det. Det statistikken viser er at det kan være en korrelasjon mellom flink 22 åring og suksess, men ikke det motsatte.
...og ja Barce, jeg er lege. Siden du først spør.
barce (22. Dec 2011 01:28) * IP
Av 262 spillere som ligger på pengelisten på PGA-touren er det 51 collegespillere fra 1999 til 2011 med 3 eller 4 år registrert på college-rankingen.
Snittet på disse hva gjelder beste rank i løpet av college-karrieren er 21.54!
Rank 95 er den høyeste på listen (han kom på 253 plass på pengelisten)!
25 har likt eller mindre enn 10 som beste rank!
8 har mellom 10 og 20 som beste rank!
4 har mellom 20 og 30 som beste rank!
6 har mellom 30 og 40 som beste rank!
2 har mellom 40 og 50 som beste rank!
1 har mellom 50 og 60 som beste rank!
1 har mellom 60 og 70 som beste rank!
0 har mellom 70 og 80 som beste rank!
2 har mellom 80 og 90 som beste rank!
2 har mellom 90 og 100 som beste rank!
Snitt på beste rank på de som ikke klarte å beholde kortet er 30.5 (19 stk)
Snitt på de som beholdt kortet er: 16.25 (32 stk)
Klarer du å se om det er stor sannsynlighet for en med mediokre resultater fra college å etablere seg på pga-touren? Og når man studerer tallmaterialet, er det stor forskjell på de som er topp 30-40 på listen, og de resterende 1600 som følger etter hva gjelder spillestyrke. De er rett og slett i en egen klasse!
Neste skritt nå er å ta verdensrankingen og sjekke opp mot de 9085 collegespillerene jeg har registrert.
Håper således at hvis jeg finner en samvariasjon mellom dårlige resultater på college og dårlig rank på verdensrankingen - så erkjenner du en viss betydning av resultater på college og det videre livet som profesjonell?
barce (22. Dec 2011 08:35) * IP
Sett litt på verdens 1000 beste golfspillere på 9 profesjonelle tourer med minimum 11 spilte runder i løpet av 2011.
Kun 175 av dem har vært på college og spilt golf 2 år eller mer.
Eller snudd på hodet: Av 9085 collegespillere de siste 12 årene er det kun 175 som er blant de 1000 beste i år.
barce (22. Dec 2011 15:42) * IP
Stilltiende aksept Sam?
Smilende Sam (22. Dec 2011 15:56) * IP
...det er det ingenting som heter barce, men noen av oss er juletravel...
men siden du ber om det; du beviser det samme omatt og omatt - nemlig at de som er gode når de er 22 ofte blir gode senere også. Det gjør du ved å bruke 51 av 262 spillere og beviset er prestasjonene til 33 av disse.
...hvis jeg var Børsheim ville jeg ikke mistet motet av dette. Det er ingenting i materialet ditt som sier at han ikke kan bli god. Tvertimot tilsier vel karrieren hans til nå at han har en fair sjanse. En andreplass i debutsesongen og 7 plass på Q-school kan jo ikke være grunnlag for å legge opp?
barce (22. Dec 2011 17:28) * IP
Jeg kan dokumentere at 98% av college-spillere siste tolv år ikke er yrkesaktive som profesjonelle golfspillere! Det beviser det du etterlyser, at de som ikke er "best" på college med stor sannsynlighet ikke vil lykkes som proffe. Jeg kan gjerne bryte dette opp andre veien, men det vil jo fra ditt ståsted igjen bare vise at de beste lykkes.
Tallunderlaget baserer seg på 9085 collegespillere de siste 12 år, dernest analysert opp mot de 1000 beste golfspillerne i år. Av den grunn syns jeg det er det litt unfair av deg å kritisere den for å være mangelfull.
Jeg sikter egentlig ikke til Børsheim og Kofstad spesielt slik du skriver. Jeg ser på tallmaterialet uavhengig av enkeltspillere.
Jeg skriver ikke at Børsheim skal legge opp selvsagt, men statistisk sett er det liten sannsynlighet for at han vil leve av golfen fremover. Dog ingen umulighet!
Smilende Sam (22. Dec 2011 20:21) * IP
Hvis 2% lever av golfen så betyr det at det er ca. 180 proffer. Det er jo ikke verst. I det tallet er det bare PGA spillere eller har du analysert alle tourene?
barce (22. Dec 2011 22:28) * IP
1000 spillere fordelt på 9 profesjonelle tourer med minimum 11 spilte turneringer!
barce (22. Dec 2011 22:30) * IP
Jeg kan tillegge at av de 1000 så er det kun de 500 beste som har en inntekt som overgår en statsansatt i Norge!
barce (22. Dec 2011 23:14) * IP
Tourene er:
PGA Tour
PGA European Tour
Nationwide Tour
Japan Golf Tour
PGA Tour of AustralAsia
Southern Africa Tour
Asian PGA Tour
European Challenge Tour
Canadian Tour
Smilende Sam (22. Dec 2011 23:49) * IP
Send meg excel arket før jeg går på den barce.
barce (22. Dec 2011 23:59) * IP
http://www.golfweekrankings.com/ellington/default.asp?t=world
Der ligger listen!
barce (23. Dec 2011 00:01) * IP
Når vi har kommet til det punktet at jeg må dokumentere kildene til dokumentasjonen - så føler jeg at du tilkjennegir mine konklusjoner og nå kun trenger å få det formelle på plass før vi er enige?
Smilende Sam (23. Dec 2011 00:02) * IP
Hvis vi er rause med de ansatte i staten til Barce og sier at de tjener 500.000 i året så er det nærmere 600 spillere på ET, PGA, NWT og PGA Senior som tjener mer enn statsansatte.
barce (23. Dec 2011 00:10) * IP
Om grenser går ved 500 eller 600 har ikke så mye å si..
Gjennomsnittlig beste ranking fra college på de som ikke "lever" av golf (over 600) er 175 (52 stk).
For de bedre enn 600 er rankingen: 49 (123 stk)
Smilende Sam (23. Dec 2011 00:28) * IP
.....når du bløffet isted kan du bløffe nå......:-)
barce (23. Dec 2011 00:32) * IP
Jeg har tilgang på en databasetabell som viser hvor mye topp 1000 har tjent i løpet av 2011. Skal jeg iverksette en analyse av den også? ;p
gjesp (23. Dec 2011 07:27) * IP
hvis du ser kun på innspilte premier som inntekt er du ute og sykler
barce (23. Dec 2011 07:53) * IP
Inntekter - Kostnader?
  Pepper (23. Dec 2011 09:14) * IP
At dere gidder!
  Resurrected (23. Dec 2011 13:03) * IP
Barce: Jeg tror du sitter på et godt tallmateriale her, og det kan virke som om noen kunne ha godt av å forstå betydningen av varians. Har du mulighet til å kjøre en korrelasjonsanalyse (Spearman) mellom tidligere rank på college og nåtidens verdensranking for tour-spillerne? Da får du også en p-verdi og jeg har en følelse av at den vil være ytterst signifikant.
  vest (23. Dec 2011 13:11) * IP
peace on earth...
barce (23. Dec 2011 14:01) * IP
hehe res! korrelasjonskoeffisient mellom rank på college og verdensranking for i år er på +0,41..
Kanskje du kan gi en vurdering på verdien?
Smilende Sam (23. Dec 2011 14:06) * IP
Hva har Spearmint med dette å gjøre?
Forøvrig har ikke Garcia vært i nærheten av college - og han greier seg bra for det.
On a seriousn note; hvis man skulle styrt etter barce's prinsipper ville verden blitt et trist sted og som nevnt ovenfor ville Barce - ut fra grunnlagsstatistikk vært steinrik og bodd i gigavilla mens jeg ville bodd i "rennesteinen" og vært trygdet. Takk og lov for at statistikerne ikke bestemmer alt....
barce (23. Dec 2011 14:16) * IP
Hadde Garcia studert 4 år på college, så tipper jeg at han hadde vært ranket topp 10 - lett!!!
Syns du blander snørr og barter her nå Sam! Avvik er jo en del av en statistikers hverdag. At du er et avvik, betyr ikke at alle lekekameratene dine lever i sus og dus! Mange av de er garantert trygdet og bor fortsatt i den samme rennesteinen!
Og jeg håper at du med terningen i den ene hånden og sjetongene i den andre - ofrer sannsynligheten noen tanker! Men jeg er enig - hvor kjipt hadde det ikke vært å være Casino-eier hvis alle hadde vært fornuftige!
  hv71 (23. Dec 2011 14:43) * IP
Avkledde advokater forsöker alltid å angripe den som legger frem statistikken. Flaut å se deg så liten SS.
No Name (23. Dec 2011 16:44) * IP
Nå kjører SS en Boogeyman. Barce sier ikke at du må gå på college for å lykkes, men dokumenterer greit at sjansen for å lykkes som proff er vesentlig høyere om man har lykkes på college. Nuff said.
Smilende Sam (23. Dec 2011 17:17) * IP
Siden de som ikke kjenner barce og meg misforstår tonen her så pass kraftig;
Jeg gir meg - det er en korrelasjon i barces tall. Å bli sammenlignet med boogeyman ble for mye.
At hv71 gjentar den gamle advokatmyten er bare trist og stakkarslig. Er det boogey's nye nick?
barce (23. Dec 2011 17:29) * IP
No Name: Mitt utgangspunkt var påstanden om at man bør være topp 20 på collegerankingen for å ha forutsetninger og evner til å kunne leve av å spille golf.
Det kan også dokumenteres at det ikke er en linjær kvalitetsforkjell mellom rank og spillestyrke. De beste er langt bedre enn de som er ranket fra 20-30 og nedover.
La oss bruke Mikkelsen som eksempel, ranket som 105 i 2010/11. Han har en forventet kalkulert snittscore på en runde like langt opp til rank #1 som rank #531 har til Mikkelsen. Og i tillegg er det vel letter å gå fra 74.1 slag til 71.3 enn fra 71.3 til 68.6. Han har også fått talentstipend og omtales som en stjerne på Baylor. I forhold til spillestyrke på turneringene han har deltatt i, så er spilles de med snitt på 73.68 slag. Det er 222 spillere som har deltatt i "tøffere" konkurranser enn Mikkelsen..
Mot de 25 beste på rankingen har han kun kommet foran 2 stykker på resultatlisten over 11 turneringer. 32 spillere har han lgget under for. Mot topp 100 har han ligget foran 34, men bak 93 av dem..
Altså når argumenter som; alle spiller ikke samme bane, forskjellige turneringer etc.. kommer rekende på en fjøl - så taler det ikke i fordel Mikkelsen som eksempel.
Det er på bakgrunn av slike analyser man kan vekte forventninger til resultater på kort sikt og enten håpe eller å tro (iht Boogeymans teoremer).
Dette sagt, så er det mange nok avvik til at man skal satse hvis man har tro på seg selv!!!!!! :)
  Boogeyman (23. Dec 2011 17:52) * IP
Jeg følger med, og må dessverre ta til motmæle igjen. Nei, Smilende Sam, jeg skriver ikke her under noe nytt nick, hverken "hv71" eller noe annet.
Smilende Sam (23. Dec 2011 18:47) * IP
Den siste setningen til barce er jeg med på!
Boogey: du har aldri erkjent nickskifter før heller?
gjesp (23. Dec 2011 20:11) * IP
Børsheim var ingen stor stjerne på college og sier selv i intervju med Tv2 at han har jobbet hardt og at det er det som skal til. Er ikke verre enn det, sier han.
Så kan tallknusere regne i excel så mye de bare orker
  hv71 (23. Dec 2011 21:11) * IP
Advokatmyte? Var ikke ment for å såre, bare noe jeg plukket opp på scangolf for mange år siden. Men du kan jo ha byttet profesjon siden den gang, who cares. Underlig ting å være i fornektelse for, dog. Særlig med tanke på at det står smurt utover internett. Du får ønske deg litt yrkesstolthet til jul.
  Anonym (23. Dec 2011 23:25) * IP
Siden vinneren av snittscore-kategorien på PGA tour i år hadde en snittscore på 69.16, bør man kanskje se golfweek rankings som et poengsystem, og ikke en forventet snittscore. At collegespillerne ikke har betydelig lavere snittscore enn Webb Simpson skjønner de fleste.
I 2010/2011 var Patrick Cantlay ranket på topp, med en "rating" på 68.6, mens hans faktiske snittscore var 70.5.
Mikkelsen, 105. plass, hadde en rating på 71.36, mens hans faktiske snittscore var 72.35.
Etter halvspilt sesong i 2011/2012, er tallene som følger:
Dylan Frittelli leder rankingen med en rating på 67.52, mens hans snittscore er 70,13.
Joakim Mikkelsen er nummer 87 med 70.55 i rating, mens snittscoren er 71.27.
Å bruke disse tallene som utgangspunkt blir dermed litt feil.
  Resurrected (23. Dec 2011 23:36) * IP
Barce: nå oppga du ikke p-verdi men hvis det var type femti til hundre observasjoner så tipper jeg at den er ned mot 0,001. jeg vil si at det er en signifikant sammenheng mellom de to variablene, jeg hadde kanskje trodd at den skulle være enda høyere faktisk. jeg synes nok at pmb langt på vei får støtte i sin påstand. Samtidig som at varians og outliere bør motivere kb og ek til å ha tro på det de gjør og at det er mulig. oj nå ble jeg veldig diplomatisk her! God jul :-)
barce (24. Dec 2011 00:43) * IP
Jeff Sagarin’s rating system is based on a mathematical formula that uses a player’s won-lost-tied record against other players when they play on the same course on the same day, and the stroke differential between those players, then links all players to one another based on common opponents. The ratings give an indication of who is playing well over the past 52 weeks.
POWER RATING: This is NOT a stroke average. The rating is calculated using a player’s record, stroke differential and connection to all the other players in the database. However, It does represent the typical score you can expect a player to shoot; the difference between two ratings predicts the difference between two players in a typical round.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Sagarin
Jeg gidder rett og slett ikke å arbeidet med å bryte ned dette rankingsystemet for å bevise eller avkrefte riktigheten av å differensiere spillere i forhold til ratingveriden..
barce (24. Dec 2011 00:45) * IP
Res: Takk for videre utdypning! Jeg prøvde å friske opp mine statistikk-kunnskaper fra 15 år tilbake i tid, men kjente at det var litt i tyngste laget. Brukte derfor en short cut i excel ;)
Frank (24. Dec 2011 00:59) * IP
Det herlige med idrett på alle plan er at den svarte svanen stadig dukker opp.
barce (24. Dec 2011 02:30) * IP
Søren ta res.. jeg kunne rett og slett ikke la være, og jeg som har igjen mange mange gaver å pakke :)
Men korrelasjonskoeffisienten med Spearman er 0,494816114373751
Den ensidige p-verdien er: 5,58099675761619E-15
Smilende Sam (24. Dec 2011 14:08) * IP
Jammen da så........ ;-) ta fri nå barce....
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
