|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  sidewatcher - 25. Jun 2011 kl. 10:03 * IP
proff vs amatører
Jeg har sittet og sett på "hundre" sendinger hvor jeg har måttet høre på Per Haugsrud sine utbroderinger om hvor stor forskjell det er på proffer og amatører....
tar man en titt på de to siste ukene på PGA touren bør han kanskje begynne å sette seg litt inn i hva som skjer...Patrick Cantlay gikk totalt på par i US Open og ble T21, i skivende stund leder han Travellers med fire slag.
jada, han er ett unikum men eksemplene står i kø.
De beste amatørene i USA har klart mage cuter på PGA Touren...amatører går rett ut og markerer seg både på Challenge og Europatouren
Kanskje på tide at en som skal kommentere golf begynner å sette seg litt inn i fakta.....han kan ikke kommentere golf i 2011 og forholde seg til da han spillte selv.
|
  Wilson (25. Jun 2011 10:58) * IP
Litt enig der. Jeg synes også det kan bli vel mye hausing av proff vs amatør noen ganger fra PH.
Verdens beste amatører er gode, det er det ingen tvil om.
  digger (25. Jun 2011 11:38) * IP
Så Det finnes fortsatt noen som ennå ikke har byttet over til engelsk lydspor?
  ah (25. Jun 2011 14:02) * IP
Du har ikke den luksusen på Viasat Golf HD.
  barce (25. Jun 2011 17:08) * IP
Hvem distribuerer Viasat Golf i HD?
Wilson (25. Jun 2011 17:54) * IP
Det er Viasat Sport HD som sendte Travellers.
  Per H (25. Jun 2011 20:22) * IP
Til Sidewatcher.
Jeg begrunner mine uttalelser/meninger på fakta, ikke noe annet.
F.o.m. 2007 har de beste amatørene i verden fått deltatt 98 ganger i Majors, 16 ganger har det endt med å klare cut'n, dvs ganske nøyaktig 16%. Vi vet at ca halvparten går videre til helga, så tallet er faktisk ekstremt lavt.
Her er resultatene for amatørene i Masters, hvor startfeltet er på ca 95 spillere:
(2007):66,77,91,93,93 (2008):63,71,89 (2009):65,73,86 (2010):54,64,85,85 (2011):27,64,64,75,82,92
US Open, startfelt ca 155:
(2007):64,83,114,123,123,127,137,137,139,143,144,144,144
(2008):29,60,69,81,104,107,131,134,147,150,151
(2009):36,40,92,108,122,122,137,139,142,149,149,154,155
(2010):16,16,84,84,121,121,144,153,156
(2011):21,42,72,96,113,128,139,146,149,149,153,156
British Open, startfelt ca 155:
(2007):42,81,120,130,138,149(2008):5,19,114,134,140 (2009):13,118 (2010):14,78,116,127,143,155
Som alle vil se, danner stort sett de beste amatørene i verden 'baktroppen', med noen hederlige unntak. Kanskje Sidewatcher burde sjekke FAKTA litt mer nøye og følge med LITT bedre før du kritiserer andre med fullt navn. Du kan jo begynne med å bruke eget navn ved slike innlegg, men det våger du ikke selvfølgelig, for du har jo en personlig agenda. Ikke sant?
mh
Per Haugsrud
  Dilter (25. Jun 2011 21:35) * IP
Bra Per!
Den største forskjellen mellom proene og gode amatører er rundt og på greenene.
Selvfølgelig vil det være en og annen amatør som hevder seg. Alle proene har jo også vært amatører en gang.
Trivia-spørsmål: når var siste gang en amatør vant en major?
sidewatcher (25. Jun 2011 22:26) * IP
Ganske morsomt at PH tar tak i majors når jeg mener noe om hans generelle "holdning"....prosentregningen er jo også ganske gøyal....
Må man ha en personlig agenda for å mene at PH ikke er oppdatert ?
Jeg er bare så drita lei av å høre om hvor vanskelig det er og hvor store forskjellene er når det ukentlig er eksempler på det motsatte !
Uttalelser som "de går bare og koser seg" eller "de skjønner ikke hvor vanskelig det er " blir vel rimelig feilplasserte når de ikke lenge etter blir proffer og markerer seg ?
I feltet til Travellers er det en spiller som gjør sin proffdebut, Morgan Hoffman ser vel ut til å klare seg greit...
Andreas Hartø vant CT som amatør, ble proff og vant igjen rett etterpå....Shane Lowry vant ET som amatør, ble proff og gjør det hyggelig...
Espen Kofstad, Andrea Pavan, Tommy Fleetwood, Thomas Olesen, Jamie Lowemark, Rickie Fowler, Robin Wingaard, Tim Sluiter, Joost Luiten, Danny Willett, Victor Duboisson, Chris Wood, Joel Sjøholm, Sam Hutsby og Bjørn Åkesson er ett knippe av eksempler på amatører som har taklet overgangen hyggelig......
Kanskje det er flere enn meg som burde sjekke fakta før man går hardt ut ?
Jobber man i media og har meninger på direkten finner jeg det forundelig at man er overrasket ovet at det man sier blir "vurdert" !
Per H (25. Jun 2011 22:42) * IP
...og din personlige agenda igjen da Sidewatcher? Hvorfor bruker du ikke ditt eget navn når du er så fryktelig kritisk? Og som beviselig er feil...
Som dilter sa så riktig 'Alle proene har jo også vært amatør en gang'.
Men bare vær 'drita lei' du, bryr meg ikke mye om det, fra en som gjemmer seg bak et nick, du er og blir en sidewatcher..
ph
sidewatcher (25. Jun 2011 23:10) * IP
Hva er "beviselig feil" ?
Du kommenterer ikke det jeg har skrevet men svarer som om noen har tatt fra deg lørdagsgodteteriet....
om jeg skulle ha noen agenda måtte det være å mene at jeg ikke synes du er noen god kommentator, du gjør ikke hjemmeleksa di...hadde du hatt journalistbakgrunn ville du skjønnt viktigheten av det.
Om du ikke har oppdaget det så er dette ett forum hvor man kan være anonym....verden har forandret seg på mange måter, så også i golfen!
At du poengter at du ikke bryr deg faller vel på dine uttalelser...
ja, jeg er en sidewatcher men jeg følger iallefall med og har oppdaget den vidunderlige oppfinnelsen ved navn internett...
Per H (25. Jun 2011 23:19) * IP
Min kommentatorstil kan selvsagt alltid diskuteres, smaken som baken. Men du påstår at jeg ikke er oppdatert, vel ca 50 timer med golflesning/faktasjekking/rankinglister som pugges etc. hver uke, tror jeg er nok, og i hvert fall ganske sikker på at jeg kan mer golf en deg (uten at det betyr så mye...). Du er en spydig anonym som ikke våger å vise deg frem. Feigt.
ph
  Fant (25. Jun 2011 23:49) * IP
Anonym eller med fullt navn.
Ganske klart at Per fremstår som mest idiot.
  NG (26. Jun 2011 00:02) * IP
sidewatcher har iallefall ikke journalistisk bakgrunn. Skriveferdighetene er på nivå med 4.klasse på barneskolen. Argumentene er det bare noen få hakk høyere nivå på
  Geir Næss (26. Jun 2011 00:08) * IP
Bra Per!!! Sidewatcher er mest kjent for å legge ut andre forumbrukeres navn, ektefellers navn, inntekt, adresse etc. Eneste gleden han har.
Dette er enkelt. Sett sammen et lag bestående av nr 400-410 på verdensrankingen og la dem spille mot topp 10 på amatørrankingen. Proffene vinner 95 av 100 ganger.
sidewatcher (26. Jun 2011 00:29) * IP
til NG:
Så langt i livet har ingen hatt problemer med å forstå hva jeg mener om det er skriftlig eller muntlig....skriveferdigheter; ca i 4.klasse lærte jeg at alle setninger slutter med ett tegn...
til Geir:
jeg har aldri lagt ut noens navn her inne, du må forveksle meg med noen andre. Jeg har hele tiden brukt nicket sidewatcher...
til slutt siste ord til PH:
jeg er ikke ett sekund i tvil om at du kan mer golf enn meg om vi snakker om historikk og utførelse. Men om du gjør som du skriver,bruker 50t i uken på research, vil jeg foreslå at du begynner å lese om nåtiden....
  Frank (26. Jun 2011 01:09) * IP
Syns 16 prosent mase cut er bra jeg, da bare halvparten av de som lever av dette klarer det samme. Ph gjør forøvrig en utmerket jobb utfra forutsetningemne. Ikke lett å gjøre denne jobben alene fran et studio uten kontakt med producer.
  Geir Næss (26. Jun 2011 01:18) * IP
Sidewatcher, ikke bløff. Er du så feig at du må juge? IP adressene dine avslører deg din anonyme feige dritt.
Når du i tillegg viser at du ikke har peiling og antyder at Det ikke er nivåforskjell proff vs. Amatør, så burde du pakke oute-rævva di ut herfra.
  Pølse med brød (26. Jun 2011 10:39) * IP
Så vidt jeg vet kan en god amtør lett bli "proff# ved å løse lisens osv. Er han da blitt en bedre spiller? selvfølgelig ikke. Haugsrud bruker for generelle begreper. Når han sier proffer er bedre enn amatører er det direkte feil. Det finnes massevis av proffer i verden som ikke ville klart cutten i NM. Hvis det egentlig Haugsrud mener at verdens beste spillere på PGA touren er bedre enn unge amatører på college lag og i nasjonale amatør tourer er det generelt sett riktig. Om den uttalelsen forsvarer en plass i en TV sending kan diskuteres. Det er vel omtrent det samme som å si at Premier league er bedre enn norsk 4 divisjon i fotball.
  jesus maria (26. Jun 2011 13:10) * IP
Det handler vel om å forsøke å gi seerne, herunder aspirerende amatører, et slags begrep om hvor høyt nivået er? Slik tolker jeg det iallefall.
Så er det naturligvis fritt frem å tolke saker i verste mening for de som ønsker det. Bagateller er alltid et fint verktøy for vikarierende motiver.
  radar (26. Jun 2011 13:17) * IP
Cantlay er verdens beste amatør, i alle fall innehaver av 1plassen på verdensrankingen.
Hadde vært kult å se litt statistikk på hvordan tidligere innehavere har taklet overgangen til profflivet. At det er mange utrolig gode amatører er det ingen tvil om.
I en artikkel fortalte Davies Love III at han ofte trente med collegespillere. De ble overrasket/ cocky når han bare slo dem med et par slag på runden.
De 2 slagene er mer enn dere tror - var hans comeback.
Kanskje vrient å forstå for oss vanlige, men det er verdt å merke seg.
Et annet poeng er det psykiske, amatører som kommer seg med på en pro-turnering stiller jo så å si uten press.
Fant den her:
www.oobgolf.com/content/columns/cigar+lounge/1-3871-These_Guys_Are_Good_But_How_Good.html
Morsom lesning som får meg til å tenke på den her:
www.youtube.com/watch?v=kEzpptMv32Q
Hadde vært interessant å få vite hvem Sidewatcher er-
Og Pølse, er det nødvendig å strekke den så langt?
  Laser (26. Jun 2011 15:09) * IP
Hei
Jeg tror ikke så mange egentlig ser hvor mye annerledes banene er under de store turneringer/majors enn vi amatører har mulighet til å spille under til daglig.
Det er ingen norske spiller hverken proffe eller amøterer som ville ha en snev av mulighet på de banene.
Dette er noe helt annet enn den golf vi opplever i Norge hver eneste dag.
Roughen er høy/tett
Fairwayer er smalle
Greener er meget raske med 12-14 i hastighet på meget vanskelige greener
innspillene fra 200 meter og inn har små arealer å lande på skal du gi deg selv mulighet for birdie
På toppen av dette er stress/ press fra omgivelser og det de legger på seg selv med store penge premier som resulat
Jeg tror flere bør tenke 2 ganger før dere har så mye meninger om dette
Laser (26. Jun 2011 15:11) * IP
PH bruk ikke ressurser på dette
det blir bare dumt
De har da hverken innsikt eller kunnskap til å forstå at dette er en helt annen sport enn vi ser hver dag i Norge
  Carl Meincke-Finne (26. Jun 2011 18:28) * IP
Hei Per!
Jeg har STOR glede foran TV når du refererer! De få som ovenfor spyr ut negative komentarer skjønner svært lite av hva en utmerket reporter har som oppgave. Keep going!
  Burre (26. Jun 2011 20:27) * IP
Utgangspunktet her var vel at de BESTE amatørene ikke gjør seg bort når de får spille med de beste proffene. US Open var et (av mange) bevis på dette. Når PH kjekt kommenterte at amatørene hadde samlet seg i bånn av resultatlisten, lå tre mann fra T30 og høyere ! Der å da var det en håpløs kommentar, dessverre virket det ikke bare som en glipp. PH tror faktisk at de beste amtørene i verden befinner seg på Nordea Tour nivå, forøvrig et nivå der JAL ikke klarer cuten. Sidewatcher er antageligvis mer oppdatert enn de fleste som frekventerer denne siden. Han har aldri outet noen, så den kommentaren var tåpelig og kun egnet til å spore av debatten.
  Lasse (28. Jun 2011 00:31) * IP
Her er en som er "owned" i denne tråden, og det er ikke den navngitte kommentator.
  Gonzo (28. Jun 2011 12:04) * IP
Hei Per.
Det er dessverre nok av de som ikke har et eget liv, men bruker energi på andres feil og mangler.
Ikke bry deg.
Keep up the good work.
  Green (28. Jun 2011 12:12) * IP
Amatør vs. proff var kult i gamle dager, når Bobby Jones og gutta spilte. :D
  Store Chris (28. Jun 2011 15:18) * IP
Per Haugsrud gjør en OK jobb, men sier hyggelig litt for ofte:-) Til Sidewatcher og andre som har problemer med kommenteringen. Via fjernkontrollen så kan man endre språk på kommenteringen til svensk, dansk eller engelsk - jeg foretrekker ofte det siste:-)
  Kjell249 (28. Jun 2011 15:29) * IP
Laser: Helt klart at verdens beste spillere er gode. Men for å nyansere det litt, så er det flere ting som taler til proffenes fordel:
- De har optimalt utstyr
- De har en person som forteller de det de trenger å vite (lengder, køllevalg, spillestrategi, leser putt, osv)
- De finner nesten alltid ballen, og ligger den i røffen, så er mulighetene god for at publikum har tråkket den ned
- De vant til å spille foran mye publikum og om penger
- De har anledning til å trene 24/7 med tilgang på de beste trenerne både teknisk og mentalt
- Het du Tiger tidligere så kastet publikum ballen ut på fairway igjen:)
|
|
