|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Kåre K - 07. Oct 2010 kl. 23:25 * IP
Ligaer, divisjoner, cup etc
I fotball har man x-antall divisjoner, på bunn 7. divisjon og på topp tippeligaen (i Norge). Man rykker opp eller ned.
Noen som kan gi kortversjonen for golf, gjerne også inkludert europatur og pga.
Om jeg var jækla god, hva hadde veien vært til europatur eller pga. (Er 100 hakk unna, og man får sikkert tips og vink når man nærmer seg, men bare lurer)
Klubbmesterskap får deg vel ikke noe sted. Så hva med slike elitematcher i regionen? Norgescup? Og hvordan får man spilt norgescup? Vil et lavt hcp føre til at man kan melde seg på på slike ting? Er det nok? Og om man plasserer seg høyt på norgescup, kan man da stille på challengetouren? Og topp x på denne turen gir plass på eureopaturen? Kan man få en innvitasjon til ei banebrytende turnering? Osv...
Er så mye kvaling for tiden, og jeg henger ikke helt med...
|
  dutte (08. Oct 2010 00:24) * IP
Kåre, et veldig godt spørsmål som fortjener et langt svar som det vil ta resten av natta å skrive. Men veldig enkelt;
Blir du god nok ender du helt sikkert opp på den touren du fortjener. Det er nok av folk som kan veilede deg når den tiden kommer.
Veien til Challenge Tour går gjennom Q-School (3 steg) eller at NGF disponerer wild cards som de kan gi til spillere de mener bør få sjansen.
De 30 beste i finalesteget på Q-School får spille på Europatouren. De andre i finalen får en eller annen kategori (spillerettigheter) på CT.
Vil du til PGA så er det samme systemet med kvalifisering, men med et adskillig trangere nåløye
Kåre K (08. Oct 2010 00:43) * IP
Takker for svar så langt. Som du sier, svaret kan bli lenger om det ikke hadde vært natt snart. Og siden dutte mener det er et godt spørsmål, kanskje noen tar seg bryet med å utbrodere litt etter hvert. Og da kanskje spesielt mulighetene i Norge/Norden og det å komme seg på denne challengetouren. Og finnes det en "offisiel" laveste cup/liga i Norge hvor mange kan starte en klatring mot høyere nivå?
Og som du sier, er ikke redd for at man mister noen talenter på veien. Man finner nok ut lenge før tiden er inne. Selv er jeg i tredveårene og håper og spille noen runder på 70-tallet neste år.
  Testogolfer (08. Oct 2010 01:08) * IP
Da er du snart på CT, Kåre. Veien fra 70-tallet her hjemme og til profftilværelsen er kortere enn de fleste skjønner:)
Fra spøk til revolver: Start med regiontour/norgescup. Nå er det faktisk såpass laber interesse for norgescup at selv jeg fikk være med på Borre i år.
Ellers er det vel åpent kval til ecco tour på Himmerland i oktober. Der kan vel hvem som helst melde seg på. Kommer du deg inn der er det vel bare å spille bra nok for å ta stegene opp til CT.
Kåre K (08. Oct 2010 01:15) * IP
Takker for mer info. Da har vi en ny tur. Ecco-turen. Kunne googlet, men hva er dette for noe? Og når du fikk spille på Borre, var det da siden det ikke var fylt opp, og du hadde hcp under si 5 som gjorde at du fikk være med? Eller hadde du bedre hcp enn si 60 andre påmeldte? Eller kjenner du direktøren på Borre?
  gg (08. Oct 2010 08:40) * IP
NorgesCup i år skulle vel EGENTLIG være de 30 beste fra Oom i fjor, pluss noen som kvalet inn fra diverse Regiontour og slikt.
Etterhvert så man at altfor få meldte seg på, og man åpnet vel omtrent for at alle kunne melde seg på. Og ble det for mange da, så gikk man utifra rankingen.
Eneste grunnen til å spille NC er for konkurransens skyld, det er ikke noe skritt videre derifra pr dd.
Da må du satse på nordeakvalikk eller Ecco touren, som er mye bedre nivå.
Hevder du deg DER, så kan man vel vurdere å prøve CT-kvalik.
Dette er ihvertfall slik jeg forstår det.
NB, for oss gamlinger over 30, så er nok toget gått der, så sant man ikke spiller jevne runder mellom 66-72 hele tiden..
Vi får satse på Senior-touren. :)
  Pølse med brød (08. Oct 2010 08:56) * IP
Som jeg har sagt mange ganger ville golfsporten her hjemme vært tjent med å legge om til et divisjonssystem ala fotball, håndball. Klubb mot klubb, de beste mot de beste osv.
Det ville gitt vesentlig mer inspirasjon for mange aktive og halvaktive til å delta og økt rekrutteringsgrunnlaget til sporten, noe vi sliter maks med.
Nøkkelen til økt rekruttering er å innvolvere klubbene mer, disse ulike tour ordningene som fungerer maks dårlig og der klubbene ikke føler nok ansvar og ikke gidder stille banen til rådighet fungerer ikke.
  olle (08. Oct 2010 09:20) * IP
Gir min fulle støtte til Pølse her. I dag snekrer vi klubbene et eget opplegg, og det fungerer forsåvidt greit. Det hadde imidlertid vært svært inspirerende med et nasjonalt opplegg med sentral styring, selvfølgelig med regionale avdelinger.
  radar (08. Oct 2010 09:46) * IP
Enig med Pølse.
  AR (08. Oct 2010 10:03) * IP
Pmb sier at klubbene må inn i sterkere grad. Selvsagt er det i klubbene at grunnlaget må legges for å få fram gode spillere. Når man har lært seg det grunnleggende i golf, må spillerne komme seg ut og konkurrere med bedre spillere. Jeg tror ikke at dette gjøres gjennom et organisert ligasystem for klubbklag som i lagidretter. Golf er i første rekke et individuelt spill. Da er det ikke plass på terminlisten til mange lagkonkurranser. Interessen er også for liten for den slag. Derfor er opplegget med regionsturneringer en fin måte å samle de beste spillerne, nettopp i regionene. Gjerne med innlagte lagkonkurranser. Derfra går turen til mer nasjonale turneringer og etter hvert nordiske turneringer med Nordea Tour i Sverige og Ecco Tour i Danmark. Challenge Tour'en blir neste mål før man ender opp på Europa Tour'en som beste nivå. Dette går gradvis for alle spillere over en årrekke.
Til trådstarter: Detaljene på de ulike tour'ene finner du eksempelvis ved å gå inn på alle linkene til tour'ene under Ukens Turneringer her på Golfsiden:
http://www.golfsiden.com/Ukens%20turneringer/ukens%20turneringer.html
  manx (08. Oct 2010 11:58) * IP
Till trådstartaren:
Om vi ser bort från det du hittar i norge så fins det en del sk 3rd level tours runt i europa.
I norden fins det ett samarbete som heter Nordic league
Sverige har Nordea Tour, Danmark har Ecco Tour Tyskland har EPD Tour och GB har EuroProTour. Här spelar vi som inte har kategori på Callenge eller Europa Tour. Man kan säga att tourerna flyter lite samman då några av tävlingarna på NL (dvs Ecco och Nordea) är delade med challengetouren då får bara ett visst antal på rankingen till NL spela. Samma är det med EuropaTour och Challenge tour.
På vintern kan vi som inte har någon kategori på challenge eller europatour spela en tour som heter Hi5 tour och brukar vara i spanien från januari till sen mars.
Börja med att spela regional och norgescup sedan kan du ta steget ut och spela Ecco och Nordea. spelar du bra nog så löser sej resten själv :)
Mvh
Manx
  Sherlock (08. Oct 2010 12:52) * IP
Ennå har ingen kunnet svare på det enkle spørsmålet: hvor mange fra toppen etter endt sesong i de forskjellige tourene Ecco, Nordea o.a. går inn på CT året etter?
Eller er det ingen slik automatikk?
  Kåre K (08. Oct 2010 13:44) * IP
Takker. Enda litt som henger i løse luften, men har litt mer kontroll. Skal se om jeg ikke får lagt inn ei nærspillsøkt i helga, så får vi se :-D
gg (08. Oct 2010 13:52) * IP
ja, det henger talentspeidere rundt omkring så stå på. ;) Å nei, det var foppall det...
Pølse med brød (08. Oct 2010 15:42) * IP
Problemet til AR er at dagens tour system ikke skaper en stor base. Det at golf primært skulle være en individuell idrett er jeg helt uenig i og slike holdninger er kanskje en av grunnene til at norge sliter så mye med å få bred rekruttering. Slik jeg ser det har vi en organisering av tureringstilbudet som er tilpasset en nasjon med stor bredde og mange talenter. Norge har få utøvere og enda færre talenter, vi må fokusere på å få opp en større base. Toppene vil altid fanges opp uavhengig av system.
Se til sverige, de fokuserer mye mer på klubben i sentrum enn her.Hva har elite satsingen til sverige het i alle år? (team sweden). Sverige har hatt suksess i mange lagsporter (ishockey, fotball, bandy, håndball menn, bordtennis! m.fl) Systemene herfra fungerer i golf og tennis også...Bygg team, bygg lag , så får du individene frem også..
Hvis du skal få mange unge til å velge golf, er det lurt å sende de rundt på egen hånd med foreldre eller samle de i lag som drar for å møte andre lag? Svaret er at unge vil møte andre unge og ha det moro i grupper....
  Fooore (08. Oct 2010 17:38) * IP
Bra Pølsa, konstruktivt! Det går også an å lage team i uliek regioner/fylker/annet. Kun fantasi og dørstokkmila som setter begrensinger.
  Pølse med brød (08. Oct 2010 20:23) * IP
En annen fordel med et divisjonssystem ala fotball er at de unge må begynne nederst på stigen og klatre i divisjonene.
Slik det er nå kommer en 13 åring som går en runde eller to under 80 med på ungdomslandslaget og blir hauset opp på alle mulige måter. Sponsede turer til varme strøk om vinteren osv, uten egentlig å ha prestert en dritt.
  olle (09. Oct 2010 11:47) * IP
Som AR er inne på: Hvorfor ikke få til et lagkonkurranseopplegg rundt regiontour? Burde være temmelig lett å kjøre en "tre beste fra hver klubb teller"-modell, f.eks.
Pølse med brød (10. Oct 2010 11:25) * IP
Det holder desverre ikke at vi fortsetter å gjøre sik vi alltid har gjort, dette har beviselig ikke ført til særlig bredde hverken i bunn eller topp.
Mine tanker er å erstatte hele dagens system som beviserlig virker dårlig, med et nytt konsept bygget på fotball og håndball systemet som vitterlig virker. Fotball og håndball har en massiv bredde i bunn. Som kjent er det fra bredden toppene kommer frem.
Dette forslaget er selvøfølgelig alt for radikalt for at NGF , AR og andre tar det seriøst. Forlaget innebærer jo blant annet at hele "pyramiden"må snus på hodet. KLubbene og regionene må komme i førersetet og NGFs innflytelse blir redusert.
Nei, det etablerte golf norge er nok veldig fornøyd med å dra rundt på såkalte tourer og treffe de samme spillere og familier som de alltid har truffet. Det å allminneliggjøre noe så høyverdig og overklassebetont som golf er farlig det....
AR (10. Oct 2010 18:59) * IP
Det er jo nettopp dette som er blitt gjort i det siste. Region tour'ene er kommet, Pmb. Hva er det egentlig du kan komme med av konstruktive forslag?
Er dette ditt forslag og hva inneholder egentlig det????:
"Mine tanker er å erstatte hele dagens system som beviserlig virker dårlig, med et nytt konsept bygget på fotball og håndball systemet som vitterlig virker."
Ingen forslag er for radikale for meg. Men de må være gode. Jeg vet at det er stor forskjell på lagidretter som håndball og fotball smamenlignet med golf. Frode Scheie er nok ingen motander av å ta det beste fra håndball, skulle jeg tro.
  bunker (11. Oct 2010 09:09) * IP
Se til RT Rogaland (link). Gir gode konkuransemuligheter for fremadstormene tenåringer, som får konkurrere med eldre ringrever. Man trenger noen ildsjelter på regionplan for å få det til, og det har vi heldigvis i Rogaland. Har vært veldig god premiering grunnet lokal sponsing. Hadde man hatt et lignende opplegg i alle regioner så kunne man jo laget til et sluttspill/finale mellom regionene for de 3-4 beste på OOM i hver region? Ikke vent på at NGF skal legge fikse et opplegg!
http://www.sagk-elite.com/2010RegionTour.html
Pølse med brød (11. Oct 2010 14:53) * IP
Vet ikke om det er mulig å si det særlig mye enklere. Det at Ar fortsatt ikke forstår er vel et tegn på at vi trenger nye koster både her og der.
Mitt radikale forslag, (prøver igjen enda enklere..)
Sett strek over alle dagens tourer og tureringer, erstatt det med serie og cup ala fotball basert på lag ikke enkeltindivider.
Jeg snakker altså ikke om å ta det beste fra fotball, håndball, nei jeg foreslår å avslutte alt det som ikke virker og reorganisere norsk golf med utgangspunkt i klubben i sentrum, (ikke individet!)
Dagens system blir en syltynn silo, en topp down satsing uten bredde i bunn. Det kommer derfor bare frem sporadiske talenter. Satser vi fra bunn opp kommer bredden.
Men dette krever helt nye tanker og nye kluter. Ressursen må f.eks brukes på en helt annen måte. Midler må tilføres klubber og regioner, og tas fra NGF,administrasjon, Norsk golf bladet mm.
Hjelper ikke at treet ser fint ut over bakken, hvis rotsystemet er råttent...
  Enur (13. Oct 2010 17:21) * IP
@Sherlock og Kåre K:
"Lørdag eftermiddag vil en af de 80 spillere i årets ECCO Tour finale kunne indsætte en check på 135.000 kr. på bankbogen og 18.000 point på den fælles nordiske Rangliste hvorfra de 5 bedste får Challenge Tour kort til 2011".
  Tryggle (13. Oct 2010 18:20) * IP
Jeg trodde alt fungerte utmerket i NGF og at de er derfor nordmennene dominerer mesterskap og tourer?
AR (13. Oct 2010 19:16) * IP
Er dette ditt forslag og hva inneholder egentlig det????:
"Mine tanker er å erstatte hele dagens system som beviserlig virker dårlig, med et nytt konsept bygget på fotball og håndball systemet som vitterlig virker."
Pølse med brød (14. Oct 2010 07:03) * IP
Vanskelig for AR å tenke litt utefor boksen forstår jeg.
Jeg forutsetter at du vet hvordan fotball og håndball er organisert i dette landet. Dette er bare kverulering fra en som egentlig mener at alt er såre vel i golf norge og vil bevare et system som ikke har gitt en seier på ET for menn enda og som ikke skaper noen bredde av aktive i bunn.
Du har selv vist til at det nesten ikke finnes jenter under 10 i hcp i den riktige alderen for å kunne bli god voksen. Jeg ser hvordan 13 åringer som knapt går under 80 kommer med på "juniorlandslag" og blir "satset" på av Ngf.
Min påstand er at vi ikke har flere talenter nå en for 10-15 år siden. Grunnen til at vi har litt bedre resultater på juniorsiden er at tar de ytterst få talentene som er og spisser de tidlig ved å sette inn masse ressurser på de få.
Diskusjonen fremover i golf norge må gå rundt en helt ny kurs. Alle som ikke er tett knyttet til personer sentralt i norsk golf ser det.
Jeg vet at flere og fler begynner å tenke som meg, at AR og andre ikke vil, kan eller ønsker å forstå nye tanker.
  Smilende Sam (14. Oct 2010 12:10) * IP
PmB; systemkritikk har ikke grobunn i dette forumet.
AR (14. Oct 2010 23:58) * IP
Åh?
AR (15. Oct 2010 00:06) * IP
Pmb, Jeg er en sterk tilhenger av å tenke nytt. Jeg har opp gjennom årene kommet med mange forslag som jeg har fått gjennomslag for både innenfor treningsmetoder og konkurranser.
Smilende Sam (15. Oct 2010 00:08) * IP
AR; du vet hva jeg mener her og jeg har ikke tenkt å la meg lure ut på den debatten igjen. erfaring tilsier at det fører lite godt med seg.
|
|
