|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Birdie - 06. Jan 2006 kl. 00:38 * IP
En udetonert bombe
Halvparten - ca. 50 000 - norske golfere har bare grønt kort (GK), og mange tusen et handicap på 30-tallet. Karakteristisk for denne store gruppen er at de aller fleste har hatt GK i årevis, og trolig ikke vil klare å få hvitt kort, ei heller har ambisjoner om det. Jeg kjenner noen slike, og har gått i flighter med mange. Det som kjennetegner dem er at de en gang var ivrige nybegynnere, men at de nå mer eller mindre har gitt opp. De har oppdaget at de ikke har tid, lyst, ambisjoner eller talent for golfsporten. Frustrasjonen brer seg, og de tar noen runder i året for "sportens og klubbens skyld". Det er imidlertid denne store gruppen av lunkne/halvinteresserte golfere som er den økonomiske ryggraden i klubbene og dermed NGF. De betaler sin kontingent hvert år, antagelig med stigende motvilje.
Og det er her vi står overfor en "udetonert bombe" i norsk golf. Det er vel bare et tidsspørsmål før disse GK-spillerne oppdager at det egentlig ikke er noen vits i å fortsette å spille golf lenger. Det koster for mye, og de har ingen glede av det sålenge talentet, ambisjonene og fremgangen mangler. Da vil de utvilsomt melde seg ut av hjemmeklubben. Da rakner økonomien i klubbene og NGF, og de kan bare pakke sammen. Det finnes ikke på langt nær nok nykommere til å plukke opp de aksjene som da blir ledige.
Dette skrekk-scenarioet diskuteres vel ikke i NGF eller klubbene. Hva kan gjøres for å holde på GK-spillerne? Hvor lenge gidder de å være passive bidragsytere til klubbens økonomi? Det finnes nok av eksempler på lavhandicaperes nedlatende holdninger og oppgitthet overfor de som aldri får beveget seg ut av GK-sonen. Denne lille gruppen bør tenke på at det er GK-spillerne som er ryggraden i norsk golf, og at de derfor bør oppmuntres til å holde på, selv om de aldri blir bedre.
|
  Rett på sak (06. Jan 2006 09:23) * IP
Dette har jeg ikke tenkt på, Birdie. Jeg har alltid ansett at det er de ivrige som var den økonomiske ryggraden i klubbene. De legger igjen adskillig mynt etter seg, både i kafeen og i proshopen, nettopp fordi de er tilstede i større grad enn vakkert-vær- og søndagsgolferen.
Men du kan ha rett i at det er en mengde spillere som går lei. Etter en boom er det naturlig at pendelen svinger den andre veien, fordi noen sikkert ble dratt inn i gamet uten den store viljen i utgangspunktet.
Du spør om hva vi skal gjøre for å holde deres interesse fanget, og stimulere dem til å fortsette. Beats me. Jeg er selv ikke golfspiller fordi det er billig, så jeg antar at jeg kommer til å plukke opp regningen. Men det finnes en grense.
  Passauf (06. Jan 2006 09:50) * IP
Det finnes god statestikk i de fleste klubber på hvem brukere av banen er. I min hjemmeklubb var det i overkant av hundre medlemmer som ikke engang hentet ut bag tag! Man undres hva disse tenker. De betaler men benytter ikke banen.
  Pelè (06. Jan 2006 09:53) * IP
Jeg var i mange år aktiv fotballspiller, men betaler fremdeles kontingenten til fotballklubben og stiller opp på dugnad, dvs at jeg bryr meg.
Birdie (06. Jan 2006 21:50) * IP
Ufattelig at ingen av alle de ellers så ivrige debattanter er tause i denne viktige saken. Alle kjenner jo lunkne GK-spillere, som går en håndfull runder i året, men som forøvrig betaler sin kontingent på flere tusen kroner. Hvorfor gjør de det, når de er såpass uinteressert i golfen? Er det ren veldedighet vi er vitne til, eller latskap? Eksemplet fra Passauf ovenfor er vel ganske typisk tror jeg. Dersom disse 1oo hadde gjort det som er naturlig, så hadde de meldt seg ut av klubben. Det ville ført til 3-400 000 lavere inntekter, ganske dramatisk. Og flere enn 100 passive GK-spillere finnes nok i de fleste
klubber (bortsett fra en håndfull, slik som Oslo GK).
Jeg oppfordrer alle dere som ellers ytrer dere om alt mulig her; skriv litt om dette temaet og de erfaringer dere har om dette! Det kan være liv eller død for klubbene om noen tid. Når grunnfjellet i norsk golf består av
50 000 passive/lunkne grøntkort-spillere, så er det virkelig grunn til å rope varsku.
  tt (06. Jan 2006 22:04) * IP
Enig med Birdie, INNLEGG!!
Ellers mener jeg det også her er mye mentalt:
For mye innbilt høytidelighet i Norsk golf, eksemplifisert i setningen/svaret:"nei jeg kan ikke være med fordi jeg ikke har spilt i det siste."
  KoLD (06. Jan 2006 22:38) * IP
Nå er det vel slik at mange baner, spesielt de beste (?) opererer med askje knyttet til medlemskap i klubben.
Da er det jo ikke bare å slutte å betale årsavgift, eller hva ?
Jeg kan heller ikke forstå hvordan 50.000 passive medlemmer kan kalles et grunnfjell, ihvertfall ikke for klubbene.
Når det er sagt så vil jeg anbefale flere klubber å etablere tettere samarbeid med nabobaner som det er naturlig å samarbeide seg med. Mange av de beste banene har stiv årsavgift, og mange medlemmer på disse banene kvier seg derfor for å spille dyre greenfee-runder andre steder for å rettferdiggjøre årsavgiften på hjemmebanen.
  Olav (07. Jan 2006 05:03) * IP
Er ikke dette på lik linje med alle de som er medlem på S.A.T.S og Elixia men som sjelden trener? er det også en udetonert bombe? Noen faller fra, noen starter. Jeg ser ikke problemet. Nordmenn er holdne mennesker stort sett, og vi har råd til luksus. Å ha muligheten å spille akkurat når det passer, og kanskje man skal spille mye mer denne sesongen, det er vel en luksus mange har råd til. Om det blir 10 runder ett år, og 30 det neste, det påvirker neppe en som liker å spille golf innimellom.
  Erik (07. Jan 2006 23:10) * IP
Ja, det er akkurat dette her jeg har prøvd å si noe om.
Dette medlemskapssystemet blir meget urettferdig for denne typen spillere.
Og det er klart at da vil mange gi seg, nettopp pågrunn av det. Itillegg til at de ikke har så veldig lyst.
Jeg tror golfklubbene taper på dette medlemskapsystemet faktiskt.
  Onkel Skrue (09. Jan 2006 15:56) * IP
Tenk så fint det blir for de som fortsetter å spille golf. Det blir konkurranse, prisene vil rase på greenfee og medlemskap. Rundetidene synker osv..
Det skal nok en del til før en golfbane blir gjort om til potet åker igjen...så det er jeg ikke redd for. At vi opererer med samme priser som Spania/Portugal er jo rene galskapen, klubbene ber jo om dårlige tider.
En dag på Bogstad:
Greenfee 500,-
Tre 1/10’s bøtter med sprettballer på rangen 60,- Tralle gratis!!, litt mat 100,- . 660 kroner for en dag! Og her er greenfeen ikke spesielt høy. Latterlig!
Dette er allikevel den eneste banen som kan forsvare prisene sine. (miklagard og Haga blir jo for dumt med greenfee på 800 og 900 kroner. Haga burde skamme seg, de har jo ikke greener engang).
La klubbene kjøre på, og se hvordan det går til slutt. At aksjeprisene skal stige er jo rene våset. Golfen i Norge vokser nesten ikke lenger, og alle klubbene har aksjer til salgs. Det er bare de helt sentrale og beste banene som kan opprettholde disse prisene.
  Birger (09. Jan 2006 16:29) * IP
har bare en ting å si til deg "Onkel Skrue"......
tosk....
Onkel skrue (09. Jan 2006 16:40) * IP
flott argument Birger!!
Fortell meg en god grunn for jeg skal betale 800 kroner på en bane som ikke har greener som kan brukes.
eller 20 spenn for 15 dårlige baller på en range.
Styr unna (09. Jan 2006 17:22) * IP
Prisene på 800 og 900 kroner er konstruerte for å holde ikke-medlemmer borte fra banen. De har ingen sammenheng med banens kvalitet,- men kanskje medlemmenes? Dårlige baller på rangen er et spark også til medlemmene, og er kanskje det som forteller meg mest om klubben.
Birger (09. Jan 2006 18:37) * IP
dersom du virkelig ikke har fått med deg begrunnelsen for at Miklagard har 900 i greenfee enda, så følger du ikke nok med til å komme med et slikt utspill.
Miklagard har ingen intensjoner om å jage bort greenfeespillere, men baserer seg heller ikke på å leve av disse.
De overlever på medlemskontingenten, og greenfee er bonus.
kjenner du til mange golfbaner som har greener her på østlandet nå i Januar?
onkel skrue (09. Jan 2006 19:58) * IP
Birger:
nei ikke nå, men jeg forventer at de er klare til Juli. Det var de ikke i år.(Haga)
Miklagard aksjen har sunket 85% og det er fremdeles mange som selger for ca 18000 så det ser ikke ut som bunnen er nådd, og klubben går vel ikke fryktlig bra hvis man skal si det pent. Da er kansje ikke greenfee på 900 det smarteste trekket? GK spillerne er stengt ute ved et hcp krav på 28, da blir det ikke så mange igjen som gidder å ta turen til Kløfta.
Håper dette forandrer seg når klubbene blir gjeldsfrie hvis de noen gang kommer så langt.
Holstmark der i mot blir spennende, de tenker nytt og gir tillgang for alle til rimelig penge. Konseptet er unikt i Norge.
Spennende å se hva som skjer fremover, la oss bare håpe at ingen klubber drar det aå langt at stikken ryker.
Vi er kundene og de fleste klubbene er avhengige av oss.
  Tertit (09. Jan 2006 20:15) * IP
Onkel Skrue:
Dette har du ikke skjønt helt tror jeg. For miklagards vedkommende har det ingen økonomisk betydning om hva aksjen blir solgt for. Alle aksjene ble solgt for over tre år siden, de siste til 82.000,-.
Det du snakker om er på annenhåndsmarkedet og det går ikke til klubben.
Jeg er medlem av Mikla og synes det er helt i orden at greenfee er satt så høyt! Vi medlemmer blir prioritert og kan spille vår egen bane stort sett når vi ønsker. Jeg betaler derfor litt mer pr år enn en del andre baner, og slipper å få beskjed på bookingen at "nei, det er fullt!"
Og hcp-grensen burde vært enda lavere!
  Donald Duck (09. Jan 2006 20:20) * IP
Til onkel skrue. Bare litt informasjon ang aksjepriser generelt og Miklagard spesielt.
Først om aksjepriser. Alle "golfaksjene" på Østlandet har sunket som steiner. Årsaken er - etter mitt skjønn - voldsom overetablering i et purungt marked som ikke er vant til, og derfor heller ikke ønsker, å betale noe særlig med penger for å spille golf.
På den annen side er annenhåndsmarkedet - i prinsippet - uinteressant for klubbenes økonomi, da de fleste får inn sine inntekter uansett. De som har tapt penger er altså enkeltpersonene som har betalt "for mye" for aksjene og solgt de igjen. Ikke klubbene.
Når det gjelder Miklagard, så har klubben meget god økonomi og stort sett veldig fornøyde medlemmer. Det har de fordi Miklagard er en nisje-klubb som først og fremst tiltrekker golfspillere som ønsker å spille golf på en god bane med god tilgjengelighet.
Dette får de, rett og slett fordi de betaler gildet selv. Og derfor er høy greenfee et smart trekk.
Så et lite råd til slutt i all vennskapelighet: Det er ikke så veldig imponerende å kalle noen dumme når du trekker konklusjoner på feil grunnlag.
Slår litt tilbake på deg selv, hvis du skjønner hva jeg mener...
onkel skrue (09. Jan 2006 20:22) * IP
ok, jeg visste ikke at miklagard hadde solgt alle aksjene sine. Hvor mange er blitt solgt? Og hva er årsavgiften?
onkel skrue (09. Jan 2006 20:28) * IP
Donald
har jeg sagt at noen er dumme? Mener du miklagard som klubb?
Donald Duck (09. Jan 2006 21:04) * IP
Hei onkel. Her er sitat fra dine siste skriverier:
"Miklagard aksjen har sunket 85% og det er fremdeles mange som selger for ca 18000 så det ser ikke ut som bunnen er nådd, og klubben går vel ikke fryktlig bra hvis man skal si det pent. Da er kansje ikke greenfee på 900 det smarteste trekket? GK spillerne er stengt ute ved et hcp krav på 28, da blir det ikke så mange igjen som gidder å ta turen til Kløfta."
Når det nå kommer frem at du ikke visste at M hadde solgt alle aksjene sine (det blir vel snart fire år siden), så er det vel lite som tyder på at du har noen som helst peiling på hvor mange "som gidder å ta turen til Kløfta" heller?
Selv om du betviler at greenfee på 900 er et smart trekk i spørsmålsform, så er jo det kun et retorisk grep.
Som ikke kom så veldig heldig ut, spør du meg... (også retorisk:-)
Goofy (10. Jan 2006 09:35) * IP
Jeg tror ikke vi snakker om en bombe. Det er heller snakk om en stor ballong som slipper ut en høyfrekvent fis. Resultatet blir dog det samme, det tar bare litt lengre tid. Jeg ser ikke på utviklingen som bekymringsfull. Når reaksjonen etter boomen har inntatt stabilt sideleie, regner jeg med dyrere årsavgift og færre medlemmer i klubben. Kanskje det også blir mulig å få parkert bilen ved første forsøk. Så sant klubben min fremdeles eksisterer, that is!
  Pro V1 (10. Jan 2006 09:52) * IP
Til Birdie. Meget bra innlegg som absolutt bør engasjere de fleste. Det er nettopp dette klubbene får føle på kroppen om dagen. Medlemstallet synker da flere av de som ikke spiller eller har hatt GK i mange år synes at prisen/kontigenten har blitt vel dyr. Nok er nok og vi får vel snart det reelle tallet medlemmer i Norge og om 10-15 år det reelle antallet spillende golfspillere. Dette vil nok synke enda mere drastisk i tiden fremover. Hvorfor skal spillere som ikke er aktive betale fra 3000-7000 i kontigent hvis de ikke er tilstede og bruker anlegget. Før var det status å være medlem i en golfklubb, heldigvis har dette endret seg. Til og med næringslivstopper og bedriftsledere liker ikke å hive pengene ut av vinduet. Nå må klubbene sette tæring etter næring og ikke leve i en fantasiverden medlemskapsmessig.
Rett på sak (10. Jan 2006 10:37) * IP
Hvilken tæring er det således snakk om? Er det færre turneringer, færre banemannskaper, dårligere vedlikehold og standard, mindre administrasjon og styregodtgjørelse, enklere premier og null bespisning for funksjonærer?
Hvilken næring er det snakk om? Er det årsavgift og medlemsavgift, parkeringsavgifter (ukjent til nå), restaurantpriser, medlemslån, greenfee og garderobeinntekter?
Flere forslag?
  Pepper (10. Jan 2006 11:10) * IP
Det er helt klart et potensielt problem for mange klubber at en stor del av medlemmene knapt spiller golf, og at mange av de derfor etterhvert vil melde seg ut. I min klubb er det også en stor del av spillerne som ikke spiller i det hele tatt eller bare noen få runder hvert år. Mange av disse medlemmene er i kategorien Birdie omtaler, de med evig grønt kort. Styret i min klubb er klar over dette og ser farene, men det er begrenset hva som kan gjøres. Allikevel, man kan oppfordre de til å spille mer (gjerne ta det med i årsrapporten fra styret), be de ta protimer for å få mer ut av golfen, få de med i andre sammenhenger som for eks. bridge om vinteren, gjøre sentrale spillere/grupper i klubben ekstra oppmerksom på det slik at de bevisst arbeider for å skape et godt og inkluderende miljø også for disse spillerne når de for en gangs skyld våger seg utpå etc. Det er ofte vanskelig å få tak i disse spillerne, og klubbene må nok håpe at denne kategorien medlemmer betaler sin kontingent i mange år enda. I mellomtiden må klubbene drifte banen så nøkternt og økonomisk som mulig samtidig med at de arbeider systematisk med sponsorer og andre for å bedre inntektsgrunnølaget. Hvis det hadde vært en patentløsning hadde vi nok hørt om det.
Pro Pan (10. Jan 2006 12:43) * IP
Et forslag til større omsetning og inntjening kunne være å oppmuntre til gjestespill på andre baner. Men da må greenfeeprisene være innbydende, selvfølgelig, - og gjester velkomne.
Pepper (10. Jan 2006 13:38) * IP
Oppmuntring til gjestespill gjøres bla. ved samarbeide mellom flere klubber, men høye(re) greenfee priser bidrar ikke til flere gjestespillere. Vi så også en økende tendens ifjor til at spillerne prioriterer å spille på egne baner, b.a. fordi de vil ha mer igjen for høyere årsavgifter. Det er også en tidvis vanskelig balansegang for mange klubber mht tidsallokering mellom egne medlemmer, gjestespillere, sponsortuneringer og egne/NGF turneringer.
Pro Pan (10. Jan 2006 13:46) * IP
Men her snakker vi om overlevelsesstrategi, Pepper...?
Hjem, kjære hjem (10. Jan 2006 14:44) * IP
Jeg la tidligere igjen mucho dinero på andre baner enn min egen. Vi snakker kanskje om et par gjennomsnittlige årsavgifter. Med alt preiket om angivelig snylteri ble ikke gjestespill noe morsomt lenger.
Bekymret (10. Jan 2006 17:50) * IP
Helt enig Birdie. Og jeg regner med at situasjonen raskt kan bli værre når reaksjonen først starter. Tenk deg at de spillerne du nevner begynner så smått å melde seg ut. De som er igjen må ta over kostnadene i klubben. fordi kostnadene øker kommer enda flere til å melde seg ut. Jeg tror klubbene med medlemslån kommer værst ut, fordi medlemmene får med seg lånet i sin helhet (inntil klubben ikke har mer cash selvfølgelig). Jeg tror også at medlemmene i klubber med aksje kommer ille ut, fordi de må fortsette å betale årsavgift hvis ingen vil kjøpe aksjen deres. Er det noen der ute som ser de samme eller andre trusler?
Hvordan uinteresserte GK-innehavere skal bli inspirert igjen er meg en gåte. Kanskje det bare er naturlig at klubbene alltid har en viss andel medlemmer som ikke er spesielt aktive, og at klubbene ikke trenger å bekymre seg for at mange skal melde seg ut fremover?
  Sanctum (11. Jan 2006 09:04) * IP
Tror du setter fingeren på noe helt vesentlig her, Bekymret!
Men det kan jo tenkes at endel av de "hvilende eller uinteresserte" medlemmene er yngre mennesker, som i en periode av livet har andre prioriteringer enn golf. (Merkelig, men sant!)Det kan jo tenkes at disse kommer tilbake igjen med barn, og fortsetter sitt golfspill.
Men det er og blir et tankekors at klubber med medlemslån kan bli tappet for kapital, raskere enn de kommer til å sette pris på.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
