Leserbrev Golfbutikken Golfreiser Golfutstyr Smånotiser Ukens turneringer Lær om golf
Meny
Norske/svenske baner
Innendørsgolf
Golf på Internet

Vitser

Profesjonell golf
Ukens golftips
Golf på TV
ARKIVET
Golfaksjebørsen
Tilbake til første side
 
Sitatet

It's just a job. Grass grows, birds fly, waves pound the sand. I beat people up.

Muhammad Ali

Tilbake til første side
 
Innlegg


Tilbake til innleggsoversikten   Tilbake til første side   Søk på GOLFSIDEN Les mer  

Her kan du legge inn:
nytt innlegg
 Aagolf - 04. Jun 2008 kl. 04:34 *  IP
Kan en avvente HCP registrering til back nine?


I den begrensede verden som heter golfspillet og dets bane dukker det stadig opp nye straffe eller fritakssituasjoner.
Nå har jeg fått med meg at endel er redde for dette forumets hets mot 9 hulls justeringer da mange (de fleste) av forumets profilerte debattanter hevder at ikke å spille back nine er vesentlig enklere enn omvendt.
En god del avventer derfor til back nine før de registrer sin tellende runde.
Kreativiteten er stor i golf, men kan dette være rett?
 FriDropp (04. Jun 2008 05:04) *  IP
Tror du vet at en skal si i fra til sin markør før runden starter om den er hcp-tellende og da selvsagt hvor mange hull man skal spille (for de som kan justere hcp med 9-hulls runder).
Til temaet du drar i gang: Det de fleste hevder er at det er lettere å få et godt resultat over få hull enn over mange. Jeg hadde på min siste runde på hjemmebanen 33 poeng, 11 på front og 22 på back. Haeggmann gikk forresten 67 på Old Course for noen år siden (27+40) så litt ujevnhet mellom sløyfene forekommer også for enda bedre spillere.
I tillegg har en faktoren med at en skriver seg opp med kun 0.1 når det går "åt skogen" og ned med mer enn 0.1 når det går bra.
Men poenget med tråden var kanskje ikke at du lurte på noe, men å få vekk oppmerksomhet fra tråder der du ikke kan/vil svare på konkrete spørsmål?



 Aagolf (04. Jun 2008 08:03) *  IP
Det gledelige er at det er langt flere som spiller i gruppe. 2-5 enn det er i gruppe 1.
For disse er det mye mer interessant å vite om en kan ha flere 9 hulls runder etterhverandre enn at det er noen få spillere (og debattanter) som påstår de er i kl.1.
Det er også mange klubber som setter opp rene 9 hulls konkurranser. Ofte med serier gjennom en sesong. For disse er det viktig å vite om de kan gå flere HCP/score tellende 9 hulls runder etterhverandre.



 Fooore (04. Jun 2008 08:27) *  IP
Slik jeg ser det er det intet som tilsier at man ikke kan gå 2x9-hulls tellende runder.

Som FriDropp sier vil en "ujevn" 18-hullsrunde kunne gi en liten oppskriving på en 9-runde og en større nedskriving på en den andre.

Hcp skal vel reflektere et "beste-nivå", synes det er helt ok å dele opp på en slik måte. Det er vel ikke i klasse 2-5 folk stusser på et lavt hcp hos folk.





 FriDropp (04. Jun 2008 08:33) *  IP
Jeg kan ikke se noen steder at det er begrensning i antall runder jeg kan spille på en dag. Kan heller ikke se at det er noe i veien for å spille flere 9 hulls runder. For handicapjustering må en bare si i fra hva en vil på forhånd. Så sier en på hull 1 at nå spiller jeg en handicap tellende 9-hulls runde så gjør en nettopp det.
Btw, jeg har aldri påstått at jeg er i gruppe 1.



 peer (04. Jun 2008 08:37) *  IP
Si ikke det, Fooore!
Selv er jeg i kategori 3, men jeg lurer ofte på om jeg har for lavt handicap...



 Aagolf (04. Jun 2008 08:38) *  IP
Spillere i kat. 1 og 2 kan uansett ikke justere HCP over 9 hull.
For disse er dette ikke et tema med mindre dette er i interessesfæren av andre grunner.
For den store del av spillere har dette betydning i sitt vanlige klubbliv og konkurranser.
Foore mener dette er helt OK. Det mener mange andre spillere også. Men er det riktig etter golfreglene?



 kverulanten (04. Jun 2008 08:59) *  IP
Ikke gjør deg så j..... interessant, Aagolf!
Dette har du garantert sjekket før du startet denne tråden, så bare kom med fasiten, og avslutt tråden!



 Aagolf (04. Jun 2008 09:10) *  IP
Det er da ikke interresant hva jeg tror, men hva som er rett.
For veldig mange av de spillere som ønsker å følge regler og bestemmelser (og det er de aller fleste) har dette betydning gjennom sesongen.
Disse ønsker å vite hva andre spillere mener er rett.
(Om de orker å lese denne siden er et helt annet spørsmål.)



 kverulanten (04. Jun 2008 09:26) *  IP
Nei, jeg tror egentlig ikke så veldig mange er så veldig interessert i å vite hva andre spillere på
dette forumet mener er rett.
Derimot er de selvsagt interessert i å vite hva som FAKTISK er rett!
Det har du garantert sjekket, men for å gjøre deg selv ekstra interessant, kommer du selvsagt ikke til
å opplyse dette ennå!
Når denne tråden er oppe i ca. 50 innlegg, er nok tiden inne for den "store regeleksperten" Aagolf
til å opplyse den uvitende allmuen om hvordan reglene skal tolkes!
Et alternativ for deg kan være å ta en pille!
Uansett: God bedring!



 Aagolf (04. Jun 2008 09:31) *  IP
Så vet vi hva kverulanten mener. Hvilken betydning det har angående HCP justering forstår ikke jeg, men det kan jeg leve med.


 Lynet (04. Jun 2008 09:43) *  IP
Dersom det er tilfellet at man kan spille en 18 hulls runde og registrere den som 2x9 høres unektelig litt merkelig ut og jeg tror ikke det er lov. Spillte forresten Fana her om dagen første 9 10 poeng siste 9 29 poeng. Så det ble nedskrivning, merkelig at det skal være så stor forsjell? Men det er vel sjarmen med golf.


 Aagolf (04. Jun 2008 09:50) *  IP
Jeg er helt på linje med Lynet. Det virker unaturlig så jeg tviler på om det er rett ifølge golfreglene.
Regel 7-1b bør vel også ha innvirkning på dette forholdet?



 AR (04. Jun 2008 10:00) *  IP
Enten spiller du 18 hull, eller så spiller du 9 hull. Regelen om at du kan legge til 18 poeng etter 9 hull kom for å gjøre det enklere å få en handicaptrellende runde.

Eller skal man også kunne regulere sin handicap ved å bare telle hvert annet hull på en 18 hullsrunde og så legge til 18 poeng?



 Gunnar Bull (04. Jun 2008 10:02) *  IP
Blir det gått 18 hull etter hverandre er det neppe lov å registrere dette som to 9-hullsrunder.

For øvrig synes jeg intensjonen med å kunne registrere 9-hullsrunder er god. Tid er et stort problem for mange.



 peer (04. Jun 2008 10:05) *  IP
Kan man, hvis det er god plass på banen, velge å spille kun hullene 10-18?
Vil det isåfall kunne være en hcp-regulerende runde?



 Aagolf (04. Jun 2008 10:14) *  IP
Om det er nok å spille "backnine" mener jeg er opp til komiteen. Reglene krever at en spiller hullene i riktig rekkefølge, men det kan ikke være forskjell på en selskapsrunde og f.eks. en shotgun start i konkurranse mener jeg.
Dersom komiteen for en bane mener en kan starte på hull 10 må det være OK.
Men jeg mener at en ikke kan ha spillt/ testet noen del av banen på forhånd.
Det springende punktet blir jo da om en har testet banen dersom en spiller de 9 første før en starter den HCP tellende på en 18 hulls bane.
Og hva med en 6 eller 9 hulls bane?
Eller en bane med flere utslagsteder / greenhull?
Dette spørsmålet er ikke enkelt for dem som vil følge alle regler/bestemmelser.
Er forøvrig helt enig med GB at tidsfaktoren er det vesentlige for forandringen.



 tilskuer (04. Jun 2008 10:19) *  IP
Slik jeg tolker spørsmålet ditt er problemstillingen om en kan spille første 9 hull som oppvarming og så siste 9 som handicaptellende runde. Dette for å unngå påstanden om at det er for lett å skrive seg ned på 9-hulls runder, da de de siste 9 hullene som regel vil gi dårligere score enn de 9 første.

"Problemet" er vel at dette ikke er tilstrekkelig regulert i hcp-reglementet. Regel 7-1, forbud mot trening på konkurransebanen, tolker jeg å gjelde før slagspill-konkuranser, altså turneringer, og ikke for selskapsrunder. Å trene på banen før en selskapsrunde kan i så fall ikke regnes som et brudd på golfreglene.
Men begrunnelsen for å tillate hcp-regulering etter 9-hulls runder var jo at det vil være for tidkrevende alltid å måtte gå 18 hull. Når en da tydeligvis likevel har tid til å gå 18 hull blir det litt tøvete å registrere dette som noe annet enn en 18-hulls runde. Hva som "juridisk" er riktig er faktisk ikke så veldig enkelt å finne ut av.

At mange er redde for "dette forumets hets mot 9-hull justering" ville forbause meg meget. Og i så tilfelle skulle jo dette resultere i en annen oppførsel, nemlig at en registrerte dette som en 18-hulls runde. Diskusjonen gikk vel egentlig ikke på om en skulle spille første eller siste 9 hull, men om en skulle spille 9 eller 18 hull.



 Flise (04. Jun 2008 10:52) *  IP
Hva hvis man har registrert at man skal å 18 hull som er tellende, men dem man går sammen med bare skal gå 9 hull, og man får nye folk å gå sammen med på de siste 9, hva da? Da har man jo foskjellige markører..dette skjedde med meg en gang, og jeg registrerte da to ni hullsrunder. Er det ikke lovlig da? Dette var jo på en 9 hullsbane, og like mange tildelte slag på hver runde...


 digger (04. Jun 2008 11:09) *  IP
AR: dette er usakelig. Som over alt ellers, er det ingen ting i veien for å bruke reglene til egen fordel.

Her er utdrag fra hcp-bestemmelsene:
Note: Når man skal spille en 9-hullsrunde, skal man enten spille første 9 (hull 1–9) eller siste
9 (hull 10–18). Man kan ikke spille 9 fritt valgte hull (f.eks. 5,6,7,8,9,10,11,12 og 13).

Det er står ingen verdens ting noen steder som forbyr å bestemme seg for å spille to påfølgede hcp-tellende 9-hulls runder, hvor den ene går fra 1-9 og så fra 10-18.

Til regel 7-1b:
Å trene eller teste, er selvsagt ikke det samme som å spille en fastlagt runde!



 Lynet (04. Jun 2008 11:17) *  IP
Så det vil i praksis si at jeg kunne skrevet meg opp på første 9 for så å skrive meg kraftig ned på siste 9? Jeg mener at hpc skal vise spillestyrke på 18 hull.


 digger (04. Jun 2008 11:25) *  IP
Det er en prinsippiell viktig forskjell. Du spiller ikke en 18-hulls runde og skriver deg opp/ned etter 9.

Du registrerer/melder fra til markør at du går en 9-hulls runde. Denne er ferdig etter ni hull og hcp justeres. Du står nå fritt til å starte en ny 9-hull runde som begynner på hull 10.



 Aagolf (04. Jun 2008 14:24) *  IP
Hyggelig å se at så mange tar del i denne problematikken.
Normalt er jeg enig med tilskuer i alt som har med golfregler å gjøre.
Jeg er enig i at 7-1 kun omhandler konkurranser, ikke selskapsrunder.
Men 9 hulls problematikken stopper jo ikke der. Det arrangeres et utall 9 hulls konkurranser rundt det ganske land som er HCP tellende.
Det kalles så mye. Damekveld, juniorrunde, seniorrunde, osv.osv.
Massevis av spillere har hatt en 9 hulls runde før denne konkurransen. Moen tidlig på morgenen, noen rundt middagg, andre like før de starter konkurransen.
At en bør nektes start/ diskes i konkurransen er en ting, men jeg er veldig i tvil om at det er feil i HCP sammenheng.



 cut (04. Jun 2008 14:40) *  IP
Turneringskommiteen kan vel tillate trening/spill på banen før konkuranse. Forutsatt at dette er tillatt så teller dette som trening og ikke med i "runden".




 tilskuer (04. Jun 2008 15:21) *  IP
Ut fra denne debatten fant jeg ut at det kunne være interessant å lese de originale hcp-bestemmelsene fra EGA.
Av bestemmelsene framgår det at de nasjonale forbundene kan tillate at selskapsrunder og 9-hulls runder kan gjøres hcp-tellende. Men det interessante er at det er noen betingelser som er knyttet til 9-hullsrunder i de originale reglene.

vii. En spiller kan registrere en 9-hullsrunde som hcp- tellende etter å ha spilt en runde på bare 9 hull. Resultatet kan ikke være en del av resultatet for en 18 hulls runde.

viii. Det kan bare registreres en 9- hulls runde pr. dag

Fritt oversatt av undertegnede. Originalen kan du lese på: www.ega-golf.ch/030000/documents/EGA_Hcp_Int.pd

Jeg har ikke studert dokumentet nok til å finne ut om de nasjonale forbundene kan gjøre unntak ut over det som er angitt at de kan gjøre i teksten. Her bør det likevel være enkelt for NGF å gjøre klart hva som skal gjelde også for "norske" 9-hulls runder-



 Aagolf (04. Jun 2008 15:23) *  IP
tilskuer imponerer igjen.
Kjempebra!!!!



 digger (04. Jun 2008 17:53) *  IP
Hmm - tilskuer, dette er interessant.
Jeg har bare lest de norske hcp bestemmelsene.

Her står ingen ting om kun en 9-hulls runde pr. dag.
Iom, at NGF er høyeste handicapmyndighet i Norge (4.2.1), er det disse bestemmelsene vi må forholde oss til her.

Skulle likt å vite om det er utelatt med vilje eller om det er en forglemmelse.



 Aagolf (04. Jun 2008 19:32) *  IP
Jeg er nokså overbevist om at dersom det er avvik mellom Norske og øvrige Europeiske bestemmelser så blir det raskt ryddet opp i.


 tilskuer (04. Jun 2008 23:36) *  IP
digger: Det er helt riktig at det er de norske bestemmelsene som gjelder. Men når NGF har lagt så stor vekt på å forklare hvorfor det er fornuftig å samordne norske bestemmelser med EGA-bestemmelsene, er det litt pussig at de har utelatt dette punktet. Kanskje betales "oversetteren" pr. ord. De øvrige unntakene som NGF har gjort er jo i tråd med det som EGA-reglementet slår fast at de nasjonale forbundene kan gjøre.


 digger (06. Jun 2008 00:42) *  IP
tilskuer:
jeg er oppriktig interessert i hva som er årsaken. Har du hørt med NGF?
Hadde vært stilig om en diskusjon på golfsiden.no fører til endringer i hcp bestmmelsene til NGF :-)



Svar:
(Felter merket med * må fylles ut.)
Navn *
E-post
Innlegg *
(Useriøse, krenkende eller støtende innlegg, kan bli fjernet.)
 Tilbake til innleggsoversikten      (Her bruker du kun ett nick!)

 
 
Annonser









ANNONSÉR på Golfsiden - mer for pengene!
Interessert? Kontakt: ar@golfsiden.com
Tlf: 900 900 72