|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Regel - 02. Nov 2007 kl. 09:54 * IP
150 meterspinnene
AR: "Fra og med 2008 blir 150 meterspinnene flyttbare hindringer hvis ikke annet vedtas i lokale regler."
Her er det ingen endring, slik har det alltid vært.
|
  AR (02. Nov 2007 10:27) * IP
Min kilde var det svenske golfforbundet.
Jfr.: "Ytterligare ett exempel på nyheter är att 150-metersmarkeringen nu betraktas som flyttbart hindrande föremål. 150-metersmarkeringar, som tidigare har betraktats som oflyttbara hindrande föremål, har tidigare reglerats i en generell lokal regel, som nu Regelkommittén har beslutat att upphäva från och med den 1 januari 2008.
Sverige tar därmed ett steg i samma riktning som många andra golfnationer och de stora tourerna. Så länge man kan flytta 150-markeringen, så får man alltså det."
Jeg regner med at de forferdelige steiene som har vært 150 meters markeringer på Bogstad alltid har vært uflyttbare hindringer. Men disse blir nok borte for alltid etter den oppgraderingen av banen som nå foregår.
  KoLD (03. Nov 2007 00:55) * IP
AR: kunne du ikke bare sagt at nå bæsja jeg på leggen, istedet for å dra inn en svensk kilde??
Svar: Jeg beklager på det sterkeste hvis det er feil det som min kilde, det svenske golfforbundet, har uttalt. OK? Jeg ønsket bare å informere om de nye reglene. Kanskje svenskene har hatt sine egne regler uten at jeg har visst om det?
Asbjørn Ramnefjell |
|
  ? (03. Nov 2007 16:37) * IP
150m pinnene har vel alltid vært uflyttbare hindringer.
AR (03. Nov 2007 17:29) * IP
Ikke i følge "regel" og alltid like optimistiske, blide og vennligsinnede "Kold".
  jonag (03. Nov 2007 18:51) * IP
Finner ingenting om distansemerker i nye eller gamle regler jeg. Tror dette har vært en praksis opp imot lokale regler. Ser heller ingen endringer på forslag til lokale regler i golfreglene...
Dvs de er pr def flyttbare om det ikke står i lokale regler...
Da står det typisk i lokale regler: Distansemerker og siktepinner er uflyttbare hindringer. Regel 24-2.
Fordelen er at slike pinner ikke slites ut, blir borte, blir liggende, blir stående skjevt eller feil etter at noen har flyttet på dem.
Bakdelen er at om de er i veien for ballen, kan ballen treffe dem og det er sjelden en fordel.
På egen bane har vi distansemerker som er laget for å taes opp og settes ned igjen, men likesåfullt har vi dem som uflyttbare.
AR (03. Nov 2007 18:54) * IP
Jonag: I følge svenskene skal altså nå disse pinnene bli flyttbare hindringer.
  Green (03. Nov 2007 19:26) * IP
Hvis distansepinner skal bli flyttbare så bør de være veldig enkle å ta opp og samtidig konstruert slik at de kan settes ned kun i hullet de skal stå i. Kan fort bli liggende å slenge. Fordelen med at de er enkle å flytte må jo mest være for banemannskap.
Forresten; Kan man flytte en distansepinne som er flyttbar hvis den kun står i veien for ballbanen/spillelinjen og ikke kommer i konflikt med køllen/egen stans?
  JB (03. Nov 2007 20:26) * IP
Ifølge NGF's anbefalte lokale regler for 2007 betraktes 150 meters merkestaker som uflyttbare hindringer-jfr. Regel 24-2.
De fleste norske golfklubber henviser svært ofte til NGF's anbefalte lokale regler,når de utformer sin klubbs lokale regler(selvom de færreste spillere har disse reglene i sin bag eller har nærmere kunnskap om disse).Disse anbefalte lokale regler benyttes i alle NGF's
forbundsturneringer.
Når det for 2008 vil bli tillatt å flytte 150 meters merke-
staker,så er dette en nyhet og endring fra tidligere, Dette betinger dog at denne merkestaken er fysisk flyttbar-
ellers vil Regel 24-2 ,som tidligere komme til anvendelse.
jonag (03. Nov 2007 20:40) * IP
Hmmm
Sjekket regelendringene som står tidlig i golfreglene. De nye er nedlastbare fre www.randa.org...
Men praksis kan man diskutere. Praksis reguleres tydleligvis litt forskjellig fra land til land. Sikkert dette som svenskene nå har gjort ? de anbefaler at det er flyttbart ?
jonag (03. Nov 2007 20:42) * IP
Green, nei, man får ikke fridropp etter regel 24-1 for at uflyttbar hindring er i siktelinjen, unntatt når man er på green...
Green (03. Nov 2007 20:43) * IP
Nei jonag, ikke fridropp, det vet jeg.
Men kan man flytte pinnen mens man slår?
jonag (03. Nov 2007 21:49) * IP
Sorry, jeg bare svimer... så ikke at du spurt om flyttbar. Flyttbar se regel 24-1, uflyttbar se regel 24-2
Finner ikke noe som sikkert sier at en flyttbar hindring som er i veien for ballen etter at du slår den kan flyttes, men jeg vet Tiger fikk folk til å fjerne en svær stein fordi ballen kom til å slå inn i den. regel 24-1 er ganske forskjellig fra 24-2 i ordbruk så jeg tror at du kan flytte den om du synes du trenger det. Poenget er jo at den er flyttbar og at du slipper å droppe ballen, men kan nettopp, flytte hindringen istedet.
JB (04. Nov 2007 12:27) * IP
Jeg synes jonag har noen interessante betraktninger mht
flyttbare og uflyttbare hindringer:
Når vi benytter Regel 24-1,kan spilleren på eget initativ flytte enhver hindring som er definert som flyttbar, men det er ikke påkrevet å gjøre dette, men gjøres frivillig
av den enkelte spiller. Imidlertid -hvis han velger ikke å
benytte den muligheten som Regel 24-1 gir spilleren,kan han ikke påberope seg "retten" til fri dropp etter Regel 24-2. Hvis han gjør dette vil spilleren bli nødt til å legge til 2 straffeslag på sitt scorekort, for brudd på den lokale regelen.
KoLD (04. Nov 2007 14:08) * IP
Du er tilgitt, AR
  vest (04. Nov 2007 15:36) * IP
til jonag: Tigers "berømte" stein blei bedømt som "løs naturgjenstand" og ikkje hindring..
ang hindringer generelt så gir vell både flytbare og uflytbare hindringer kun fritak for ball og stance på spillefeltet (Tiger kunne derfor ikkje fått flytta steinen om den var ein hindring) untaket er om ballen ligger på greenen, da får du fritak for uflytbar hindring i spillelinja, samt at du ikkje får fritak for uflytbar hindring i vannhindre..
Midlertidige uflytbare hindringer (f.eks scoreboard, reklameskilt, tribuner etc.) gir derimot fritak for spillelinje på heile banen som regel.
vest (04. Nov 2007 15:57) * IP
liten koreksjon.. når eg skriver på spillefeltet så blir det litt feil.. på banen (med dei nevnte untaka) blir nok rettare då både flytbare og uflytbare hindringer også gir fritak i bunkere..
jonag (04. Nov 2007 16:52) * IP
Bra :-) Men jeg er ikke helt glad i at merkestaker ikke skal kunne fjernes når de er i siktelinjen. Jeg har selv slått inn i en 3 m frem og ballen suste forbi hodet mitt på veien tilbake...
vest (04. Nov 2007 17:47) * IP
ser heilt klart problemet..
men ser ingen grunn til at det skal være sånn annet enn "gammel tradisjon" å bruke store steiner eller betongsøyler etc som merker,
på baner som har pinner som er lette å flytte bør dei jo heilt klart være flyttbare hindringer..
og det som er flytbart det er flytbart.. heilt enkelt..
Green (04. Nov 2007 18:00) * IP
Høres riktig ut vest. Er de flyttbare så bør man kunne fjerne dem mens man slår. Takk for hjelpen, vest og jonag.
JB (04. Nov 2007 18:41) * IP
Vest har noen kommentarer mht "midlertidige" uflyttbare hindringer-noe som er spesielt benyttet i turneringer og kanskje spesielt i profesjonelle turneringer. Da er dette alltid spesielt nevnt i de lokale regler for denne spesifikke turneringen og gir da fritak etter Regel 24-2.
Under en vanlig selskapsrunde,en klubbturnering og andre amatørturneringer gir uflyttbare hindringer fritak hvis denne hindringen påvirker spillerens stance,eller område for spillerens planlagte sving-også hvis ballen ligger på eller i hindringen.Imidlertid er det intet fritak hvis
denne uflyttbare hindringen ligger i spillelinjen- i praksis vil de si at hvis en merkestake eller et lite pumpehus ligger 4 meter foran oss- må slaget slåes uten fritak.
Imidlertid i en profesjonell turnering- som f.eks. P4 Tour-benyttes en spesifikk regel som kalles "line of sight"- dvs at spilleren har krav på fri sikt hvis en uflyttbar hindring er i hans siktelinje.Hvis en spillers ball lander
5 meter bak en startbod-som på hull 8 på Nes GK-og denne
boden er i hans siktelinje inn mot greenen på det samme hullet,har spilleren krav på fritak og kan droppe ballen helt til boden ikke lenger er i hans siktelinje- dog selvfølgelige ikke nærmere hullet.
Green (04. Nov 2007 18:58) * IP
JB
Fritak er én ting. Jeg skjønner den iht stance etc. Samme hvis det er en uflyttbar hindring. Da kan man definitivt ikke flytte den pga spillelinje.
Skulle ønske en dommer kunne svare på denne.
Hva med en rake i bunker som er forankret i en holder? Er ikke den og holderen en flyttbar hindring som man kan flytte hvis den er i spillelinjen.
All den stund en merkestolpe er definert som flyttbar hindring så er det for meg logisk at også den kan flyttes.
Men, ikke alltid logikk stemmer i golf
  JB (04. Nov 2007 19:49) * IP
Green
En rake med holder i en bunker er å betrakte som en flyttbar hindring, og en spiller kan når som helst flytte/fjerne denne hindringen- jfr. Regel 24-1b
Nå skal jeg ikke legge meg ut på ytterligere "broderinger"
mht flyttbare/uflyttbare hindringer- bare gjøre oppmerksom på forskjellen i bl.a. hindere.
  tilskuer (04. Nov 2007 20:34) * IP
Regel 24.1 om flyttbare hindringer stiller ikke noe krav hvordan hindringen skal påvirke spillet for at du skal kunne få fritak for hindringen, d.v.s flytte den.
Regel 24.2 om uflyttbare hindringer krever at ballen skal ligge i eller på hindringen, eller at hindringen påvirker oppstillingen eller planlagt sving for at spilleren skal få fritak.
Flyttbare hindringer kan du altså flytte også hvis de er i spillelinjen din.
  Aagolf (05. Nov 2007 13:07) * IP
Er det rart folk blir uvenner når enkle ting kan gjøres så vanskelig.
Tilskuer har helt rett.
En bør kanskje legge til at uflyttbare hindringer er nettopp det. Er en hindring erklært som uflyttbar hindring iflg reg. 24.2 er det brudd på lokal regel å flytte denne. Det står ingenting om massevolum der.
  Green (05. Nov 2007 15:22) * IP
Takk Aagolf, men jeg følte at vi hadde en saklig diskusjon.
Ingen ble vel uvenner, følte at mange av oss som diskuterte hadde saklig meningsutveksling??
At en høyt oppe på siden (KoLD) kverulerer er ikke noe nytt.
Og, også du bør kanskje kutte ut dine små spydigheter som; "Er det rart folk blir uvenner når enkle ting kan gjøres så vanskelig."
Det hadde klart seg lenge med at du sa hva du mener om saken.
KoLD (05. Nov 2007 15:39) * IP
Green=forumpoliti?
AR (05. Nov 2007 15:40) * IP
Jeg synes du skal ta til deg tipset fra "Green" som var både velment og på sin plass.
KoLD (05. Nov 2007 20:12) * IP
hvorfor beklager du så sterkt som du gjør da?
AR (05. Nov 2007 20:55) * IP
Kold: Mitt tips var generelt. Jeg tror ikke du forsto at jeg beklaget sterkt hvis min kilde i det svenske golfforbudet var feil. Det har jeg ikke fått bekreftet at den er.
|
|
