|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Erik____ - 24. Nov 2006 kl. 01:24 * IP
Golf rekrutrering.
Jeg blir rimlig provosert når folk her på forumet tidligere anklaget meg for å ikke bidra til fattige selv.
Vi kan ikke ha det slik at bare de som er villige til å betale skal betale.
Det er ett helt håpløst urettferdig system.
Når ingen andre betaler, så blir det ingen motivasjon for en selv til å betale heller.
Så dere som kommer med slike håpløse påstander om at jeg ikke kan påstå vi bør hjelpe fattige, når jeg ikke bidrar selv er bare noe tull.
Vi kan løse dette enkelt ved at vi betaler mer skatt som kan gå uavhengig til u-lands hjelp.
Da bidrar vi alle sammen, og de ville være en meget god løsning.
På den måten vil vi faktiskt også kunne få økt rekrutrering til goflsporten fra nye land.
Idag er det jo bare i beste fall 25% av alle nasjoner som er istand til å hevde seg.
|
  Pedro (24. Nov 2006 06:40) * IP
I mine øyne blir du bare lurere og lurere Erik____
Jeg synes du har helt rett. La oss dundre igang ekstra skatter for rekruttering til:
golf, fotball, bandy, klatring, snowboard, langrenn, curling, ballett, flamenco, turn, hopp, seiling, padling, skiskyting, skidans, trampolinehopp, bowling, bilrace, offroadsykling, friidrett og bueskyting.
Jeg kan godt gå fra 39% skatt til 51% sånn at du får igjennom dine gode ideer.
Erik____ (24. Nov 2006 07:32) * IP
Pedro:
Det er veldig bra. Men vi kan ikke prioritere og gi støtte til alle mulige idretter.
Er ikke det som er viktigst.
Pedro (24. Nov 2006 09:31) * IP
Hva burde vi prioritere?
  jonag (24. Nov 2006 09:53) * IP
I mine øyne virker direkte pengemessig u-landshjelp dårlig. Det blir som å tro at en dobling av arbeidsløshetstrygden gir flere jobber.
I tillegg er dette drevet at I-landenes dårlige samvittighet og post-imperialistisk tankegang (?)
Den største grunnen til u-land/i-land er kort og godt markedsøknomien. Den har gode sideeffekter med best verdiskapning og størst velstand, men de dårlig sideeffektene er at velstanden blir skjevfordelt og da på bekostning av u-landene. U-landene er u-land fordi I-landene er I-land.
Men u-hjelp i form av støtte til å bygge opp egen industri og selvfølgelig direkte katastrofehjelp hjelper.
Når det gjelder golf synes jeg den er uinteressant i u-hjelpdebatten. Det måtte i så fall være som et næringsgrunnlag for et u-land kombinert med økt turisme...
  Jørgen (24. Nov 2006 10:01) * IP
jeg vet ikke helt hvordan temaet ble sånn, og det irriterer meg å svare på Erik_____________________ sine innlegg men:
Eneste mulighet til å hjelpe U-land på er å kjøpe varene deres. Fjerne tollbarrierer på særlig landbruksprodukter. Så kan vi kjøpe ypperlig biff fra Zimbabwe.
Men så kommer norske besserwissere og sier:
"Å så forferdelig at vi skal kjøpe ting fra de som betaler arbeiderne 10 dollar måneden for å dyrke vår kaffe". Ja så kjøp kaffen et annet sted, så kan disse arbeiderne sulte ihjel istedenfor!
"Å nei den fotballen er sydd av barn, den kan vi ikke kjøpe". Ja så la være, så kan barna prostituere seg istedenfor.
Dete har veldig lite med golf å gjøre, men jeg måtte bare skrive det.
Slitsom__________ (24. Nov 2006 10:27) * IP
Gjett hvilket ord jeg leter etter:
_____ er en slitsom mann, tralalallalala
_____ er så irriterende, lalalalalalal
_____ ødelegger forumet, lalalalalalal
Noen forslag?
jonag (24. Nov 2006 11:16) * IP
Jørgen
Enig i problemstillingen, rett på spikeren !
Men her på golfsiden er en slik debatt uinteressant...
Men kan jo svare Erik____ skikkelig likevel synes jeg
Men jeg utfordrer deg Erik______:
Det er helt OK at du interesserer deg for golf og politisk ideologi. Du må gjerne fortsette å diskutere golf vinklet fra det ståstedet. Her i Norge har en snittnordmann råd til å spille golf, men jeg utfordrer deg i å komme med temaer og løsninger på hvordan vi kan gjøre golfsporten enda billigere å drive med uten at dette går ut over kvaliteten. I USA har de kommunale baner. Hva kan vi i Norge gjøre.
  Torturisten (24. Nov 2006 11:17) * IP
Jeg VIL rett å slett ikke gi penger til orginasjoner som sier de skal hjelpe de "fattige" i "andre" land. Men gir gjerne til de som ikke har det godt i Norge. Men jeg vil ikke ha det sånn som trådstarter`n ønsker at det skal påtvinges meg å "gi" gjennom skatten e.l.
Forslag:
Er ikke sikker Slitsom, men kan det være _______ du mener?
  n0ldus (24. Nov 2006 12:00) * IP
Erik,
Hvor mye av samfunnsøkonomi kan du egentlig?
vet du for eksempel det som gis fra staten i bistandsøkonomi er direkte uttrekk fra skatteinntekter?
trodde du at du hadde en god ide og skulle lansere beskatning for bistand? Du er ca. 30 år for sent ute gutten min.
at du gjemmer dine skjulte agendaer bak "Golf rekruttering" er noe av det mest komiske forsøket på å snike inn dine rettferdighetsvrangforestillinger jeg noen sinne har sett. og jeg har sett alle du har kommet med...
Ingen her inne som sier at det bare er du som skal betale vel??? VI er bare ikke enige i din måte å gjøre ting på... GENERELT!
nå har du klart å til og med starte en tråd som skal handle om deg og dine holdninger, selv om du benektet at det var dette du drev med på et tidligere tidspunkt.
du benektet at du var egosentrisk, og kunne ikke noe for at diskusjonene dreide over til å handle om deg, for dette var kun fordi alle vi andre synes det var interessant å diskutere med deg...
joa, kanskje det er det, men når du først sier det, og så i neste omgang starter en ny tråd som handler om at du synes vi er urettferdige som beskylder deg for det ene og det andre, og det flere uker etter at vi er ferdige med å diskutere temaet, ja det bekrefter i hvertfall for meg at du kun er ute etter oppmerksomhet, og at du er selvsentrert så det holder.
Det blir tydeligere og tydeligere at du er mer opptatt av å vinne en diskusjon enn å komme frem til en løsning. du er mer opptatt av å få frem DINE synspunkter enn å lære av andres erfaringer og bidra til noe konstruktivt som kan hjelpe, og du er helt klart sykelig opptatt av å få frem at alle andre tar feil, og at DU er den eneste som har rett i noe som helst.
Når du i tillegg skylder på de som ikke vil betale til bistand for at du ikke gidder å betale selv, da faller du dessverre heeeelt igjennom, og sitter tilbake uten en troverdig mening, og uten noe grunnlag for å beskylde noen for noe som helst.
Forøvrig så er det INGEN som har påstått at du ikke kan påstå at vi bør hjelpe fattige. selv hjelper jeg fattige gjennom hele året. driver med privat organisering av transport av teknisk utstyr og klær til Romania og Baltiske land. I tillegg gir jeg penger når det passer, og jeg er plan-fadder også.
Jeg velger alikevel å være anonym om dette, for det er ikke noe jeg ønsker å skryte av som person.
Dette er forskjellen på deg og meg, og antakelig mange andre her inne.
Du har et markeringsbehov som dessverre overskygger alle dine "gode hensikter".
Det hjelper ikke å ha gode hensikter når man prøver seg med nedlatende effekter for å få hevdet hensiktene.
Og så, til slutt, så kommer du med en sånn dustestatistikk igjen.
hvor har du disse 25% fra?
  YJO (24. Nov 2006 12:14) * IP
Har vi ikke verdens mest støttede TV aksjon også? (pr. innbygger altså).
jonag (24. Nov 2006 12:38) * IP
Den beste bistand vi kan gi er å være bevisste forbrukere og handle varer som gir mest penger til u-land og minst til mulitnasjonale markedsmonopolister. Men det krever ganske så god kunnskap om varen for å få til...
Pedro (24. Nov 2006 12:41) * IP
Hehe den var bra n0ldus. Erik skryter av at alle burde hjelpe, men han kan bare ikke fordi han tjener så lite. Jeg er selv fadder, og hjelper mange gode årsaker gjennom året. Men dette tror jeg ikke Erik forstår noen gjør, uten å måtte skryte av det.
Kanskje Erik heller burde fokusere på å bruke energien sin til å hjelpe andre istedenfor å stappe dette tullet i trynet vårt hver bidige uke?
YJO (24. Nov 2006 12:41) * IP
ja, det har du helt rett i.
Den kunnskapen er det nok ingen som besitter for å få full oversikt, men det er jo helt klart at man kan gjøre mye ved å handle varer fra u-land, samtidig som dette er nærmest umulig hvis man ikke bor i Oslo sentrum e.l, da utvalget av varer fra u-land er særdeles snevert utenfor storbyen.
Pedro (24. Nov 2006 12:49) * IP
Og la oss nå se på logikken til Erik, igjen.
"Når ingen andre betaler, så blir det ingen motivasjon for en selv til å betale heller." Sier du. Jasså. Betaler ingen andre? Problemet er at DU ikke betaler, og derfor tror du at ingen andre gjør det.
"Så dere som kommer med slike håpløse påstander om at jeg ikke kan påstå vi bør hjelpe fattige, når jeg ikke bidrar selv er bare noe tull."
Javel? Hvis vi gir til mange diverse gode programmer og organisasjoner, også kommer en dust på et forum som IKKE hjelper, og sier at vi må hjelpe. Hvor dumt er ikke dette Erik?
Du er så håpløst egoistisk at jeg kan bare ikke få det sagt.
  t (24. Nov 2006 16:14) * IP
Bra Erik___. Nå fikk du satt igang morroa igjen.
Jeg blir like overrasket hver gang at noen gidder å diskutere med han i det hele tatt.
Erik____ (24. Nov 2006 16:16) * IP
Jonag;
Jeg er enig i at man ikke bare kan øse ut penger. Man må selvsagt passe på at det går til gode formål.
Erik____ (24. Nov 2006 16:18) * IP
Jørgen:
Dette kan umulig stemme. Er da mange flere ting som hjelper enn å kjøpe varene demmes.
Det er da dokumentert at den hjelpen vi bidrar med hjelper.
Erik____ (24. Nov 2006 16:21) * IP
Jonag:
Akurat hva man skal gjøre for å få golfsporten billigere synes jeg er vanskelig.
Man må ivertfall unngå de klubbene som er opptatt av å få høyest mulig overskudd, slik at investorene kan tjene mest mulig penger, eller at lønningene til de ansatte er skyhøye.
Utover det har jeg ikke så mange forslag.
Jeg nevnte dette med golfen egentlig kun for at tråden ikke skulle bli sensurert for å være helt ærlig.
Erik____ (24. Nov 2006 16:32) * IP
Noldus:
Ja jeg må innrømme at jeg snek inn golfrekrutrering slik at jeg kunne diskutere u-lands bistand.
Ja jeg vet at noe av skattepengene vi betaler går til
bistand.
Men mitt poeng var at vi burde mangedeoble bistanden.
Så vidt jeg vet så bruker staten 99% på Norge, og ca. 1 % på u-lands hjelp.
Jeg synes dette tallet burde vært minst 5%, og aller helst 10%.
Det er helt feil det du sier at jeg bare er ute etter å vinne diskusjonen.
Hvis jeg var det så ville jeg neppe ha diskutert her, da det ikke er en eneste her inne som er enig med meg.
Så er det faktiskt folk på dette forumet og ett annet forum som har sagt at jeg ikke kan mene at folk skal bidra mer, så lenge jeg ikke gjør mer selv.
Jeg prøver ikke være egosentrisk. Jeg synes bare det er interresant å diskutere dette.
Men når det blir slik at alle er imot innleggene mine, og alle andre stort sett er enige med hverandre så blir det jo til at det blir mine meninger som diskuteres.
Jeg vil ikke beskylde gjennomsnittsmennesket for ikke å bidra. Jeg skjønner at man ikke gjør det når ikke de andre gjør det.
Det er nettopp derfor jeg vil at staten skal bestemme dette, slik at vi får en rettferdig løsning.
Dersom staten økte skatten til samtlige innbyggere i dette landet for å bidra med u-lands hjelp, så ville jeg betalt med glede.
Jeg ser på antall nasjoner på de største golftourene rundt omkring iverden, og da ser jeg at det ikke er mer enn maksimalt 25% av verdens nasjoner som er representert.
Jeg synes det er veldig bra av deg at du hjelper.
Erik____ (24. Nov 2006 16:36) * IP
Pedro:
OK, folk betaler litt. Men i den store sammenhengen er det ekstremt lite i snitt per person.
Og det blir helt feil at noen få mennesker skal ta ett ekstra stort ansvar å betale mye-
Jeg synes nemlig alle bør bidra.
Jeg bidrar litt jeg også, og skal bidra mye mer dersom jeg får god råd.
Men det er ikke slik at alle skal gi like mye.
En fattiglus på gata som ikke eier 1 krone, kan ikke klandres for at han ikke bidrar.
Men kan godt henne han vil bidra for det.
Pedro (24. Nov 2006 18:11) * IP
Erik: Og hvordan skal da fattiglusa bidra da hvis han bare har 1 krone? Da må fattiglusa lære seg å tjene penger da. Alle kan tjene penger hvis man ikke er syk.
Men Erik. Hvorfor blir du ikke politiker heller istedenfor Golfsiden.com-terrorist?
Pedro (24. Nov 2006 18:15) * IP
Og Erik. Du dro inn golfrekruttering bare for å få diskutere u-lands-bistand? Nøyaktig DER meldte du deg ut av forumet, og vil for alltid bare være en person so bruker FEIL forum på nettet for diskusjon. Kan du ikke være så grei å heller bli med på f.eks debattene hos VG eller Dagbladet. Der finner du flere likesinnede, og passende tråder for din agenda.
Her inne får du bare kjeft fordi det er feil forum. Og et tips: ikke meld deg inn på Komplett.no. For der diskuterer man stort sett datamaskiner og slikt. Nei finn et forum som passer for politikk kanskje?
Vær nå en real mann og slutt med disse diskusjonene her. Please?
  Asbjørn Ramnefjell (24. Nov 2006 18:26) * IP
Kan du Erik ta Pedros innlegg til etterretning? Her skal vi diskutere golf.
  Provisorisk (24. Nov 2006 18:30) * IP
Du er bare tragikomisk Erik ! Herregud at det går ann..
  tom (24. Nov 2006 21:06) * IP
eneste grunn til at _erik er på forumet er at folk går på hver gang. jeg er nesten helt sikker på at han ler godt av å lure så mange. uansett skjønner jeg ikke at en lar seg provosere av så tåpelige innlegg
Pedro (24. Nov 2006 21:58) * IP
tom: så du tror Erik spiller for galleriet? Neppe. Ingen hadde orket å skrive så ufattelig mange innlegg, over så lang tid som Erik har gjort, bare for å smile litt til seg selv. Jeg har dog tenkt tanken flere ganger, men jeg tror faktisk han har så lite sosial intelligens som det ser ut som.
|
|
