|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Erik____ - 12. Oct 2006 kl. 16:23 * IP
Norske Baner.
Hele tiden er det snakk om hvor vabnskelige disse pga-tour banene er.
Men en ting slår meg og det er at pga-tour spillerne finner igjen ballene sine 99,9% av gangene de slår i skogen, og at ballen ofte ligger bra.
Mens på de fleste norske baner så finner man aldri igjen ballen, og hvis man skulle finne den igjen ligger den ofte helt umulig til.
Da hjelper det lite at banene eventuelt skulle være korte.
|
  jesus maria (12. Oct 2006 16:30) * IP
ja Erik, dette har nok mye med at det på Pga-touren er tusenvis av tilskuere, dommere og andre iakttakere som kan titte på hvor ballen finner veien vet du. De har tilogmed betalt for å få lov til det :)
Erik____ (12. Oct 2006 17:11) * IP
Men er verdt å ta med i beregningen når alle sier at pga-tour banene er så ekstremt mye vanskeligere enn vanlige norske baner.
Forsåvidt sant.
Men så må man ikke glemme den enorme fordelen pga spillerne har ved at de alltid finner ballen, er jo drøssevis av slag å spare på det per runde.
jesus maria (12. Oct 2006 17:22) * IP
nei det er riktig det, men dersom man setter pga-baner ved siden av norske baner og tar bort alle "hjelperne", så tror jeg ikke det er så voldsomt mye lettere å finne en ball slått inn i amerikansk skog enn en ball inn i norsk skog.
kun en teori naturligvis.. :)
  Provisorisk (12. Oct 2006 19:04) * IP
Helt enig med Erik her
  Asbjørn Ramnefjell (12. Oct 2006 19:18) * IP
Kanskje PGA Tour-spillerne slår litt rettere enn norske kraft-slice'ere? Kanskje de er flinkere til course managment slik at ballen sjelden havner langt utenfor fairway og således er lett å finne igjen? Kanskje de bruker noe annet enn driver på utslaget på hull hvor farene lurer bak hver eneste busk?
  Chippen (12. Oct 2006 19:21) * IP
Jeg er delvis enig med deg Erik.
Men man må også tenke på at den ruffen de slår 140 meter ut av klarer vi kanskje 10-20 meter den er tjukk.
en pga bane har også bunkere stort sett overalt det er vel en 3-4 ganger så mange og de er veldig mye dypere.
en annen ting er greenene de er ondulerte på en måte vi ikke helt klarer å forestille oss før vi har spilt en slik bane de er også så raske at vi amatører ville fått store vanskligheter med lengden.
Det du sier om å finne ballen er helt riktig da jeg har spilt et par baner som er brukt på europatouren i spania og portugal du finner så og si altid ballen din og det er stort sett mulig å komme seg fremover eller chippe den ut på igjen.
  Dilter (12. Oct 2006 19:39) * IP
Det kan jo også ha noe med saken å gjøre at disse banene vedlikeholdes etter alle kunstens regler hele året av en hel hær av banearbeidere. Hadde norske skogsbaner hatt de samme økonomiske forutsetningene, hadde det nok blitt andre boller der også, med kontinuerlig rydding og fjerning av greiner, kvist og buskvekster langs selve banen. Håper jeg da.
  Sigbjørn (12. Oct 2006 19:53) * IP
??????
Provisorisk er enig med Erik ????
Erik____ (12. Oct 2006 20:11) * IP
Selvfølgelig er de mye flinkere, men ser alikevel at sekv de beste slår ut i skogen iblant.
Og hvis de beste slår ut iskogen iblant er det ikke rart hvis amatører slår masse ut i skogen.
Derfor er det jo litt betenkelig at banene for oss amatører i norge har umulige områder i skogen hvor man har uspillbar ball.
Noe som sjelden skjer på pga-touren, selv om de slår ut i skogen.
Synes heller det burde vært motsatt, at pga-tour spillerne som er så ekstremt gode burde bli hardere straffet for skogsbesøk.
Erik____ (12. Oct 2006 20:13) * IP
Jeg synes vertfall man blir vel hardt straffet for skjeve slag her i Norge. Slår man først ett skjevt slag er jo hullet tapt, og man er sjanseløs til å redde en grei score på hullet.
Jeg synes ikke det burde være slik.
Burde vært sånn at man vertfall kan finne igjen ballen, og dersom man gjør en god prestasjon kan få ballen i spill igjen.
  Passauf (12. Oct 2006 21:03) * IP
Hvorfor kan du ikke ha fokus på å få ballen i spill Erik? Er risikoen stor i sektoren du antar å lande med valgt kølle - se på alternativ sektor / sone og finn egnet verktøy. Din handicap gir deg slag. Benytt de der risikoen er størst. Velg et slag / landingsted med mindre risiko. Ved å velge denne instillingen tipper jeg du blir en bedre golfspiller. Å holde ballen i spill er en viktig del av golfen. Stableford og jakt på poeng ødelegger eller setter ned tempo på utviklingen til mange spillere etter mitt skjønn. Ha fokus på å få ballen i koppen på færrest mulig slag slik golf er ment i utgangspunktet. Lykke til.
  Langt og hardt (12. Oct 2006 21:25) * IP
Erik____ har jo et poeng. Det er ikke mye kvisthauger og undervegitasjon tettere enn ........... å se på pga-touren.
  Luna (12. Oct 2006 21:31) * IP
Veldig mange baner har ofte det problemet.
Man skal bli straffet for å ikke treffe fairway,men ikke lostball for marginalt dårlige slag.
Det finnes ikke noe mer frustrerende enn å ikke finne ballen
  Pro V1 (12. Oct 2006 22:02) * IP
Erik du skriver følgende: Slår man først ett skjevt slag er jo hullet tapt, og man er sjanseløs til å redde en grei score på hullet.
Hvis ikke alle på død å liv skal prøve å slå gjennom 10 trær, og prøve med 3er wood fra mose og annet grums for det kan jo være at det var en mulighet for å komme i nærheten av greenen.
Ta din straff, rakseste og enkleste vei ut av problemet og ut på fairway, selv om det betyr å til og med slå bakover. Er det 10 meter til fairway så skal du 10 meter og ikke et fantasislag av Ballesteros kaliber.
En ball som ligger på fairway så har du fortsatt mulighet til å redde par. Et slag i en trestamme og videre inn i skogen, roughen og andre vanskelige hindr, så går scoren i taket. Ta det sikre for det usikre, det vil alltid lønne seg. Jeg skjønner fortsatt ikke spesielt høyhandicappere som driver å dunker til med alle mulige køller inne fra skogen. De har jo både 1 og 2 ekstraslag på hullet og kan fortsatt få bogey eller 3 poeng på hullet. Noen sier da at det er jo så kjedelig å spille slik, ja det kan så godt være, men da sier jeg velkommen til golfspillet. Hvis alt bare skal dreie seg om slå lengst og hardest mulig og delje til fra over alt, så begynn med noe annet.
Spilleforståelse og taktikk er en vesentlig del av spillet.
Som en trøst til Erik så er den norske skogen meget tett og rett ved siden av fairway består denne ofte av dårlig vedlikehold, og det kan være mange ekstreme posisjoner ballen kan havne i. Men jeg står fortsatt fast på å bruke de mulighetene du har til å begrense dine "tap". Det være seg også dropp med straff bare for å komme deg fri. Håper ikke det missoppfattes Erik eller noe besservissing, jeg prøvde å være konstruktiv. Og så har vi selvfølgelig lite tilskuere og kameraer som følger oss banene..
Erik____ (13. Oct 2006 07:39) * IP
Prov1:
Som jeg sa har man først slått inn i skogen finner man som regel ikke ballen igjen, og hvis man finner den ligger den ofte uspillbar.
Det vil si nesten umulig i det hele tatt å bare få den ut på fairway.
Erik____ (13. Oct 2006 07:41) * IP
Prov1:
Ellers er jeg helt enig i det du sier.
Har også opplevd at det ikke finnes noen spillbare områder å droppe ballen på.
Eneste mulighet blir da å slå 3.slaget fra utslaget.
  Hacker (13. Oct 2006 12:47) * IP
Du har for en gangs skyld helt rett Erik! Mange baner i USA, spesielt i sør, har ikke så tykk undervekst i skogen. Dette kommer vel delvis av at vekstvilkårene ikke er så gode som i Norge, samt at det ryddes mer i skogen på amerikanske baner enn på norske.
Det er m.a.o. viktigere å treffe fairway på norske baner enn amerikanske.
  Ku (13. Oct 2006 12:56) * IP
PGA banene er vel minst 1 km lengre enn det gjennomsnittsspilleren i Norge spiller i en normal runde. Dette er en av grunnene til at PGA banene er så mye værre enn norske baner, med eller uten skog. Når vi legger til at bunkerne er dypere, greenene mye raskere og at det ofte er høyre gress/ruff rundt greenen osv osv så blir all sammenligning med norske baner tullball....
  Pro V1 (13. Oct 2006 13:00) * IP
Dette bringer meg igjen tilbake til tidligere diskusjoner ang. diverse køllevalg. Som Erik og andre sier har vi mye trær og skog i dette landet. Da blir det enda viktigere å tenke igjennom hva som skal brukes på utslagene. Jeg tviler på om golfopplevelsen blir stor hvis du annenhver gang må spille ballen ut ifra skog eller tykk rough. Noen baner tilsier utstrakt bruk av driver (paddeflate jorder), men de fleste av våre baner tilsier nøyaktighet og fairwaytreff. Lave jern, hybrider og annet kan og bør da være riktig redskap, uansett handicap. De fleste har en god golfopplevelse når scoren er grei. Svært få har en god opplevelse hvis du må droppe i skogen, slå nye eller provisoriske baller i ett sett. Noen sier at det da blir kjedelig, det får stå for deres regning. Jeg synes runden er fin når du foretar valg underveis som er riktige scoremessig. Hva kan konsekvensen bli hvis jeg lander langt ut i bushen der? Da spiller jeg hullet istedet slik at den muligheten ikke er i spill.
  jonag (13. Oct 2006 13:39) * IP
Noe jeg ser er at mange baner i Norge bruker OB som hinder. Dersom OB speeder opp spillet med å hindre leting, OK, men selv hjemmebanen min bruker OB som hinder.
Det ser jeg ikke på PGA-touren. Untatt the Old Course og The Road hole da...
  Lost Ball (13. Oct 2006 14:27) * IP
OB er en uting, og bør, i hvert fall i prinsippet, utelukkende benyttes i forbindelse med banens yttergrenser.
Nesten alle norske baner (som jeg har spilt, det mangler mange...) lider av at hvis du er utenfor fairway/semirough, så er du ofte i ankelhøyt eller høyere gress, alternativt urskog. Dette er en stadig kilde til irritasjon og ikke minst sakte spill. Stavanger og delvis Sola er hederlige unntak, og hvis ikke hukommelsen min spiller meg ett puss så er vel også Bogstad brukbar på dette området. Miklagard har potensiale om ett par-tre år, når roughen får "vokst seg glissen".
Passauf (13. Oct 2006 14:59) * IP
OB inne på banens område / spillefelt er en uting. Det er brukt for å øke spillehastighet i noen sammenheng og for sikkerhet i andre. Disse vikarerende argumenter kan bare tas vekk dersom holdninger til spillet og spilletempo endres. Ikke lett dette. Det blir dessverre merking som OB som vinner kontra sore nettinggjerder eller kostbar rydding av områder for å gjøre de spillbare eller lettere å finne ball i.
  Solskinnsgolferen (13. Oct 2006 17:28) * IP
Hvorfor straffes forresten OB i utgangspunktet hardere enn vannhinder? (Dette gjelder selvsagt ikke på innspill og utslag på par 3) Man får jo i realiteten to straffeslag ved å drive OB i forhold til ett ved å drive i en bekk. Kan noen forklare bakgrunnen for forskjellen? Da mener jeg ikke "fordi det er sånn".
Erik____ (13. Oct 2006 20:24) * IP
Jeg for min del vil heller ha en lengre bane hvor jeg kan finne igjen ballene mine, enn en kort bane hvor jeg ikke finner igjen ballene mine.
Erik____ (13. Oct 2006 20:26) * IP
Jeg kan slå ut i skogen uansett hvilken kølle jeg slår med.
Jeg kan slå skjevt med samtlige køller dersom teknikken ikke stemmer.
Da spiller det nesten ingen rolle hva jeg slår med.
Det samme gjelder i motsatt tilfelle hvis teknikken stemmer, da kan jeg treffe fairway ofte uansett hvem kølle jeg bruker.
Erik____ (14. Oct 2006 18:06) * IP
Jeg synes også endel av flaggplasseringene er håpløse.
Når flaggene enkelte ganger står 3 meter fra vannkanten både på siden og i forkant, da blir det for vanskelig synes jeg, og hvis itillegg greenen er opphøyd så blir det jo nesten umulig å komme inærheten av flagget dersom man ikke er professjonell spiller.
|
|
