|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Stian - 31. Dec 2008 kl. 14:50 * IP
Grasrotandelen
Har ikke sett at dette har vært nevnt på forumet/nyheter, så tar med en link til dette jeg fikk servert info om på losby.no
http://www.regjeringen.no/nb/dep/kkd/pressesenter/pressemeldinger/2008/gratis-innmelding-i-frivillighetsregiste.html?id=535502
"Grasrotandelen innføres fra 1. mars 2009 med tilbakevirkende beregning av grasrotandeler fra 1. januar 2009. Alle som spiller på Norsk Tippings spill kan velge seg sitt favorittlag eller en forening, og gi 5 prosent av det de spiller for til lokallaget. Med dagens spillenivå, betyr det 500 millioner til lokallagene i Norge. "
Totaltsett pr.klubb vil nok ikke inntektene være uendelig høye, men noe slikt er iallefall et tilskudd endel klubber rundtomkring vil se på som en hjelpende hånd i et presset marked.
|
  ccc (02. Jan 2009 22:43) * IP
Jo, det kan bli betydelige midler. I allefall mer til idretten enn det som vi fikk fra spilleautomatene.
Fint Stian, Ingen grunn til at vi ikke lar våre 5% gå til golfklubben vår. Det som virkelig drar inn er tippelagene, som bruker flere tusen pr. uke på ett eller annet spill.
Tvi tvi
  AR (02. Jan 2009 22:50) * IP
Det er kanskje ikke så mange golfspillere som spiller Lotto, Tipping, Extra, Joker og hva det nå heter alt sammen. 50% skatt før du begynner å spille er det mange som synes er alt for mye og derfor satser på andre investeringer.
  Stian (03. Jan 2009 00:04) * IP
Hvorfor er det ikke mange golfspillere som spiller lotto ? Er vi hevet over den generelle hopen i finansiell kyndighet ?
  Zack (03. Jan 2009 00:35) * IP
Der tror jeg du tar feil Asbjørn.
Jeg antar at du mener golfspillere er litt "over" den gemene hop.
Jeg vil påstå at golfspillere er som folk flest og spiller LOTTO som de fleste andre
  Dormy (03. Jan 2009 10:44) * IP
Det er 5% og ikke 50% det er snakk om,og det skal gå av det man tipper for,altså man skal ikke betale mer for å tippe. Dette er en god måte for å øremerke penger til de forskjellige idrettslag. Og absolutt noe alle golfklubber burde melde seg inn i,og profilere ut mot sine medlemmer. Mange har allerede gjort det og har infoen på sin hjemmeside. Svært godt tiltak synes jeg
  RL (03. Jan 2009 13:08) * IP
Synes nok AR sin arroganse er vel stor her når han beskriver hvem som er kunder hos Norsk Tipping og ikke. Jeg er medlem i en golfklubb med over 500 voksne medlemmer og medlemmene der er gjennomsnitts Ola Normann ang. sitt kundeforhold hos Norsk Tipping. GolfNorge bør definitivt benytte seg av grasrotandelen.
AR (03. Jan 2009 13:51) * IP
RL: Jeg bare stilte spørsmålet.
Hvordan vet du forresten at de 500 medlemmene i din klubb "er gjennomsnitts Ola Normann ang. sitt kundeforhold hos Norsk Tipping"?
Jeg tipper at det spilles mindre i Norsk Tipping blant golfspillere generelt enn befolkningen for øvrig. Dette er du ikke enig i. Det er helt OK. Jeg kaller deg ikke arrogant av den grunn.
Jeg har ingen empiriske data for min påstand. Ikke du for din heller. Jeg respekterer din mening. Du respekterer ikke min.
Jeg er like rund.
  c (03. Jan 2009 14:42) * IP
Dette er synd og skam. Her stiller du ikke spørsmål, du kommer med påstand som var svært vanlig tidligere og som skulle vært utdødd nå i 2009.
At enkelte "golfere" hever seg litt over almuen og tror golfere (dem selv) generellt er bedre enn gjennomsnittet gjør at de legger sporten klar for hugg fra de som ikke spiller golf og arbeider mot anleggelse av baner og anlegg.
Svært mange har jobbet mye for å få lagt sånt dødt og begravd og påstått at dette var før når det var en liten gruppe som bedrev sporten og at sporten var umulig for vanlige folk å komme inn i. Jeg trodde virkelig dette var historie.
AR (03. Jan 2009 15:32) * IP
Jeg tror dessverre at fakta er som jeg skriver. Det har ikke noe med å heve seg over almuen, kun en oppfatning av dagens situasjon. Vi kan jo håpe på noe annet slik at golfklubbene får massevis av penger fra medlemmenes gambling i Notsk Tipping.
På den annen side synes jeg det er synd at folk kaster bort pengene sine på så dårlige spill som Norsk Tipping tilbyr hvor man bare spiller for knapt halvparten av innsatsen. resten er "skatt" og avgifter til administrasjonen.
Jeg foreslår at folk i stedet gir en slump penger direkte til golfklubben sin. Gjerne mye mer enn de usle 5 prosentene vi her snakker om.
  Wilson (03. Jan 2009 15:38) * IP
Spilte tennis for 20 år siden på banene ved siden av ski og fotballklubben.
I en lagkamp møtte vi noen snobber (som vi forøvrig banket ;-) )
Motstanderne lurte på hvorfor det var så mange mennesker på klubbhuset på en tirsdag kveld. Det arrangeres bingo svarte jeg.
Hva, har ikke folk annet å gjøre enn å spille Biiingo på en tirsdagskveld var svaret jeg fikk.
Seieren smakte ekstra godt denne kvelden.
Tennis og golf skal være varsomme og legge gamle holdninger bort.
Det er mange idrettsanleg og klubbhus som er bygget ved hjelp av tippemidler og Bingo-penger.
AR (03. Jan 2009 16:46) * IP
Det spilles for 10,5 mrd kroner i Norsk Tipping (2007). 5,5 milliarder går ut igjen i premier. Men kostnadene i form av lønninger, provisjoner, avskrivninger og andre kostnader er på over 2 milliarder kroner(!). Man kunne bygd mange idrettsanlegg og klubbhus for denne summen hvis man hadde organisert pengestrømmen annerledes.
Wilson (03. Jan 2009 17:15) * IP
Det må en viss administrasjon til for å sikre en spille-omsetning på 10,5 mrd kroner.
+ provisjoner til kommisjonærer
Men, kanskje er 2 mrd kroner for høyt.
Som i de fleste bedrifter i Norge er det nok penger å spare ja.
AR (03. Jan 2009 17:24) * IP
Ved å kutte ut Norsk Tipping og samle inn pengene på en mer effektiv måte ville vi sluppet alle de 2 milliarder kronene. Hvis man tok det inn over skatteseddelen, ville man kunne ta inn 10 mrd kroner og la alt sammen gå til idretten/kulturen. I stedet for bare 2,9 milliarder kroner til idrett, kultur og frivillige organisasjoner. I hvert fall kunne man samlet inn 5 milliarder.
Stian (03. Jan 2009 17:31) * IP
C : Enig, trodde slike holdninger hadde dødd ut ila 90 tallet, men tydeligvis er det enkelte som vil tviholde på dette tøvet.
Men uansett. POENGET er at snart kan en liten del av innsatsen øremerkes utifra spillerens ønsker. Jeg skjønner ikke helt hvordan dette kan være negativt.
  St. Able Ford (03. Jan 2009 17:46) * IP
Utrolig at en såpass oppegående mann som AR tror at det er så enkelt. "Samle inn pengene på en mer effektiv måte". "Hvis man tok det inn over skatteseddelen, ville man kunne ta inn 10 mrd kroner og la alt sammen gå til idretten/kulturen...!" - javel...!
Du tror vel ikke dette sjøl en gang AR? La oss legge på skattene med 5 til 10 milliarder og så forbyr vi nordmenn å spille, for det vil de sikkert gjøre når AR har sagt at det er bedre å betale mer skatt. Resultatet ville blitt at utenlandske selskaper ville tatt alle de pengene nordmenn uansett ville ha spilt for, uten at noenting hadde kommet idrett/ kultur og samfunnet ellers til gode. Råder deg til å studere Norsk Tippings årsrapporter og rapporter om samfunnsansvar litt bedre, og for øvrig sette deg bedre inn i problematikken, før du kaster fram så lettvinte påstander. (Lønns- og personalkostnadene i Norsk Tipping i 2007 var for øvrig på 244 mill.) Tror hele spillemarkedet fungerer langt mer komplisert enn det du her synes å legge til grunn, AR. Kanskje du som journalist rett og slett skulle ta deg en tur til Hamar for å sette deg bedre inn i hele denne problematikken?
Jeg har ingenting med Norsk Tipping å gjøre, tipper aldri sjøl, men klarer likevel å se at det er et greit system vi har i Norge som kanaliserer en stor del av midlene tilbake til idrett og kultur. Utrolig hvor mange idrettsanlegg og kulturtiltak som disse midlene gjennom mange år har bidratt til. Og nå vil man altså forsøke å kanalisere en del av overskuddet tilbake til de klubbene som tipperne sjøl vil skal ha en bit av kaka. Hva er det som er så galt med det? Men det spørs vel hvor lenge vi får lov til å opprettholde dette monopolet av EØS...
AR: Du tror vel ikke at folk ville slutte å spille dersom de bare fikk beskjed om at nå skal dere heller få lov til å betale inn dette over skatteseddelen?
AR (03. Jan 2009 18:01) * IP
Nei, jeg tror ikke det. Jeg har studert regnskapene til Norsk Tipping og mener at de kunne spart massevis av penger på kostnadssiden - på måte som andre offentlige etater som er temmelig ineffektive. Bare se på bomringene og innkrevingen her. Milliarder ut av vinduet.
Jeg forstår spenningen ved å spille, men spller ikke selv i særlig grad, slik som du Stableford.
Problematikken er omfattende. Spillegalskapen er omfattende. Ikke lett å gjøre noe med dette i Norge.
Vi får håpe at golfspillere bruker muligheten de nå har fått til å hjelpe sine egne klubber.
St. Able Ford (03. Jan 2009 18:34) * IP
Å mene at Norsk Tipping kan bli mer effektive er noe ganske annet enn å mene at man skal kutte ut tippingen (hvordan skal man få det til?), for heller å samle inn pengene over skatteseddelen. Jeg registrer mao. at du ikke forsøker å forsvare de påstandene du kom med kl 17:24. Og det er sikkert like greit... ;-)
Jeg tror det skal mer til enn å studere regnskapene for en organisasjon eller en bedrift for å kunne si noe kvalifisert om deres effektiviseringspotensiale. Jeg tror også (uten å kunne belegge påstanden) at det finnes besparingsmuligheter i Norsk Tipping, men det blir likevel i den store sammenhengen småpenger. For øvrig er vel ikke bompengeselskapene noen offentlig "etat", men offentlige eide selskaper organisert etter modeller fra det private næringslivet. Hverken direktøren i Norsk Tipping eller de mange direktørene i bompengeselskapene hadde fått lov til å ha slike skyhøye lønninger og bonusordninger dersom de hadde arbeidet i offentlige etater. Jeg vil anta at Norsk Tipping bruker forholdsvis mye til markedsføring og utviklingstiltak, hvilket sannsynligvis er helt nødvendig for å kunne hevde seg på lengre sikt. Selskapet står foran gigantiske utfordringer fra skruppelløse utenlandske selskaper som ikke synes å sky noen midler. Tenk på måten som de holdt biskopsønnen i gang på, med sine oppfølgingstiltak og lokketilbud. Takke meg til Norsk Tipping!
Bomstasjoner derimot trenger vel neppe å markedsføre seg i nevneverdig grad. Er enig med deg at her bør det ligge klare rasjonaliseringseffekter av f.eks. å samle alle bomstasjoner i et nasjonalt selskap (slik man har gjort med all spilleaktivitet i Norge...!). Men etter hvert blir vel denne måten å samle inn penger på også modernisert, effektivisert og forenklet slik at vi knapt merker det...
For øvrig ganske interessant å se på regnskapet til Norsk Tipping:
Spillinntekter 10.388,4
- Premier til spillere 5.510,4
- Forbruk av varer og tjenester 669,5
- Andre kostnader 192,4
- Utviklingskostnader 58,1
+ Andre inntekter 128,8
Brutto verdiskaping 4.086,8
- Avskrivninger 156,4
+ Netto finansielle poster 119,0
Netto verdiskaping 4.049,4
Verdiskapingen fordeles slik:
Stat og kommune:
Skattetrekk (ansatte), arb.giveravgift og arb.givers del av pensjonskasse 95,6 (2,4 %)
Ansatte:
Lønninger og pensjoner (ekskl skattetrekk) 134,1 (3,3 %)
Forhandlerne:
Provisjon v/spill, spillerkort og premieutbetalinger 720,1 (17,8 %)
Tilbakeholdt i bedriften:
Investeringsfond 219,0 (5,4 %)
Overskudd til:
Stiftelsen Helse og Rehabilitering 218,6
Tiltak mot spilleavhengighet 12,0
Andre overskuddsformål 150,0
Idrett 1 250,0
Kultur 1 250,0
Netto verdiskaping 4 049,4 (100,0 %)
Jeg mener faktisk at denne måten å kanalisere overskuddet tilbake til samfunnet på er vel så god som om det hadde skjedd over skatteseddelen. Tippemidlene fungerer i mange sammenhenger som positive og inspirerende vitamininnsprøytninger for samfunnsnyttig virksomhet.
Og ja, AR, - vi er i alle fall enig om at de golfspillerne som tipper bør benytte denne muligheten til å kanalisere noen smuler til sine klubber...!
AR (03. Jan 2009 22:58) * IP
Godt at vi er enige.
  Anders (04. Jan 2009 11:26) * IP
Jeg kan ikke prate for andre enn meg sjøl, men jeg spiller golf og tipper. Synes grasrotandelen er et fint tilskudd, selv om det ikke virke som så mye med 5%. Man kan vel kanskje også se dette som en mulighet for NT til å få flere kunder: Spill hos oss og støtt klubben din. Jeg tipper nå uansett, tror neppe jeg hadde giddet å følge med på så veldig mye norsk "toppidrett" hvis jeg ikke hadde lagt inn en 2 av 3.
  Gunnar Bull (04. Jan 2009 14:21) * IP
Hvis 100 stk i en golfklubb hver tipper for 100 kroner uka, vil dette tilsvare en omsetning på 520.000 kr. 5% = 26.000 kroner.
Det er vel ingen formue, men atskillig mer enn ingenting...
c (04. Jan 2009 15:09) * IP
I disse budsjettider er 26000 noe å ta med seg. Siden vi golfere ikke spiller så får vi prøve å lure noen hooligans eller skientusiaster til å hukke av for å gi 5% til golfklubben
  ccc (04. Jan 2009 19:58) * IP
Nå skuffer du AR. noen ganger kommer du med idiotiske og provoserende innlegg. Joda du har full rett til å opptre som tulling på egne sider, men respekten og seriøsiteten din daler for hver gang. Det er raskere å rive ned enn å bygge opp. Godt nytt år!
  OB (04. Jan 2009 20:48) * IP
Fint at man kan gi 5% til golfklubben sin eller et annet idrettslag. Det er også flott at Norsk Tipping gir penger til idretten hvert år.
Det er imidlertid pussig at norske tippere gidder å kaste pengene sine etter Norsk Tippings spill, all den tid gevinstandelen er så liten. Men som enkelte skriver her så er det kanskje fordi man gir halvparten av pengene sine til gode formål når man taper.
Det er lett å være enig med AR i at man bør investere pengene sine andre steder. Vet noen forresten hva som er sjansen for å oppnå 7 rette i lotto? :-)
Gunnar Bull (04. Jan 2009 21:40) * IP
Nå har jeg ikke tippet lotto på en stund, men hvis det forsatt er 34 mulige tall og 7 vinnertall, så finnes det
(34x33x32x31x30x29x28)/(1x2x3x4x5x6x7) = 27.113.264.640/5.040 = 5.379.616 løsninger.
Hvis du f.eks. tipper 10 forskjellige rekker, blir sjansen din til å få 7 rette ca 1 til 537.962.
Wilson (04. Jan 2009 22:03) * IP
OB.
Jeg fant en gammel Golfposten fra april 2008.
Helsides reklame for Kaupthing Bank. Trygt og godt og høye renter.
Tipper du i Norsk Tipping så blir du neppe fattig.
Men du har en liten sjanse.
Sånn så det ut 1 desember.
http://www.kaupthing.no/
|
|
