|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Trusil - 01. Feb 2005 kl. 14:56 * IP
Enda en bane på Øvre Romerike
Ser med interesse at noen skal bygge enda et prestisje-prosjekt på øvre romerike. Det må da være toppen på optimisme!?
Fra før har vi Miklagard. Så holder de på å lage 27 hull i Nittedal. Ambisiøst så det holder, etter mitt skjønn.
Og så noe som skal forsøke å konkurrere med Miklagard (i hvert fall i pris) på Nannestad.
Vet de hvor mange AKTIVE golfspillere det finnes i dette området?
|
  Tom (01. Feb 2005 15:50) * IP
Bane på Nannestad? Finnes det noen Internettsider?. Hvor langt har de kommet i prosjektet??
  Proffen (01. Feb 2005 20:27) * IP
http://www.n3sport.no/Organisation.asp?id=490631
Proffen (01. Feb 2005 20:47) * IP
Her linken til hjemmesiden, ikke så mye info annet enn innmeldingsskjema der foreløpig
http://www.gigc.no/
  Bph (01. Feb 2005 21:09) * IP
From what I know of the project it is going to be self financed. They have the finances in place without having to go out and ask for sales of shares until the course is built. They are very serious people. The design company that they will be going with will stun everyone in Norway. It is one of the most famous design companies in the world.
Bph.
Trusil (02. Feb 2005 10:43) * IP
Det er fint at de er seriøse og har finansene på plass. Jeg mener uansett at plasseringen er for langt fra Oslo, og at markedet rett og slett ikke er der. Det hjelper ikke om det blir en aldri så fin bane.
  Per Haugsrud (02. Feb 2005 11:36) * IP
Om dette blir gjennomført, tror jeg at dette blir kanon for norsk golf! Vi har allerede Miklagard som holder meget høy internasjonal klasse og som ligger i området. Det har vist seg i utlandet, at flere gode anlegg nærme hverandre, skaper et miljø i området som både anlegg og golfere drar nytte av. Trafikken øker for alle, og det blir mer attraktivt å være medlem, dette fordi det gjerne blir gjort medlemsfordeler mellom klubbene. Da jeg innledningsvis sier at det blir bra for norsk golf og ikke bare for Oslo og omegn, er det fordi eliten får fler og bedre anlegg å trene på, samt at det blir mulig å arrangere flere store internasjonale turneringer. Nå er det jo slik at det pr. i dag er bare 1, kanskje 2, anlegg i Norge som tilfredstiller de krav som en Europa-tour stiller.
Trusil (02. Feb 2005 14:05) * IP
Vel, for at det skal bli kanon, så må det jo finnes golfspillere. Og det tror jeg ikke at det gjør, i hvert fall ikke ennå.
Hørte noen tall her forleden om hvor mange aktive golfspillere som finnes i Oslo-regionen. Jeg husker ikke tallene her og nå, men det var skremmende få.
Jeg er enig i at det er bra at vi får flere og flere gode anlegg, men jeg kan ikke se mye positivt i overetablering.
  John A. Carlsen (07. Feb 2005 11:07) * IP
Det er utmerket at det bygges nye baner, og selvfølgelig flott for elitespillerne at det blir flere baner med høy standard.
Men er det ikke på tide at noen stikker fingeren i jorda og lukter litt?
Hvor mange prosjekter er det ikke som er gjennomført fordi man trodde at det helt sikkert ville komme flere golfspillere, bare man bygger en bane som er litt finere eller har 18 i stedet for 9 hull som nabobanen?
Spør følgende baner/klubber/prosjekter om hvordan det står til med økonomien/tilveksten av spillere i Oslo-nord/øst-området og om de gjorde en skikkelig undersøkelse før de satte igang med planer/utbygging:
Ullensaker, Nes, Aurskog, Frogner, Hvam, Hakadal, Nittedal, Lillestrøm, Fet, Gjerdrum, Nannestad, Grønmo, Krokhol, Østmarka, Oppegård, Gjersjøen, Ski, Langgård, Follo, Solberg, Soon....
  Gunnar (07. Feb 2005 23:05) * IP
Ny bane i Vestby. Ny bane i Nittedal.
Samtidig vet vi at Krokhol sliter, og flere andre
har problemer med å skaffe nok penger til å oppgrader
anleggene sine.
Grønmo har problemer med å selge de siste aksjene
til dumpingpris. Før 36000, nå 10000 på internett.
Jeg kan ikke skjønne at det er behov for flere baner
i Oslo-området.
Jeg begynte med golf for et par år siden, og har
skriver: _Aldri_ hatt problemer med spilletid.
Hva i huleste er meningen med å overetablere ?
Det minner om fotballen, der 90 % av klubbene går med
underskudd så det dundrer, fordi de skal liksom bli like
gode som ManU., og kjøper spillere de ikke har råd til.
Kom ned på bakken, de som stadig skal lage nye golfbaner.
Hvis dere vet hvor bakken befinner seg da.
Gunnar
  Brian Phillips (09. Feb 2005 10:09) * IP
The reason so many clubs get built is that most people want a golf club within 15-20 mins of their home. This figure has been used in Scotland to work out if a golf course is worth building or not as this is the maximum limit in driving time in Scotland for a home course.
There are 558 golf courses in Scotland. In the 90's 84 new golf courses were built.
I think the main reason that so many golf courses struggle in Norway is that a number of them are built on the wrong type of ground (so it is not fun to play) and that Norwegians are very careful with their money and do not like risking parting with their money for a golf course.
Golf courses in Norway are famous for being built cheaply on very, very tight budgets. Our budgets here are tiny compared to many other projects in Europe and America.
Project management of new golf courses are often unrealistic as well and there is not enough back up for bad years when in production or problems that can turn up because of construction difficulties.
I have been involved in a number of projects now in Norway and I have never heard a client say that the prices received from contractors were good!! What happens then is that something has to be taken out of the specification which in turn means that the quality of the course will go down. One of the first things we normally have to take out is fairway irrigation.
Now, fairway irrigation is not a must but if you want perfect grass on opening day and all season round then it should be installed. When removed it has a knock on effect on the quality of a course.
The next is drainage, this is one area that is my pet hate. I like to put in enough drainage. I would rather put in a little too much drainage than go back during the season two years after and install new drainage during play.
On a number of projects we have had to create specifications without knowing what the actual budget of the golf course was. This means we spec the course to the highest quality possible. The bids come in from the contractors and of course all are way above the budgets the club hoped for. This means we then have to go back through all the bids and see what we can take out to come down to the budget of the club.
If we had known a budget beforehand we could have designed our spec. in relation to that budget. The spec would have gone out and bids would come back in in a tighter group ie. the prices would have less spread. Therefore ensuring more choice in contractor and more control over the finances.
The project management from top to bottom needs to better. The budgets need to be realistic and more projects need money in place before starting.
With the course near Gardermoen that is exactly what the guys are doing. They apparently have the finances and they also have a lot of experience in real estate. They are project managing the project the correct way. They apparently have the finances in place to be able to build the course finished and then sell it. That is much more stable than trying to sell a 'luft slott'.
Brian Phillips.
Trusil (09. Feb 2005 10:33) * IP
Til Brian. Jeg er helt enig i dine analyser. Som du sier det selv, så vil de fleste ha golfbanen sin innenfor 20 minutters kjøring fra hjem/jobb.
Hauger holder seg for de fleste innenfor denne "sonen", det samme gjelder også sånn noenlunde for Miklagard, mye på grunn av fine veier med relativt lite kø.
Nannestad gjør det ikke. For de fleste Oslo-boere vil det ta 45 minutter eller mer for å komme seg til banen, hvilket utelukker den som aktuell hjemmeklubb for nesten alle Oslo-boere.
Brian Phillips (09. Feb 2005 11:34) * IP
The impression I am getting with this project is that the market that these guys are aiming at are not us 'normal' guys.
Brian
  Nasse Nøff (09. Feb 2005 14:20) * IP
Her er første setning i innlegget fjernet. Ingen avtale er tegnet med baneariktikt. (Red)
Men er alt som det skal være der oppe på Nannestad? Det er arkitekt Finn Sandmæl (han som tegnet hytta til Røkke)som i sin tid tok fatt i prosjektet fordi han selv har tegnet et hotel en "drive" unna banen.
Etter sigende kom han opp med denne grupperingen av svorske personer som nå holder på der oppe. Nå krangler de så busta fyker over det fakta at Sandmæl skulle ha 10% av aksjene i klubben som betaling, noe som først ble godtatt. Nå, derimot, har pipen fått en annen lyd og krigen er i full gang.
Mye korn har vokst på åkrene til de tre gårdene som er eiere av marken. Ikke et spadtak er blitt registrert på den tiden den svorske konstelasjonen har holdt på, men mange fagre ord og løfter har fløyet gjennom Gardermoen-luften. Nå begynner bøndene å lure også. Hva holder de på med?
Er finansene virkelig i orden som de påstår? (setning tatt bort - red.).Katrin Nilsmark, skal hun coache juniorer på en åker på Nannestad? Hva vil Finn Sandmæl gjøre? Eller motparten? Og for ikke å glemme bøndene?
Saken er nemlig den at tiden begynner å bli knapp for alle og enhver for snart går kontrakttiden med bøndene ut, og til nå er ikke noen i nærheten av å innfri noe som helst av de betingelsene de etter sigende skal ha fått av bøndene.
Puh! Følg med i den spennende føljetongen om dramaet på Gardermoen International Golf Klubb! Snart må noe skje, men hva..?
Nasse Nøff
  Rob (09. Feb 2005 20:40) * IP
"They apparently have the finances in place to be able to build the course finished and then sell it." ... "the market that these guys are aiming at are not us 'normal' guys"
Forstå meg rett. Det er glimrende hvis det kommer en ny high class golfbane i Østlandsområdet. Men jeg har problemer med å forstå dette..
De banene som i dag befinner seg i "upper-end" delen av markedet sliter med økonomi og manglende interesse tross fallende aksjekurser - baner som ligger mye nærmere Oslo. Hvem er egentlig denne banen/prosjektet skal selges til? Finns det en stor skare rikinger fra Nannestad med et uforløst golf-n-country club behov?
Jeg ønsker lykke til, men undres om de har gjort noen markedsanalyse i forkant av dette prosjektet.
  Nasse Nøff (10. Feb 2005 00:05) * IP
Og kjære redaktør, hvis du skal stryke innledningen (som jeg egentlig ikke skjønner hvorfor du gjør - er ikke det et lite journalsistisk scoop da?) så bør du også stryke navnet litt lenger ned i teksten, ikke sant?
Nasse Nøff
Sorry Nasse Nøff. Jeg finner det uriktig å spre rykter omkring en avtale som ikke er undertegnet. En del navn nedover i teksten med spørsmålstegn er kanskje heller ikke riktig å ta med. Jeg er enig med deg og tar bort det også. Vi får komme tilbake til saken om kort tid. Ditt anonyme innlegg kan tyde på at du har egne interesser av å skrive som du gjør. skriver du under fullt navn, skal jeg revurdere min avgjørelse. (red)
  Roar Mobankken (19. Feb 2005 19:21) * IP
Ja jeg synes også at det er rart at de planlegger enda en bane der oppe. Og ut fra det jeg kan lese mellom fingrene her så har dem vel ikke så mye å komme med heller?
Nei ikke flere baner, som prøver å være noe dem ikke er! Vi skal ditt og vi skal datt, ærlig talt.... stikk fingeren laaaaaaaangt ned i jorden, det er faktisk NORGE vi snakker om!
  MH (20. Feb 2005 01:32) * IP
Men, det er jo veldig mye snø her i landet også. Sesongen er jo veldig kort her, og det er kjipt.....
  Donald (20. Feb 2005 08:47) * IP
Brian, kan være enig at for prosjektets/banens kvalitets del er det mindre risiko når man ferdigfinansierer - bygger og selger. Den finansielle risikoen (for initiativtakerne) er imidlertid langt høyere når man ikke selger/tester markedet på forhånd.
Sikkert riktig at dette prosjektet ikke er for oss "normale" folk. I Norge mener jo mange at Haga og Miklagard ikke er for "normale" folk heller, og problemet er at det er relativt få virkelig rike i Norge og svært få av dem spiller golf (nesten ingen er "golffrelste"). Selv spillerettene på Oustøen bikker jo nå under 80.000.-
Dette tror jeg initiativtakerne vil oppdage, men det er jo bra for oss golfspillere å få en ny flott bane.
Pussig at Asbjørn er så "hårsår" på at spekuleres i hvem dette berømte designsselskapet er. Har du egeninteresser Asbjørn?
  Asbjørn Ramnefjell (20. Feb 2005 09:14) * IP
Det er klart jeg har egeninteresser her. Jeg skal finansiere og bygge tre baner til i dette området, men dette er en godt bevart hemmelighet foreløpig.
Jeg skal selv designe en av dem. For de to andre har jeg banene har jeg tegnet kontrakt med Tiger Woods og Vijay Singh om å tegne. Dessuten skal jeg bygge tre baner i Frognerparken, på Bygdøy og en 27 hullbane på Svalbard. Den siste er kun for postkassemedlemmer og fastboende.
Donald (20. Feb 2005 11:23) * IP
Tre baner i Frognerparken blir vel litt trangt, eller..
Prosjektet ditt på Bygdøy har jeg tro på, i hvert fall hvis du legger den til Kongsgården (!).
Svalbar er jo genial - du for midnattsol-golf i massevis til å kompensere for en lang vinter. Også enig at markedet for medlemmer i nærområdet er for tynt- helt riktig med satsing på greenfeespillere
Litt usikker på det er så lurt med Vijay og Tiger , de har jo veldig liten erfaring med golfbanedesign. Du må ikke så lett la deg blende av kjente navn, Asbjørn! Jeg har store forventninger til din design for jeg liker din filosofi.
Veldig bra at du har finansielle muskler også etter tilbakekjøpet av golfsiden.
Kanskje ikke så dumt å få et slags Mission Hills i Nannestad området....
  Nasse Nøff (21. Feb 2005 00:08) * IP
Kjære Asbjørn..
Kult av deg å antyde at jeg har interesser av å skrive som jeg gjør. Kanskje har jeg det..? Kanskje har du det ved å redigere/fjerne vitale deler av innlegget..?
Det rare er at du velger å fjerne utsagn som herrene selv har spredt i markedet i lang tid - senest for noen dager siden da de hadde et infomøte om anlegget.
På det møtet kom det ogsåfrem at de IKKE har finansieringen i orden som de selv tidligere har påstått. Burde du ikke også da fjerne innleggene over som sier de har finansieringen i orden? Er ikke de like "useriøse rykter" som du påstår jeg skriver?
Jeg synes som sagt det er veldig rart at du som ihuga journalist værer et scoop her, dersom herrene hadede snakket sant, og ei heller stiller noen kristiske spørsmål til dem angående informasjonsflowen fra den kanten. Tror du virkelig at arkitekten i fråga bryr seg om at navnet hans nevnes i denne sammenheng - på dette nettstedet?
Nei, tror nok ikke det - og da må det jo ligge noe annet bak da - eller..?
Nasse Nøff
Proffen (23. Feb 2005 21:34) * IP
Jeg ser at pressemeldingen om den nye golfbanen er lagt ut som en egen tråd. Spørsmålet jeg har finner jeg mer interessant å poste her:
Banen blir en topp internasjonal bane, Nicklaus Design, med en pris på 18.000 kr for andeler. Ja riktig Atten-tusen kroner. Man må dog bo i Nannestad og OMEGN. Hva er omegn? Det er jo ikke såå langt fra grensen til Oslo
Hvilket signal er dette til markedet?
Hvem gidder å betale 50-100 tusen for andeler på Miklagard, Haga og Nøtterøy da du får en Nicklaus bane til 18000??
Jeg bor ikke i nærheten, så for meg er det en uaktuell problemstilling, men likevel, jeg bare spør.
Rob (23. Feb 2005 22:58) * IP
Interessant. Topp internasjonal bane, designet av Nicklaus. Og det trenger de kun å finansiere gjennom aksjer på 18.000? Da tror jeg trenger å selge en del aksjer... Hva i all verden har alle andre baner drevet med når de har bygget baner til langt stivere priser?
Og noterer meg at det er uaktuelt for deg Proffen, siden du bor for langt unna. Vel, de fleste gjør faktisk det..
  Donald (24. Feb 2005 08:39) * IP
Vel, 18000.- er vel et greit estimat for aksjeprisen på Miklagard for tiden.... Og den banen ligger jo der.
Ellers enig i at inngangsverdien er lav (men det er kanskje bare for lokale), og skjønner ikke helt regngestykket her. De skulle riktignok satse på greefee...
Unnskyld Asbjørn, dette ble mye spekulasjoner - men du får bare stryke det som er nødvendig!
  Roar (04. Mar 2005 10:33) * IP
Lykke til!!!
|
|
