|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Øyvind Reinertsen - 20. mai 2020 kl. 11:09 * IP
Fungerer PCC etter hensikten?
Det nye HCP-systemet har vært i drift en stund nå og det er morsomt å se hvordan det slår ut. Det er etter min mening en forbedring sammenlignet med det gamle systemet for å måle spillestyrke, men...
P.t. mener jeg at systemet med PCC (Playing Conditions Calculation) ikke fungerer etter hensikten. Tanken med PCC er at systemet skal utligne forskjellen på en runde spilt under vanskelige forhold mot en runde spilt under mer optimale forhold. For at det skal fungere er systemet avhengig av at flest mulig fører sine scorer i Golfbox, også de dårlige rundene. Mitt inntrykk så langt er at spillerne bare legger inn de rundene som er rundt eget hcp eller bedre. Da blir det umulig for systemet å regulere rundene etter hensikten.
Jeg opplevde dette 18. mai på Oslo GK. Jeg gikk da en runde tilsvarende mitt eget hcp, men fikk runden justert opp med ett slag (altså dårligere hcp spilt til) mer enn jeg faktisk hadde. Forholdene var helt OK! den dagen, men jeg tipper likevel at det bare var de med greie eller gode runder som la de inn i boksen.
Slik systemet p.t. praktiseres i Norge tror jeg det bare er under turnering vi får de reelle justeringene med tanke på vanskelighetsgrad til runden. Litt dumt, da tanken med PCC var god. Kanskje det går seg til? Hva tenker du om dette?
|
  Gunnar Bull (20. mai 2020 15:51) * IP
Jeg tenker at - så vidt jeg vet - så registrerer omtrent alle jeg kjenner handicap etter hver runde. Uansett resultat.
Men jeg kan ta feil.
De som eventuelt IKKE registrerer dårlige runder, tør neppe å innrømme det. På den annen side finnes det vel de som ikke vil registrere gode runder også.
Golf er merkelig...
  NA (20. mai 2020 16:08) * IP
Etter å ha lest fort igjennom de ny handicapbestemmelsene som kom for et par dager siden er det et par uklarheter.
Det står ingenting om hvilke selskspsrunder som SKAL registreres. Da tolker jeg det dithen at spilleren selv må gjøre et valg før runden om det skal være en tellende runde eller ei. (Skal den telle må den selvsagt være i henhold til regler etc. )
Mitt inntrykk er at mange kun registrer de gode rundene sine. Da vil de også få et kunstig lavt handicap. PCC vil da følgelig bli feil hvis mange gjør dette.
Som sagt tolker jeg det som at en selskapsrunde er frivillig for tellende eller ei, så lenge man har tatt et valg på forhånd. En spiller som da ønsker å gå ned vil da kun velge tellende runder når forholdene er gunstige og på baner som passer.
Omvendt for dem som ønsker å gå opp i hcp.
Gunnar Bull (20. mai 2020 19:00) * IP
Regelen om å "si fra før runden" tror jeg ikke eksisterer lenger. Det var vel også en regel som mer eller mindre ingen fulgte, så da er det vel like greit.
Jeg tolker det slik at alt er frivillig, men at det oppfordres til å registrere alle runder. Personlig har jeg aldri registrert 9-hullsrunder og tror ikke jeg kommer til å begynne med det heller.
Angående topic så har jeg fortsatt ikke opplevd at noen runder har blitt justert etter PCC, men så har jeg sikkert ikke spilt så mange runder som trådstarter heller :-)
  Wilson (21. mai 2020 09:59) * IP
Trådstarter bør spille min bane. Jeg registrerer alle runder og bidrar veldig bra til høy PCC. :-)
Øyvind Reinertsen (21. mai 2020 16:45) * IP
@Wilson Haha! Det er bra! Jeg bidro Selv med en alt for høy score i dag på Oslo GK, til glede for mine medspillere...
  Okken Bom (22. mai 2020 07:13) * IP
Ser i HCP-reglene som kom forleden at PCC blir halvert før den trekkes fra bruttoscoren.
HCP spilt til = (113 / slopeverdi) x (justert brutto – baneverdi – (0,5 x PCC))
Selv om den "HCP spilt til" den ene runden runde kanskje blir "litt" feil pga PCC, så skal jo "feilen" deles på 8 igjen i beregningen av nytt HCP (gitt at runden ble tellende).
"Feilen" i HCP pga dette blir nok marginal.
  Dilter (22. mai 2020 21:37) * IP
1/2 PCC gjelder vel 9-hullsrunder tror jeg.
Ellers enig i at PCC kun vil gi reelle justeringer under turnering. Mange som ikke registrerer scorer.
Ingen grunn til å ikke registrere 9-hullsrunder GB. Det er blitt litt mer "rettferdig" enn det var. Du får netto par +1 på det første hullet på sløyfen du ikke spilte og netto par på resten.
  Okken Bom (22. mai 2020 22:45) * IP
Dilter har helt rett, formelen jeg la inn er for 9-hull. Sorry. Kjapp lesing tidlig morgen funket ikke.
Men poenget mitt står kanskje, PCC spiller ganske liten rolle i beregning av nytt hcp, PCC på +-1 gir utslag på +-0.125 på nytt hcp, gitt at runden faktisk blir tellende.
  Gulltann (23. mai 2020 09:26) * IP
Tror PCC fungerer bra, men litt i det skjulte. Har allerede rukket 20-30 runder på min hjemmebane og selv om bare en av de står med ett slag justert for PCC, så er det flere eksempler på at samme sluttscore tilsier at jeg har spilt til forskjellige hcp, men bare 0,2 i forskjell. Jeg tenkte først det var fordi det var justert nettoscore pga av blødning på ett eller flere hull, men selv to runder med samme sluttscore uten at justert score ble tatt i bruk, så var forskjellen 0,2 på hcp spilt til.
Så for meg så ser det ut til at PCC blir brukt med intervaller på 0,2 , men det blir først opplyst i PCC-kolonnen når spilleforholdene er så lette/vanskelige at PCC faktisk er ett slag eller mer.
  Wilson (24. mai 2020 08:58) * IP
Noen som vet når på døgnet ny hcp blir oppdatert?
Registrerte og fikk godkjent en runde i går kveld, men den vises ennå ikke i Golfbox.
Dilter (24. mai 2020 09:09) * IP
@Wilson - samme her. Runde godkjent, men nytt handicap ikke beregnet.
Ser ut til at de fremdeles har problemer. Runden din ligger antagelig under "Arkiv".
Det er ikke mer enn fire dager siden at Golfbox meldte at "alle problemer er løst" - hmm.
  NA (24. mai 2020 13:07) * IP
Golfbox har hatt problemer i minst to måneder med handicapreguleringer. De er en underleverandør til systemet i Sverige, og der måtte de stenge hele systemet pga. en rekke feil.
Problemet nå et at handicap ikke oppdateres en gang i døgnet. Det gjør at en del spillere følgelig spiller turneringer med galt handicap.
Wilson (24. mai 2020 17:02) * IP
Takk for svar
  NA (26. mai 2020 10:03) * IP
Veldig irritere at Golfbox ikke har fått orden på handicapoppdateringene ennå. Runder ligger i arkivet, men er ikke tatt med blant de 20 rundene. Hvor mange måneder trenger Golfbox for å få orden på dette?
Øyvind Reinertsen (26. mai 2020 12:33) * IP
Nå på lørdag arrangerte Seniortouren en turnering på Norsjø GK. Været ble helt forferdelig midt under runden med 2 timers avbrudd for fossregn/hagl og lynnedslag. Når runden ble satt i gang igjen spilte så godt som alle som fortsatte runden betydelig dårligere enn før uværet slo til. Det kan legges til at halvparten av feltet dro hjem pga forholdene/været.
Så til den relaterte saken. PCC på runden ble satt til null (0). Dette til tross for at alle spillerne spilte dårligere enn sine tildelte slag (fra slope). I gjennomsnitt spilte vi ca. 7 slag dårligere enn det de enkelte spillerne hadde tildelt i slag.
Hvordan er det mulig at PCC da settes til null?
Saksopplysning: I Golfbox kunne jeg se at resten av dagen var det satt opp 32 spillere i tillegg til turneringen. Det er vel ikke sannsynlig at disse spillerne spilte noe særlig bedre enn sitt eget nivå under disse forhold. Det er vel mer sannsynlig at de ikke leverte inn score i boxen i det hele tatt?
Hva kan ha skjedd?
NA (26. mai 2020 15:12) * IP
Hvis dere i gjennomsnitt spilte 7 slag dårligere enn handicap er dere nok akkurat dere skal være. I hvert fall om snitthandikappet er nærmere 20.
Okken Bom (26. mai 2020 20:53) * IP
Ble turneringen lukket og avsluttet i Golfbox samme dag?
Tror (kan ta feil) at NSG tidligere har ventet en dag med hcp-regulering og lukking av turnering (sikkert fordi det er lettere å håndtere protester mot feilføring da)
PCC beregnes jo hver natt utifra dagens scorer, og dersom scorene ikke er kommet inn i systemet, blir de jo ikke med. Bare en teori og ren synsing fra min side.
Øyvind Reinertsen (26. mai 2020 23:02) * IP
@OkkenBom Jeg har vært inne på samme tanke selv. Har stilt spørsmålet til NSG, men ikke fått svar. Den teorien støttes av at «stolpen» som viser hcp spilt til for runden ikke kom opp i Golfbox før på mandag, altså 1 dag forsinket. Da blir jo som kjent ikke turneringene runder med i grunnlaget for PCC beregningen.
Øyvind Reinertsen (26. mai 2020 23:06) * IP
@NA Den teorien skjønte jeg ikke. Saksopplysning: Klasse 1 går fra +hcp til 6,9. Klasse 2 går fra 7,0 - 10,9. Uansett skal jo PCC justere for uvanlige spilleforhold, noe det absolutt var.
  Enur (26. mai 2020 23:39) * IP
https://www.svenskgolf.se/artiklar/spela/20200525/darfor-gar-det-nu-snabbare-att-fa-sin-nya-handicap/
Øyvind Reinertsen (27. mai 2020 07:56) * IP
@Enur Ja dette var interessant. Tror kanskje dette blir løsningen også i Norge. Akkurat nå fungerer det i det minste ikke optimalt.
NA (27. mai 2020 12:24) * IP
Bør bli løsningen i Norge også inntil Golfbox får orden på programvaren.
  TV fan (05. jul 2020 12:11) * IP
Prøver å forstå PCC; Registrerte en 80 runde på en par-72 bane igår. Ser idag i Golfbox handikap arkivet at gårsdagens runde´s spillehcp ble satt til 7 og PCC til 1. Normalt ville ´hcp spilt til´ uten PCC blitt 6,2 iht Slopetabellen for 8 slag over Par for denne banen men nå fikk jeg ´hcp spilt til´ 5,4 som tilsvarer 7 slag over Par i slopetabellen. Er dette å tolke slik at alle andre som leverte inn scores igår spilte litt bedre enn sitt hcp slik at det nye systemet tar hensyn til alle andres scores og derfor må den justerere meg litt ned med 1 slag mindre ? Skjønner ikke helt hva PCC prøver å fortelle meg..?
Gulltann (05. jul 2020 12:49) * IP
Det blir vel det motsatte, altså at gjennomsnittet av alle innleverte scorer den dagen viser at banen var ett slag vanskeligere enn normalt. Altså at spillerne den dagen spilte dårligere enn normalt. Derfor blir runden din ansett som ett slag bedre enn den faktiske scoren.
Derfor ble hcp spilt til lavere enn på en vanlig dag.
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
