|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  AR - 27. nov 2013 kl. 13:46 * IP
Sideblikk: Sjakk og barneidrettsbestemmelsene
Norge er i en særstilling når det er forbudt for utøvere under 12 år å konkurrere på normal måte.
Sjakkforbundet har følere ute for å bli med i Idrettsforbundet. I den sammenheng uttaler en representant for sjakkforbundet:
"Magnus Carlsen ville aldri blitt stormester i sjakk i en alder av 13 år hvis vi skulle fulgt Norges Idrettsforbunds regler."
Denne regelen er en av de største hundringene for at vi skal få fram gode golfspillere i Norge - ved siden av klimaet.
|
  Amici Sumus (27. nov 2013 14:04) * IP
Representanten for sjakkforbundet var ved sjakk presidenten Jøran Janson ...
  Hakker (27. nov 2013 15:26) * IP
Et av de største hindrene? Tja... dette er altså regler fram til fylte 12 år. Her er i alle fall bestemmelsene: (Kan ikke se det skal være noe i veien for å trene og bli god for kidsa. Golf har jo dessuten sitt eget rangeringssystem i form av handicap. Er ikke behov for internasjonal matching før de er 10-11 år, og VM som 13-åring må holde.
1. Barneidrett er idrettsaktiviteter for barn til og med det året de fyller 12 år.
2. For konkurranser i barneidretten gjelder følgende:
a) Fra det året barnet fyller 6 år kan det delta i lokale konkurranser og idrettsarrangementer, først og fremst i eget
idrettslag.
b) Fra det året barnet fyller 11 år kan det delta i regionale konkurranser og idrettsarrangementer.
c) Fra det året barnet fyller 11 år kan det delta i åpne idrettsarrangementer uten krav til kvalifisering i Norge, Norden og
Nordkalotten (inkl. Barentsregionen). Barn fra disse landene/områdene kan delta på tilsvarende idrettsarrangementer
i Norge fra det året de fyller 11 år.
d) Fra det året barnet fyller 11 år kan det benyttes resultatlister, tabeller og rangeringer i konkurranser, dersom dette er formålstjenlig.
e) Fra det året barnet fyller 13 år kan det delta i mesterskap som NM, nordiske mesterskap, EM og VM. Dette inkluderer
også norgescuper, nordiske cuper, verdenscuper og tilsvarende mesterskap.
3. Det kan ikke søkes dispensasjon fra Bestemmelser om barneidrett
4. Alle barn skal få premie i et idrettsarrangement dersom premiering skjer
5. Alle idrettslag som organiserer barneidrett skal oppnevne et styremedlem med ansvar for barneidretten
  DA (27. nov 2013 15:31) * IP
Husker jeg gikk skirenn, spilte fotball og tennis når jeg var yngre enn 12. I alle disse grenene gikk jeg for å bli best mulig, og jeg ble skuffet hvis jeg ikke vant, eller spilte dårlig. Dette gikk opp og ned, noen ganger vant man, noen ganger tapte mann, og slik er jo sport/idrett.
Men det som var enda kjipere var når det ikke ble kåret noen vinner i det hele tatt!
Heldigvis var det sjelden slik i "gamle" dager, da var det fortsatt det å være best som gjaldt.
AR (27. nov 2013 15:41) * IP
Hakker skriver:
"Er ikke behov for internasjonal matching før de er 10-11 år, og VM som 13-åring må holde."
Jeg er dypt uenig. Det holder ikke i det hele tatt. Starter man ikke ordentlige konkurranser før man er 13 år, har man tapt mange gode år og stiller med "sløve skøyter" når man skal konkurrere internasjonalt først som 13-åring mot konkurrenter som allerede har vært med på slikt i mange år.
Jeg tror faktisk at vi allerede nå ser resultatet av barneidrettsbestemmelsene i våre manglende stjerner i golf i Norge. Verre blir det de neste årene.
  Ove (27. nov 2013 16:15) * IP
Overdrevet frykt.
Talenter klarer alltid å komme seg opp og frem, uansett bestemmelser. Foreldre med talentfulle barn lar seg ikke stoppe av dumme hindringer.
  Revisor'n (27. nov 2013 16:41) * IP
I en nasjon hvor det politisk korrekte er at alle skal være like, så blir ofte konsekvensen at alle ender opp med å være like dårlige. Enten det gjelder skole eller idrett.
Dersom sjakk hadde vært medlem av NIF hadde åpenbart ikke Magnus Carlsen blitt verdensmester, uten at familien emigrerte.
Selv om unntakene sikkert greier å sno seg unna de særnorske barneidrettsreglene, så er utfordringen at regelverket medfører at det store flertallet av talenter ikke får utvikle seg så bra som i andre land.
AR (27. nov 2013 16:52) * IP
Jeg kjenner bare til mindre enn en håndfull foreldre som Ove sikter til her i landet. Da blir rekrutteringsgrunnlaget syltynt og håpet om norske golfstjerner langt borte.
Sitat Ove: "Foreldre med talentfulle barn lar seg ikke stoppe av dumme hindringer."
  trond (27. nov 2013 18:24) * IP
Bestemmelsene om barneidrett har mange gode tanker,men teori og praksis stemmer ikke alltid overens.
Støtter helt klart AR her.
Har opplevd/ erfart klare negative konsekvenser av bestemmelsene pr dato.
Husk at vi ikke bare snakker om å lykkes nasjonalt, men internasjonalt. Da krever det mye i en del idretter.
Litt på siden, men allikevel relevant:
Finn Aamodt sa noe slikt :
Det er ikke noe problem om barn spesialiserer seg tidlig, bare de trener allsidig.¨
Finn Aamodt`s behendighetstrening er vel kjent.
Ove (27. nov 2013 18:46) * IP
Mitt poeng var ganske enkelt: de flinke klarer seg alltid, og får brukt sine evner. Slik som sosialistene sier om de skoleflinke...
  Fooore (28. nov 2013 09:36) * IP
Når "sosialist"-kortet spilles så betyr nok det at vi detter flere hakk ned på rangstigen ift debattfora, vi er nå på linje med bla-bla-aviser og andre.
Vi får krype oppover igjen!
  Bjørn (28. nov 2013 11:04) * IP
Fullstendig uening med AR. Jeg tror tvert imot at rovdriften på de få talentene vi har er en stor medvirkende årsak til det store frafallet vi ser.
Det vi ser er at de største talentene blir sendt verden rundt fra de er 13-14 år gamle og spiller turneringer hver eneste helg. Dette fører i mange tilfeller til blaserte og utbrente spillere i altfor ung alder.
Med untak av en liten håndfull så er det ingen i verdenstoppen som har konkurrert i stor grad internasjonalt før de fyller 13.
I toppidretten er det få snarveier. Hardt alsidig arbeid over mange år er det som gjelder.
Hvis man ser med et halvt øye til USA så konkurrerre de aller fleste stort sett innen sin egen region før de blir fanget opp av College systemet.
AR (28. nov 2013 11:21) * IP
Bjørn, helt ok at vi ikke er enige.
Jeg tror i motsetning til deg at svært mange i verdenstoppen i dag har konkurrert siden de var temmelig små.
Dessuten er USA helt annerledes enn Norge fordi det i hver enkelt region er det mye større konkurranse enn vi har i hele Norge. Dermed får de konkurrert på temmelig høyt nivå allerede i ung alder i egen region. Slikt er vi langt unna i Norge.
Jeg snakker ikke om rpvdrift på talenter.
Vi er i hvert fall enige om en ting:"I toppidretten er det få snarveier. Hardt allsidig arbeid over mange år er det som gjelder."
  Restructured (28. nov 2013 11:23) * IP
Ikke noe fasit svar på dette. Stort sett enig med Bjørn. Men så har man unntakene i type Magnus Carlsen, Kjetil A Åmodt og sikkert noen til. De har en ekstrem indre drivkraft fra ung alder samtidig som de tåler hardkjøret.
AR (28. nov 2013 11:29) * IP
Som Tuttas mentaltrener Erik Bertrand Larsen sier i intervjuet det er hevist til i linken under; det gjelder å gå "all in" i dagens idrettsverden. Det gjelder på mange områder innen ulike idretter og ikke minst i livet ellers.
Skal du bli en god ingeniør, lege eller matematiker, nytter det ikke å leke fram til du er 13 år uten å lære deg de grunnleggende tingene godt på skolen allerede fra du er 6 år gammel. Helst tidligere. Som i idretten.
http://www.golfsiden.no/ErikBertrandLarssenintu291013.html
Bjørn (28. nov 2013 12:16) * IP
Nå er det vel ikke karakterer i barneskolen - ergo ingen "konkurranse" før man kommer i ungdomsskolen. Vet ikke om AR vil dra det så langt at det ikke utdannes noen gode ingeniører, matematikere eller leger i Norge.
Man kan lære de grunnleggende tingene uten å konkurere på nasjonalt/internasjonalt før man blir 13. Man kan lære mye gode holdninger og få mye konkurranse trening innen sin egen region frem til man fyller 13 uten at dette er begrensende for en senere topp karriere.
Tutta har vel klart seg rimelig godt uten at hun konkurerte mye internasjonalt før hun var 13?
Tror det viktige her er å lære gode holdninger og de grunnleggende tingene i ung alder.
AR (28. nov 2013 13:05) * IP
Jeg mener fortsatt at barneidrettsreglene er et stort hinder for norsk toppidrett.
Det er klart at der mulig å nå et toppnivå til tross for denne hindringen, men det hadde vært lettere uten.
Jeg tror det bare er et tidsspørsmål før barneidrettsrglene enten blir forandret eller helt borte i sin nåværende form.
  Enur (28. nov 2013 23:53) * IP
Sitter akkurat og leser i et golfblad om Lee Westwood og Greg Norman som begynte å spille golf som hhv. 13-åring og 16-åring. Bare som et apropos til at det er nødvendig å begynne tidlig for å bli veldig god. Det er nødvendigvis ikke helt sant, men disse er vel mer unntakene som bekrefter den regelen antar jeg?
Forøvrig er jeg blant dem som synes at norske barn gjerne må få konkurrere før de fyller 13 år. Men samtidig har de et godt poeng de som nevner at i golf kan man også alltid konkurrere mot/med seg selv.
  Wilson (29. nov 2013 06:21) * IP
Barn under 12 i Norge konkurrerer jo.
Se på andre idretter som ishockey og fotball.
Og unge golfere i egen klubb spiller da konkurranser de også.
Teknikk og ferdighetstrening mener jeg er mye viktigere inntil 12 år enn konkurranser er det.
Det er nok det lave antallet talenter som er det største hinderet for golf Norge.
Og, det faktum at så mange er utbrente tidlig og slutter sier vel noe det også.
  Green (29. nov 2013 09:46) * IP
Wilson: Man konkurrerer i hockey, men for de små er det vanskelig å få konkurrert utenfor kretsen, og utlandet er utelukket.
Videre har man jo poenget med at resultater ikke skal publiseres, målscorere skal ikke ropes opp osv. osv., men akkurat den biten synes jeg er helt grei. Det er verre at man ikke får dratt på en cup i Sverige e.l. om man har lyst til det. Slikt er morsomt og utviklende både personlig og sportslig. (Og jeg husker da at jeg var på slike cup'er med håndballen osv. når jeg var liten - disse reglene er ganske nye?)
  tilskuer (29. nov 2013 10:30) * IP
Jeg mener det er et sidespor - ja nesten en total avsporing -, å legge skylden på dårlige sportslige resultater på bestemmelsene om barneidrett i Norge.
Det vi kan lese ut av diverse resultater er jo tvert imot at norske golfspillere er på høyden med resten av verden opp til junioralder, men at de faller fra i overgangen fra junior til senior (eller amatør/proff). Resten av idretten i Norge leverer dessuten jevnlig internasjonale idrettsmenn/-kvinner, selv om de er underlagt de samme bestemmelsene.
Motivasjonen for våre regler om barneidretten er delvis å beskytte våre barn mot de voksnes ambisjoner, og det ser ut som dette behovet fortsatt er tilstede.
Restructured (29. nov 2013 10:44) * IP
Kan ikke sies bedre enn tilskuer gjør der!!!
  gjesp (29. nov 2013 10:46) * IP
helt riktig tilskuer
  Wilson (29. nov 2013 12:11) * IP
Bra tilskuer
  Pølse med brød (29. nov 2013 13:19) * IP
Det mange ikke forstår er at årsaken til at mange av de norske faller fra etter junioralderen er at de ikke har den solide basen av konkurranser og matching fra unge år mange andre lands spillere har. Det går bra en stund så lenge du spiller mye i Norge og har selvtillit oppover ørene, men når det butter og du møter andre som er vant til å jobbe seg gjennom betong for å vinne kommer de til kort og .......slutter....
Golf er mye et mentalt spill, mange kan slå ballen bra, få har viljen kombinert med kompetansen....
|
Tilbake til innleggsoversikten (Her bruker du kun ett nick!)
|
