|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Bobby - 05. Mar 2008 kl. 13:59 * IP
"Bare ett slag"
Skulle virkelig ønske at alle som skriver her (inkl. redaktøren) kunne slutte med det evinnelige: "manglet bare ett slag på det og det...", eller "bare en hullkant var forskjellen på å klare det og det...". Det er jo slik golfen er! Det er alltid "bare ett slag" eller "bare" ett eller annet som avgjør mye i golf. "Bare ett slag" skiller himmel og helvete. Det er det utstudert jæ... ved golfsporten.
Poenget er at det ikke nytter å bruke dette argumentet bare for Bjørnstad og de andre norske spillerne; det gjelder jo for alle de 130 som stiller opp hver gang. Alle kan si til seg selv og tilhengerne etterpå: "det var jo bare en hullkant som gjorde at jeg ikke lyktes..., eller ikke ble bedre enn det og det", eller "bare ett slag bedre, og han hadde klart cuten". Disse argumentene/unnskyldningene kan haugevis av spillere bruke med full rett i hver turnering. Så når noen bruker dem for HB, så må de også bruke dem for mange andre. I toppgolfen er det ørsmå marginer, og disse er noenlunde likelig fordelt. De som har "marginene på sin side" er som oftest de beste i det lange løp. Vi snakker her om dyktighet/udyktighet, ikke flaks/uflaks
Vennligst slutt med dette forslitte uttrykket, for vi vet alle at slik er golf på toppnivå, slik den er for oss amatører i selskapsrunder eller konkurranser på hjemmebane.
|
  Fooore (05. Mar 2008 14:46) * IP
Man kan jo også si at dette hverken ble brukt som argumentasjon eller undskylding, men faktisk som en beskrivelse. Som passa ganske godt i dette tilfellet.
Og så er det jo opp til folk flest enten å bruke hodet, eller la seg irritere grenseløst.....
  tilskuer (05. Mar 2008 14:49) * IP
10 sekunder unna pallplass, en strafferunde fra VM-gull, to pinner fra seier, o.s.v.
I alle andre idretter er det vanlig og interessant å måle prestasjonene mot hva som eventuellt skulle til for å oppnådd noe. "Henrik Bjørnstad misset cuten med ett slag" (eventuelt 15 slag) er etter min mening en mye mer interessant beskrivelse av situasjonen enn at " Henrik Bjørnstad misset cuten - igjen". Ser derfor ingen grunn til å slutte med å bruke dette uttrykket så lenge prestasjonene i golf vanligvis måles i antall slag.
  Stian (05. Mar 2008 15:27) * IP
"Disse argumentene/unnskyldningene kan haugevis av spillere bruke med full rett i hver turnering. Så når noen bruker dem for HB, så må de også bruke dem for mange andre".
Det gjøres da for de vi liker å følge med på i norsk golf. Hadde det skjedd med Tutta hadde jeg ikke blitt overrasket over å ha sett det samme. Eller tenker du i en mye større helhet?
Du mener at det burde se slik ut da?
Siste nytt fra Honda Classic!
Bjørnstad 1 slag fra cut`en. Det samme var Mayfair, Overton, Haas, Hamilton, Warren, Gore, Day, Laird, Driscoll, Reavie, Maruyama, Bolli, Johson, Barlow.
Kanskje du mener at norske golfmedier ikke dekker alle andre like mye som Bjørnstad? At vi har en sær og merkelig, ja, nesten _patriotisk_ holdning til en annen Nordmann, når vi egentlig burde dekke alle andre golfere på lik linje og ikke favorisere noen, ei heller noen nordmann.
Men fra spøk til revolver. Hvordan orker og ikke minst GIDDER du å bruke så mye tid på å irritere deg over dekningen av norsk golf og golfere? Hver eneste gang du åpner kjeften så er det bare negativ galle som renner ut. Hva med å prøve noe nytt å skrive noe som kan minne om noe positivt? Det ville vært en gladsak om noen.
  FriDropp (05. Mar 2008 17:46) * IP
Jeg synes det er en stor forskjell på "bare ett slag" unna og situasjonen om jeg hadde stilt opp og kanskje vært 40 slag unna. Det viser jo at en denne uka var omtrent på det nivået som kreves for å klare cut'en i motsetning til tosifrede antall unna hver uke som ville vist at en burde finne seg et annet nivå. Alle som har spilt noen runder golf vet at et slag eller to fra eller til er tilfeldigheter, mens mange slag fra eller til er dyktighet/dagsform.
M.a.o. støtter bruken av "bare et slag" da det på en enkel måte illustrerer et poeng.
Bobby (05. Mar 2008 20:52) * IP
"Stian" oppfordrer meg til å skrive om noe positivt. Hva skulle det være montro? De gode resultatene fra norske profesjonelle toppgolfere for tiden? Eller de ambisiøse planene fra NGF? Eller alle de gode juniorene som kommer med stormskritt?
Denne debattspalten har utviklet seg til stort sett å dreie seg om noen ganske få ting:
1)Tips om neste PGA-turnering, og poeng fra den forrige
2)Oppfølging slag for slag fra HBs turneringer
3)Reisetips
4)Råd om utstyr og teknikk
Ingen ser ut til å være interessert i å starte tråder som omhandler eller problematiserer mer generelle ting om norsk og internasjonal golf, eller om kjente golfere i sin alminnelighet. Kritikk - særlig av personer - er bannlyst, for alt skal være positivt. Tips om neste turnering for de norske er som oftest basert på håp mer enn tro og realisme. Dårlige resultater for norske golfere omtales ikke i mer generelle vendinger, bare kort i resultatform. Ingen søker å finne mer dyptgående forklaringer på gode eller dårlige resultater. Turneringer på C-og D-nivå diskuteres som om det skulle være verdenstoppen. Norsk toppgolfs stilling i global sammenheng ties ihjel.
Jeg kommer ikke til å starte flere tråder i nevnte kategorier, da det alltid blir møtt med kritikk for at jeg er så negativ. Men andre tråder kommer jeg nok til å starte eller delta i.
Legg merke til at jeg i det ovenstående ikke har vært negativ eller hetset norsk golf eller golfere, bare fortalt hva som er innholdet i debattspalten og hva den etter min mening mangler.
  Hey (05. Mar 2008 20:57) * IP
Skulle ikke du kutte ut og skrive da?
Løgn!
  Lynet (05. Mar 2008 21:18) * IP
Med all respekt for Henrik sine prestajoner opp igjennom tidene og det faktum at han er mest sannsynlig det største talentet som norsk golf har for tiden så må jeg si jeg er skuffet over de prestasjoner som han har oppnådd i det siste. Jeg mener at han er god nok for PGA spillemessig men er milevis fra når det gjelder det mentale. Jeg tror at når Henrik misser med 1 slag så er ikke det bare uflaks, til det har det vært litt for mange av dem. Har Norge et godt nok treningsopplegg når det gjelder det mentale? Alle kan ha en dårlig dag på jobben men blir det for mange av de så står jobben i fare, for Henrik er jo på jobb og det er hans jobb å prestere. Han må prestere for sponsorer, forbund og det norske folk. Derfor tror jeg at Henrik trenger hjelp til å prestere og det på det mentale plan.
Håper han får "hodet" på plass slik at vi kan følge PGA sendinger til neste år med en nordmann i feltet.
  Stian (05. Mar 2008 21:38) * IP
Det vi diskuterte i denne tråden her var "ett slag fra". Ikke alt det andre du lister opp her.Og jeg ser ikke at jeg på noen som helst måte har opphøyd Bjørnstad som en gud i denne tråden ?
Kritikk er greit det, det tror jeg alle her er enige om. Det du ikke ser er at du er like mye ett ytterpunkt som de du angriper for å forsvare Bjørnstad uansett hva.
Kom deg litt nærmere midten så tror jeg debatten du møter vil bli mer gledelig.
Men du har nok rett. Den dyptliggende forklaringen du søker ligger nok i "ett slag fra"
  jonag (05. Mar 2008 21:44) * IP
Bobby
Du skriver saklig og skikkelig og grunngir meninger, samt angriper ingen personlig, men...
Måten du fremtrer trigger mange her ganske dypt inn. Ikke fordi det ikke er plass til deg, ikke fordi det er ulovlig å være kritisk, men fordi du er såpass ensidig kritisk og i denne tråden øsnker du faktisk at mange skal ordlegge seg anderledes på forumet. Det er ikke rart Stian reagerer egentlig. Det må være plass til alle.
Du må se opp i tråden at du faktisk får en bra porsjon respekt. Saklige innlegg er det.
Jeg vil være forsiktig med å si noe om deg som person, for det har jeg vel ikke rett til, men slik du skriver kan tyde på en litt kritisk og pessimistisk holdning til livet, iallefall golfen. De fleste her på forumet prøver å glede seg mer i hverdagen og følger med på golf for å kunne se feks Henrik lykkes. Vi blir som deg skuffet når det ikke går bra, men vi prøver ikke å jante ned hele forumet bare pga dette. Vi bruker golfen for å gi livet litt piff, akkurat som tro, håp og kjærlighet. Utrolig naivt, men likevel så viktig.
La tåpene få tro på Henrik og at han skal lykkes. Jeg er en av dem for jeg ser ingen fordel i livet å gå rundt å være pessimistisk.
Det er plass til deg og du kan skrive dine meninger helt fritt, men du kan ikke forvente å få medhold. La også andre få skrive sine meninger fritt...
  FriDropp (05. Mar 2008 21:49) * IP
bra jonag!
  barcentrale (05. Mar 2008 22:34) * IP
Jeg må si at jeg følger Bobby et stykke på veien. I mine tidligste innlegg , har jeg gitt uttrykk for nettopp det synet han poengterer i denne tråden. Allikevel føler jeg at realismen er tydeligere nå enn hva den var tidligere. Dette gjelder særlig i tilfellet vår kjære redaktør, som ved enkelte tilfeller skriblet artikler som fremkom noe i overkant optimistisk på vegne av våre spillere. Man skal samtidig respektere den funksjon AR har på sine egne sider, som en (nyhets)skribent med fokus på engasjement for norsk golf.
Når det gjelder hullkant ut etc, så er jeg helt enig med deg. At HB misset cut'en med ett slag er grei informasjon, og kan forsvares. At HB har levert skuffende resultater siden våren 2006, er heller ingen understatement.. For øvrig irriterer det meg at det alltid meldes at han er i form, eller har trent godt, før turneringer.. Som om det ligger en skjult agenda i å narre optimistene til å tro at gjennombruddet er rett rundt hjørnet.
Til sist Bobby.. kutt ut sutringa..
  Men (05. Mar 2008 22:41) * IP
Bobby du lovte.
Det er ingen som følger deg i korstoget mot HB.
Du maler på det samme hele tiden, har du ikke forstått at folk blir dritlei?
  jonny (05. Mar 2008 22:58) * IP
Her har Bobby faktisk et poeng.
Det er en ting man skal legge igjen hjemme når man spiller golf. Det er ordet *hvis*.
Alle kommer med dette etter runden: *Hvis jeg ikke hadde misset den putten på hull 4.* Hvis jeg ikke hadde gått i vannet på hull 17* osv. Man hører aldri at de sier:
*Hvis jeg ikke hadde satt den 4 m putten på hull 8*
Det er kun en ting som gjelder i golf: Det som står på scorekortet etter 18 hull. Poenget er at HB misset cutten.
Han kunne jo gått ett slag bedre, men han kunne jo også gått et slag dårligere, så å fokusere bare på at han misset med ett slag, blir tullete. Han kunne like gjerne misset med 5 slag, om han ikke hadde ......
jonny
  Yngve (05. Mar 2008 23:22) * IP
er det mulig?
noen mennesker bare MÅ bruke alt de finner for å kritisere.
hva i alle dager er galt med å si at Henrik var ett slag fra å klare cuten?
nei, fra nå av så må vi nok bare lage en overskrift, og ikke noe innhold heller.
"Henrik dreit seg ut" eller "Henrik klarte atter en gang IKKE brasene".
alt innhold som skal forklare eller fortelle nærmere hva og spekulasjoner i hvorfor er tydeligvis uinteressante, og da blir det mye raskere å lese gjennom en hel nettavis.
Bobby for president!
  pontius (05. Mar 2008 23:29) * IP
Opptil flere gode innlegg i denne tråden. FriDropp besvarte spm om forskjellen på hvor ofte man er et slag unna osv.. BRA.
Så svarte jonag veldig bra på det generelle. BRA.
jonny presiserte bra til slutt, synes jeg..
Derfor trenger jeg ikke å si noe mer..
Men jeg mener som før at Bobbys innspill er ønsket. selv om han kan med fordel lese nøye hva jonag skrev.
Det trengs forskjellige (aktuelle) vinklinger i alle saker. Det er faktisk helt ufarlig.
  hackz (06. Mar 2008 00:42) * IP
Skuffende tråd Bobby. Ikke bare er temaet dårlig (HB var faktisk bare var et slag fra å klare Cutn). Du argumenterer også dårlig for å få fram et helt annet poeng. Nemlig at de fleste har for høye forhåpninger til HBs prestasjoner. Da synes jeg heller du treffer bedre med det andre innlegget ditt.
  Smilende Sam (06. Mar 2008 09:37) * IP
Neste gang får man skrive "Henrik milevis fra cut'en" - selv om det bare er ett slag for mye.
  AR (06. Mar 2008 10:05) * IP
"Bare ett slag" er overskriften i denne tråden. Henrik var et slag fra å klare cutten på PGA Tour'en sist helg. Det er en temmelig nøyaktig beskrivelse av situasjonen. Det går da ikke an å skrive at han var milevis unna eller 10 slag fra å klare seg videre!?
Her på golfsiden oppsummerte vi (riktig nok litt forsinket pga av utenlandsreise i redaksjonen) med: "Henrik misset cutten med et slag." (se: http://www.golfsiden.com/PGATOURuke0908.html)
"Vennligst slutt med dette forslitte uttrykket", skriver Bobby. Selv om Henrik og andre misser cutten med ett slag hver eneste helg, blir dette uttrykket ikke forslitt. Det er bare en beskrivelse av det som skjer.
At Bobby mener at norske golfspillere spiller elendig golf, er en helt annen debatt.
Jeg mener at det er viktig å se hvor vi har vært internasjonalt. Før Henriks tid var det beste vi kunne vise til en 80. plass på pengelisten til Per Haugsrud på Europa Tour'en i 1996.
Nå har vi fått Suzann Pettersen. Fra en meget svak posisjon i internasjonal golf tar det tid å bygge opp gode spillere. Norge har ikke hatt ressurser til dette før de siste to-tre årene. Proffene våre har til nå vært helt alene etter at de valgte å forlate amatørstatusen. I dag er det annerledes. Nå har også proffene fått et støtteapparat.
Men det tar tid før vi ser resultatene av dette i form av spillere som hevder seg i toppen av de beste tour'ene.
  digger (06. Mar 2008 14:14) * IP
Jeg liker innimellom å ta parti for Bobby (kommer ikke til å gjøre det til en vane, Bobby :-).
Slik jeg tolker innlegget til Bobby, så er han og tildels jeg også, litt skuffet over resultatene. Henrik Bjørnstad gikk ut å sa at han var overrasket over at nivået på PGA ikke var høyere. Hovmod står for fall. Vi er overrasket over at nivået på HB ikke er høyere.
Tror noe av meningsforskjellen ligger i at mange mener HB tilhører toppen, men stadig vekk har uflaks. Andre mener han ikke tilhører toppen og bare hadde flaks da hen kvalet inn til PGA.
Når man leser hvor nære på HB igjen var til å klare noe, men ikke klarte det likevel, så tenker mange av oss: fortell noe nytt!
Hvor god er HB. Hvis Bobby nevner verdensrankingen, er plutselig dette ikke relevant. Etter hvilken målestokk er HB god da? Best i Norge? Størst talent?
Hvordan hadde han gjort det på ET nå? Ingen vet.
For mange driver han å kaver rundt i ingenmannsland - og det må han jo få lov til.
Tror mange bare er litt skuffet over resultatet og da er det jo bedre å la frustrasjonen gå ut over diverse debattanter og skribenter en hovedpersonen selv. Der må vel alle være enig?
Fooore (06. Mar 2008 14:23) * IP
Driter man seg ut skråstrek sprer møkk fortjener man å høre det, kall det gjerne frustrasjon/oppgitthet, men i denne tråden var TS way off ift enkle beskrivelser av faktisk hendelse.
Det som kom helt bort i TS sitt innlegg var de små setninger om at marginene er små, og at den beste vil oppnå mest over tid. Helt enig!
a)Skuffet over Henriks resultater de siste åra: selvsagt, men innimellom viser han verdensklasse(subjektivt)!
b)Beundring ift talentet og satsinga hans: yepp! Herlig at satser igjen, og virker å være mer i balanse med humør!
Om jeg i framtida vil være optimistisk på norske golferes vegne, jajamensann!
Om jeg i framtida vil være optimistisk på egne vegne ift golfspillet mitt, jajamensann!
Spill golf, og gled deg over det!!
Fooooooooooooooooooooooooore.....
barcentrale (06. Mar 2008 18:30) * IP
Tusener på tusener av spillere viser verdensklasse over noen få hull. Problemet til HB er at han så og si aldri spiller en runde uten "store" feil. Hjelper ikke med 4-5 fugler, når det blir så ustabilt. Det å bli stabil i golf blir du ikke over natten, og er vel essensen i hva som kreves for å komme helt i toppen.. Håpet om mer stabilitet i spillet til HB og andre nordmenn (som går igjen titt og ofte), er derfor i mine øyne ganske så naivt..
For øvrig har det flere ganger blitt rapportert om bedring i sinn og humør på HB de siste årene. Sjeldent å lese før turneringer at han er nedfor, sliten og dårlig trent.. Noe han åpenbart ofte er.
  Lennart (07. Mar 2008 09:36) * IP
Forslitte uttrykk finnes i alle idretter,men det er faktum (og ingen unnskyldning) at det var bare et slag.
HB er vel den beste norske mannlige golferen,men jeg tror at han ikke "vil" nok i forhold til mange andre.Det er utallige talent i mange idretter som aldri når til topps p.g.a. at de ikke er sultne nok.De vil ikke ofre alt for å nå til topps.
jonag skrev et meget godt og reflektert innlegg,svaner litt flere av debn typen.
Tilfeldigheter i sport (og ellers i livet) kan jo også spille inn.Tenk på to alpinister som deler rom på Kvitfjell, dagen etter har den ene tatt gull og den andre amputerer foten! Grip dagen,spre glede og tenk på hvor heldig du er! Man vet aldri hva som skjer bak neste (utfor)sving....
  air (07. Mar 2008 11:11) * IP
Jeg synes dessverre det har blitt typisk for Henrik å være ett slag fra - gjerne med bogey på siste hull.
Hvis han kan unngå det og i det minste klare cutene og få inn noen gode runder i tillegg, så ville det være en god begynnelse på en ny trend. Og noe nytt må til - det gamle (fra de 2 siste årene) er ikke godt nok.
|
|
