|
Tilbake til innleggsoversikten Tilbake
til første side Søk på GOLFSIDEN
Les mer
Her kan du legge inn: nytt innlegg
  Cactuscombo - 22. Jan 2008 kl. 23:19 * IP
Pruting
Markedet er dalende for golf i Norge. Alikevel opprettholder de fleste baner samme greenfee som før. Noen øker også. Har noen tro på at det kan lønne seg å prute litt til sommeren?
|
  AR (22. Jan 2008 23:44) * IP
Nei, greenfee i Norge er ikke dyrt. Mange baner sliter for tiden og trenger sårt greenfee-inntekter.
Når du gladelig betaler 80-100 euro (650-800 kroner) i Syd-Europa for å spille på til dels middelmådige baner, blir det latterlig billig å betale 2-400 kroner for rimelig greie baner i Norge.
Det er dyrt å drive en golfbane i Norge. Det er ingen grunn til at greenfee-spillerne skal betale mindre enn kostpris. Det koster rundt 500 kroner å produsere en runde golf i Norge - litt avhengig av kavlitet.
  Greenfee (23. Jan 2008 08:57) * IP
Greenfee i Norge er billig sammenlignet med andre varer.
Hvis klubbene skulle sette greenfeen for lavt vil det ikke lønne seg å være medlem. Man vil kanskje få noen flere greenfeerunder, men også færre medlemmer. Noe som igjen medfører dårligere klubbøkonomi.
Noen klubben har hatt halv greenfee om sommeren. Da må man ha dobbelt så mange spillere for å tjene det samme. I tillegg blir det mer slitasje på banen. Men man får noen flere besøkende i proshop og kafeen.
  Markedet rår (23. Jan 2008 09:04) * IP
Folk betaler "gladelig" 400 kroner for en ordinær flaske vin på restaurant en sjelden gang, selv om de vet de får en minst like god vin for en hundrings hjemme i sofakroken. Ingen tvil om at det koster å lage/holde golfbaner, men spørsmålet er vel om det er tilstrekkelig mange som vil spille og betale tilstrekkelig mye i Norge i dag til at alle baner kan opprettholdes. Det er ikke kostprisen som bestemmer betalingsviljen, men markedsprisen. Jeg flyr gjerne til Spania for 398 selv om jeg ikke et sekund tror det er kostpris per sete. Jeg flyr til og med selv om jeg kanskje tror det kan bidra til å forverre miljøproblemer. Da blir det bare småtteri å betale lavere greenfee enn det jeg tror klubben kunne trenge. Klubbene må sette greenfeenivå med tanke på overlevelse. Noen er alltid populære og kan sette det høyt, andre må by seg fram. Om man stoler på at alle vil betale det det koster (kostpris), får de trøbbel.
  svein (23. Jan 2008 09:10) * IP
Kanskje på tide å revurdere litt mht til greenfee priser. En medvirkende årsak til at færre spiller greenfee er helt klart for høye priser. Når man betaler i størreslsesorden 8-900 kr for en runde for 2 (Det er faktisk ektepar som spiller sammen)kan det hende at de velger noe annet å bruke penger på. Det kommenteres oftere og oftere blandt spillere at det nå er blitt for dyrt å spille greenfee. Savner kreativiet når det gjelder tilbud. Kuponghefter/ekteparrabatt/mer samarbeid mellom klubbene mht priser for medlemene osv. osv. Det er også mulig at klubbene har brukt sponsor og greenfeeintekter som "bankers", noe som ikke holder lenger. De bør nå høre på markedet og sette prisen i det prisleie som genererer mer greenfee og ikke bare sammenligne og undskylde seg med at andre klubber har "samme" pris. Det er etter mitt syn alt for lite som gjøres med å få ned utgiftsiden som igjen vil dempe behovet for høy greenfee.Det kan skrives mye om virkemidler, men at klubbene kan gå litt i seg selv er det ikke tvil om. Håper fler sier fra når de synes prisen er for høy og sørger for at rett person i klubben får tilbakemeldingen.
  Fooore (23. Jan 2008 09:56) * IP
Vil tro at de fleste klubber har relativt grei oversikt når de fastsetter greenfee, utfra budsjetter og egne medlemmers interesser.
Mulig flere klubber går mer mot å være medlemsklubb enn "åpen for alle alltid"?!
Som menig medlem kan man da spille inn ønsker til klubben om mer offensivt samarbeid med andre klubber ift greenfee, eller bidra på annen måte. Mange klubber på østlandet har samarbeid som gir NOK 100 i rabatt(tidsbestemt), og det innbyr til spill på andre baner enn hjemmebanen.
  jonag (23. Jan 2008 10:19) * IP
Jeg tar poenget til AR, men som flere sier er det markedspris som gjelder. Er prisen eller kostnad for høy må man enten justere prisstrukturen og/eller senke kostnaden. Slik er det når man vil behandle en golfklubb som et foretak.
Men jeg synes det som den svenske klubben gjorde med å fjerne range-avgiften var stilig. Sånt er spennende og kanskje et steg mot det som trengs. Nytenkning og helhetstenkning, justering av sin prispolitikk.
Folk er også flinkere til å bruke penger på en opplevelse. Blir golf kun en kostnad for å springe rett ut på banen blir prisen veldig synlig. Er det en klubb med personlig tilhørighet, miljø, blir folk villige til å legge igjen mye mer penger.
  cut (23. Jan 2008 11:01) * IP
Kan sikkert være stilig å "gi" bort rangepoletter eller sette ned greenfee og for gjester er det positivt og det holder helt til naboen "finner på " det samme og dermed er det status quo bare med den forskjellen at begge to tjener det mindre til drift og vedlikehold. Det må da være mye bedre å betale noe ekstra og så får en god kvalitet på banen man spiller på under forutsetning av at klubben bruker inntektene noenlunde fornuftig, men det er jo noe man kan være med på å påvirke når det er egen hjemmeklubb.
At det er så likefrem som AR ønsker å fremstille det - at man i en ferie kan akseptere å betale både 600 og 900 for en runde vil vel for de flestes tilfelle ikke kunne gjøres om til at man kan betale denne summen hele året siden man kunne gjøre det i ferien.
Det er vel heller slik at på grunn av at man ikke betaler 700 og 800 pr runde på hjemmebane så har man økonomi til å ta en ferie i syden på vinteren.
  utrolig (23. Jan 2008 11:02) * IP
Ta en klubb som Asker, de sliter veldig om dagen og det ryktes at de tenker på å slå seg selv konkurs for å kvitte seg med gjeld de har i forbindelse med tilbakekjøps plikt på egne aksjer, for derretter å starte opp på nytt.
Det første de burde gjøre er se på kostnaden til administrasjon. De har en daglig leder, en klubb sekretær, en regnskaps dame og en kontor dame. Til sammen 3 årsverk.
Hva er det disse mennesker gjør som er så viktig?
Hvis de har tenkt å overleve så må de kutte kostnader samt ha et billig greenfee for å få inn noe mer inntekter.
Å slå seg selv konkurs for å begynne på nytt blir for lett.
  Dilter (23. Jan 2008 11:50) * IP
Utrolig: Tankekors i denne sammenheng: Asker har mistet mange medlemmer og gjester til Holtsmark, som, foruten å være en bedre bane, vel kan takke tidligere konkurs(er?) for at banen i det hele tatt kunne åpne.
  Pepper (23. Jan 2008 12:15) * IP
Hvis Asker skulle ha slått seg selv konkurs burde de ha gjort det før nyttår. Årsmøtet er imidlertid nå fastsatt og alt tyder derfor på at klubben får ordnet opp i utfordringene sine og fortsetter aktivitetene som før med mindre årsmøtet skulle stemme ned styrets forslag. Klubben fikk også mange nye medlemmer i fjor så vidt jeg vet, antallet spilte runder gjennom året holder seg bra og driften går greit. Utgiftene er redusert de siste årene, også på administrasjonssiden. Man kan alltids diskutere administrasjonens størrelse, om man skal outsource regnskapsarbeidet eller ikke mv, men det er faktisk atskillig arbeid som skal gjøres gjennom året for en klubb med 1.200 medlemmer og mange sponsorer.
Diskusjonen om greenfee bør være uavhengig av administrasjonens størrelse mv. Hver enkelt klubb må vurdere prisnivået på andre klubber i området, antall tilgjengelige runder pr år, når på sesongen, uken eller døgnet man primært ønsker flere greenfee-spillere, kvaliteten på banen mv, og legge opp en prisstruktur som både er variert og samtidig såpass ukomplisert at det er greit å få oversikten. Forhåpentligvis får man et antall greenfee-spillere til en pris som hjelper på økonomien. Skal man sikre langsiktighet og jevn kvalitet på driften over tid bør imidlertid mange klubber prøve å gjøre seg mindre avhengige av greenfeeinntekter enn hva tilfellet er i dag.
  Wilson (23. Jan 2008 21:42) * IP
Håper Asker klarer seg.
Tilbake til temaet.
Flere klubber burde tilby mye lavere greenfee seg imellom. Enig med Svein lenger oppe om at 900 kr fort føles fyrt når både kona og jeg skal spille en runde. Dermed blir det mange runder på hjemmeklubben hvor vi har betalt årsavgift.
Med lavere gf på klubber med samarbeid ville nok flere spilt runder på naboklubbene sine som ellers ville blitt spilt på hjemmeklubben. Dermed like mange runder på begge anlegg og mer penger inn på hver klubb, mer variasjon for de som spiller, og sunnere økonomi. Men i Norge er vi for lite flinke til å lage gode løsninger. Det er jo bare å titte litt østover, og lære.
Kort summert går forslaget på at de som har baner skal få billigere spill seg imellom.
Wilson (23. Jan 2008 21:52) * IP
----Og begge klubber får mer inntekter på samme antall runder spilt
Cactuscombo (24. Jan 2008 00:06) * IP
Jeg savner kreativitet i klubbene. Et besøk på en annen bane koster gjerne mer enn greenfee. Leie av tralle, vaffel, baller, pegger, range-baller pluss evt større kjøp hvis proshoppen er bra. Kanskje liker man seg så godt at man har lyst til å ha banen som hjemmeklubb. Disse ekstra utgiftene er det ingen som spør om, men de spør etter prisen på greenfee. La folk få vite om tilbudet deres. Send 25 greenfee-billetter til naboklubben til bruk som premier. Gratis dame dag. (Gubben følger sikkert med og må betale.) Hver 4. runde gratis osv osv.. Hva vet jeg, men jeg savner nytenkning.
  Torstein (24. Jan 2008 08:55) * IP
Vel. Rimeligere greenfee / greenfeesamarbeid gir dessverre ikke en slik effekt som det antydes over. Det er det svært mange klubber som gir tilbakemelding om. Det er flere som gjør er det motsatte, de øker greenfee prisene noe for å gjøre det mer attraktivt å bli medlem. Inntektene fra greenfee utgjør rundt 20% av inntektene for en ”normal” golfklubb, mens medlemsavgifter utgjør rundt 60%.
Det flere har satt større fokus på er å skape miljøer ute hos klubbene, miljøer som er inkluderende og hvor golfbanen blir en møteplass. Det er dette som skaper rekruttering og vekst for golfen i Norge.
Så min oppfordring til flere på dette forumet er følgende. Om du ikke er medlem i en klubb ”lokalt”, finn deg enn og meld deg inn. Spør klubben hva du kan bidra med for å støtte dens arbeid for å styrke rekrutteringen / forbedre miljøet.
  hackz (24. Jan 2008 11:22) * IP
Hvorfor kan ikke klubber dele administrasjon? Burde jo også dele det av greenkeeper utstyr som lar seg dele. Norske klubber burde leid inn ekstern kompetanse på effektivisering. Høl i hue at dette ikke gjøres...
  Anders (24. Jan 2008 15:36) * IP
I Hedmark har vi hatt et samarbeid klubbene imellom, der får vi 20% avslag når vi ska spille hos naboklubbene, det er en fin ordning, og i klubben min fikk vi inn mer greenfee enn anntatt :-)
Blårussen hackz (24. Jan 2008 15:58) * IP
Hackz er antageligvis blåruss eller frper, eller begge deler.
Den så kalte eksterne kompetansen han vil leie inn, er det vel bare konsulentselskapet som vil tjene på. De fleste selskaper som leier inn slike har meget dårlige erfaringer.
Dessuten koster det å drive golfbane uansett hvor effektivt man driver. Man må gjerne ønske at greenfee koster 200, at bensin koster 5 kr litern, at det er sol hver dag osv.
hackz (24. Jan 2008 16:22) * IP
1 av 2 er ikke dårlig.
Kom med noen gode argumenter for at administrasjon og greenkeeper utstyr/arbeidskraft ikke kan/burde deles mellom klubber. Regner ikke med at du har noen...
Skal du komme med morsomheter så si noe med innhold ikke bare svada ; -)
Dilter (24. Jan 2008 17:47) * IP
Det er jo noen klubber som gjør dette da. F.eks Hafjell/Kvitfjell (?) og Sorknes/Elverum/Trysil (det halp visst ikke). Også på sørsiden av Oslo er det baner som går sammen om baneutstyr som bare brukes noen ganger i sesongen (f.eks. 'greenluftere')
  Prut i vei (24. Jan 2008 17:53) * IP
Samenligningen med bensin er veldig god.
Produksjonskstnaden for 1 liter bensin (når oljeselskapet benytter egenprodusert olje) er under 1,50 kr
At noen mener at det er furnuftig at sluttbruker skal betale 10 ganger produksjonskostnad for bensin er omtrent like fornuftig som at en 4 timers gåtur skal koste 500 kroner.
Men verden vil vil bedras, og resultatet er børskrakk, konkurser, og krig i Irak.
  hackz (24. Jan 2008 17:57) * IP
Hva har det med felles adm.osv å gjøre?
Anders (24. Jan 2008 20:01) * IP
Dilter: Ja, det stemmer med Hafjell og Kvitfjell. Hafjell kjøpte(?) Kvitfjell, og medlemmene betaler ikke spes mye for å ha tilgang til begge banene (dette er etter hva jeg har skjønt en frivillig ordning, og ikke store utgiften for de som ønsker det). Kvitfjell har som følge av dette ingen pro-shop eller noe sånt, og greenfee betales i en automat ved drivingrangen.
Anders (24. Jan 2008 20:03) * IP
Glemte å skrive at jeg tror Hafjell og Kvitfjell deler både banemannskap og utstyr.
|
|
